軍武

美軍の場合：

http://www.nbcnews.com/id/28627565/ns/us_news-military/t/wwii-officer-who-said-nuts-germans-dies/

WWII officer who said 'nuts' to Germans dies

NEW YORK - Retired Lt. Gen. Harry W.O. Kinnard, a paratroop officer who suggested the famously defiant answer "Nuts!" to a German demand for surrender during the 1944 Battle of the Bulge, has died.
He was 93.

2009/01/12

A memorial is planned for March 19 at Fort Myer, Va., according to the Army Times.

蘇聯真正重要的是270號命令和227號命令吧

>>1060084

https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/014107688908200204

Journal of the Royal Society of Medicine
Volume 82
February 1989

Morale in battle - the medical and the military

Field Marshal Lord Carver
GCB CBE DSO MC
formerly Chief of the Defence Staff

>>1060097
如果可以不要在這串發廢文，我會很感激

>>1060098
已經很感激
以前只看過電影這樣演

>>1060103
>>1060097

同志、1944年 突出部之役、美軍士兵拚死抵抗德軍、拒绝投降。。
"Nuts!"是相关的名言。

>>1060104
同志，謝謝你的回覆
你讓我非常清楚你沒有我要的東西

圖是美軍上尉寫的韓戰紀錄，翻譯是鈕先鍾先生
和二戰沒有關係就是了

"死在那裏不好嘛?" 真是振奮人心(X

你講的日軍那個只是個案吧 難道所有日軍部隊上戰場第一件事就要先抓個戰俘殺一殺

這種無形戰力要嘛靠教育 要嘛靠重刑
不大可能區分哪國用什麼方法 因為大家其實也都差不多

讓兵有空想是不是該投降前就會陣亡, 你要的拼戰精神就出來啦

>>1060112
望向沖繩一萬人頭塚
你說是個案？

>>1060084
除了精神意志上要求士兵自我規訓
還有物理手段可以用的（興奮劑之類的

>>1060136
不是說殺俘這件事是個案
而是說通過殺俘來維持軍紀這件事是個案

給一些搞不清楚我在問什麼的人一個懶人包
關鍵字: 二戰、據點防禦、被包圍很常見、拚到死

以下是非懶人包
小的據點可能只有二十幾人
大的營據點會由數個連據點組成，就跟我上面貼的韓戰一樣，但看來人多並不能壯膽
防禦方往往會受到數倍敵軍攻擊(國軍曾用千人打2X人)，死撐的打法能遲滯敵軍攻勢，增加整體獲勝公算
【英國陸軍部密編蘇軍戰術與編制】有一些記載：
"防禦時，強調戰鬥之韌強性極戰至最後一人之責任"
"步兵被圍時，須自謀出路"
"蘇軍深知德均於絕望之際，恒作困獸鬥，故圍攻城市時，常故意至少讓開一條退卻道路"
蘇軍士兵和國軍士兵一樣大部分是文盲，不曉得歐美士兵的文盲比例(大概很低?)
就算士兵能夠理解拚死對整體戰局有利，但實際遇到這個狀況時，要怎麼壓過投降或逃跑的衝動?
法軍有個記錄，上級通知某據點可以撤退的時候，是因為附近的據點都被德軍拔掉了......

想起來國軍有連坐法
"如果排長及所屬未曾奉命擅自撤退，殺排長。如連長及所屬未曾奉命擅自撤 退，殺連長........等等；同樣的死刑亦適用於未曾奉命擅自撤退之營長、團長和師長。"
"如果軍長不退，但所屬官兵未曾奉命撤退，則殺其所屬之所有師長……。如果班長不退，但全班未曾奉命擅自撤退，因而致班長陣亡則殺全班士兵。"

關於殺俘的部分，應該是最近十年內出的書(在圖書館看到的，目前手上沒有)
裡面有刊載國軍所俘獲日軍士兵的日記，內容提到他在旁邊看國軍戰俘被殘忍殺害感到相當不快
其他有看過講述淞滬戰役的書，裡面說了日軍殺俘是常態
衡陽戰役中，方先覺在城破後，特別和日軍約好不殺降兵才投降
當時是常識的事情，到現在反而比較少人知道

>>1060145
有沒有什麼文獻可以證明是個案?

>>1060156
不如你提出一些記錄證明這不是個案吧

>>1060154
> 要怎麼壓過投降或逃跑的衝動?

