軍武

這一定是阿共付錢給毛熊的假新聞以換得伊朗（與巴鐵）的單wwwwwww

>>1060938
4代半這些戰機就算有預警機體系支援，