給兵訓練, 裝備, 補給, 掩體
讓兵在被絕對的火力或是人數差淹沒而陣亡前前都覺得自己其實還能打, 旁邊也有自己人還能打, 熟悉的舒適圈只是暫時被打亂而不是已經全面崩解, 那就自然沒空去想投降或逃跑

一戰時，各參戰國都將敵國宣傳為可笑、低能、不堪一擊。以此招募了大量士兵。結果士兵到戰場上發現戰爭機器殘酷，很快產生了上當受騙情緒，士氣低落。
這是一戰時的套路。

一個叫年輕下士對此深惡痛絕。後來他帶領軍隊時，就致力於將敵軍妖魔化、【非人化】，極力宣傳敵軍的狡猾、殘忍、暴虐、非道。效果很好，士兵都不把對方當人看，扣扳機一點負罪感都沒有。於是各國紛紛效仿。
某島國政府甚至會明知敵軍即將轟炸城市，故意不采取任何措施放任大量平民無辜死亡，以此激發民眾仇恨。
這叫“反套路”

後來，一些軍隊會故意特別善待戰俘，把他們放回敵軍，以此破壞對方宣傳，瓦解敵軍士兵的士氣和戰鬥意誌。
這叫“反反套路”

不過最能激發士兵士氣、打擊對方士氣的，還是無限供應的可口可樂、巧克力、冰激淋。
（糖分是根性的生理基礎）

>>1060162
??
是否要幫您介紹眼科...

維持士氣的基本招不就那個
老招的軍憲執行軍法啊⋯⋯
被遺忘的士兵作者就有提到 某次發生軍級全線潰退
大夥熬過渡河口與河面的蘇軍陸空轟炸泅泳渡河 好不容易熬過敵機掃射與火砲轟擊
爬上岸等著的是憲兵封鎖線與軍法簡易庭
士兵掉了槍 軍官掉了部隊不問軍階立即判刑 所謂俗稱的英雄扒犁
你被痛擊你要逃是你的選擇 但不要忘記 逃生通道上有看門狗等著
你要歸隊也有軍法等著 逃得一時換來的是入懲戒營朝著機槍巢地雷原衝鋒
這就是古典風格的”維持士氣(真的 )

>>1060174
能詳細一下這張圖嗎？Saucenao找不到出處

>>1060174

https://en.wikipedia.org/wiki/Coventry_Blitz#Coventry_and_Ultra

Coventry_Blitz > Coventry_and_Ultra

補一下國軍戰史中關於日軍非得戰至最後一人的相關敘述

「我第八軍攻擊滾龍坡......我軍佔領未高地後，其南端有堡壘一座，經我噴火器焚燒，並經搜索已無敵蹤，數日後，凡我軍通過其近旁者，多被射殺，旋復派人嚴密搜索，始發現該堡壘之下層有坑道式掩蔽部四座，有敵五人，攜輕機槍一挺據守其內。又當黃家水井為我占領之後於該地深草中尚隱伏敵兵一名，我部隊通過時則隱伏不動，但一、二人行近時，即被射殺，先後共為該敵擊斃者計二十餘人。諸如此類，不勝枚舉」

>>1060208
有認識好的眼科醫生的話你還是快去就診吧
上面No.1060145都說了
>不是說殺俘這件事是個案
>而是說通過殺俘來維持軍紀這件事是個案
你學識那麼廣博 還不快再舉個「我們如此對敵軍，將來敵軍必不相恕」的案例來瞧瞧
在線等

>>1060239
我第一篇就引用了國軍戰史的結論
恕我不繼續奉陪這超低能的討論

>>1060258
殺俘常見，但不快。這要怎麼提升士氣？

>看到一個事證
>當成全體通例
低能的是誰還不知道呢

>>1060262
開始編故事了
快拿爆米花看猴戲

>>1060262
不用跟連突出部的Nuts都不知道還怪人發廢文的軍盲浪費時間
讓他自己寫自己的軍訓課報告去就好了

>>1060268
(完全進入看戲模式)

從以前觀察到現在，有些人跟不上討論會開始發怒
上面也是常見招數了
裝作只看到部分文字做曲解，或是幻想對方身分與意圖
有時候會想說這是不是因為台灣閱讀能力低落帶來的影響
【專業之死】裡面雖然講了很多網路現象，但沒提到這一點

>>1060298
巴丹死亡行軍
泰國死亡鐵路
沖繩大屠殺
日帝維持士氣的辦法就是讓所有人都成為共犯
代價就是當被人知情以後就會讓人認為把這個民族殺光也沒人反對（除勒聖母以外）

>>1060227
看著萌就行了，別問出處

>>1060298
自己開串
別人回覆你又在別人說的不合你需求，是廢文
然後在自己的串裡上上下下到處鬧
還要特別標明"我在看戲"???

>>1060314
我以為認真討論至少要符合兩點
1. 切合主題
2. 有憑有據

請你去看我第一篇標題在寫什麼:
"二戰時維持士兵拚戰精神的方法"
然後看看他回我什麼:
WWII 👉officer👈 who said 'nuts' to Germans dies
應該不用我翻譯了吧?

他回的第二篇只有一部分和二戰有關
老實說到這裡我就發現包括他在內，大家似乎不知道我在問啥
對此有點感到抱歉，所以才開始解釋據點防禦是啥
如果你覺得他說的有符合主題
那我還不如去複習【戰鬥力－德國與美國陸軍的表現(1939-1945)】更符合主題
或是乾脆去看現代美軍領導統御的教範

至於另外一個就是只出一張嘴拿不出證據
請他拿出證據卻裝死反咬還非常活躍
您說我是不是只能看他表演?

既然有人不滿我在看戲，只好嘗試把串拉回來
(抱歉，原本想順便收集一下耍廚的招數)
問一下二戰英軍戰至最後一人的事蹟多不多?
先提供一個，1945年英軍對日軍
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_last_stands

另外【戰鬥的面貌】(還沒看完...)裡面稍微講到被圍攻時會發生的狀況
一部分不想投敵的士兵會躲進附近的彈坑或挖洞，可以躲幾個月不被抓到，維生就靠偷、搶自己人的補給
然後步行逃離戰區已經快變成不可能的任務，因為戰區廣大加上後方人更多，更容易被抓到

PS. 我很感謝其他正常人的回覆，請繼續保持

>>1060327
將軍說出那個nuts之後全101師都士氣上升了
這個不就是"二戰時維持士兵拚戰精神的方法"??

你不但是個軍盲理解能力還有問題

>>1060314

https://www.nps.gov/nama/blogs/aw-nuts.htm

Aw, Nuts!

2011/12/16

The response from McAuliffe's staff was laughter, and then Col. Joseph Harper, a regimental commander in the 101st, carried the message back to the Germans.
Two German officers did not quite understand the message and Harper told him, "If you don't understand what 'Nuts' means, in plain English it is the same as 'Go to hell.' A German major and captain saluted very stiffly.
The captain said, "We will kill many Americans. This is war."
Harper said, "On your way, Bud, and good luck to you."
Harper did regret in an interview after the siege of saying good luck to the Germans.

On Dec. 23, 1944, my father and his fellow soldiers were able to get out of the basement that they were in, and received a morale boost.
They were joined with other American soldiers and received a mimeographed copy of the surrender story.
They got a good laugh from it.
The fighting continued through Christmas.
They heard rumors about Gen. George S. Patton's men coming to lift the siege.

>>1060327
(呵欠)
你認為日軍是靠著讓士兵屠殺戰俘 來讓他們不敢向敵人投降來維持軍紀

那開頭就問你了 難道所有日軍部隊為了維持軍紀 必須先趕緊抓個戰俘來殺掉嗎？

我會反駁你就是我知道這不是簡單的單一成因 這關係到日本軍國主義體系教育 立基於武士道精神的軍人思想灌輸 乃至於其社會壓力等等多重要素的疊加

而你從頭到尾就這麼1001個案例就當寶了

你那個國軍第八軍戰史提到的那幾個日本兵 他們的部隊也殺了戰俘嗎？

李光輝的部隊也殺了戰俘了嗎？

看我耍廚耍得不錯吧 可以學起來唷

>>1060174

] 一戰時

https://blackadder.fandom.com/wiki/Major_Star

He instead declares that with the arrival of the Americans into the war (6 April 1917), morale will be boosted by endless showings of Charlie Chaplin films (with Blackadder as projectionist at a personal request from Chaplin himself which Darling reads out, much to his annoyance).

>>1060360
你既然知道有其他原因就講啊
講得有條理自然不會覺得在耍廚
一直提只有一個案例只會讓人覺得你閱讀能力很差或是在裝瞎子
當然不會認真對待你，別浪費時間耍廚好嗎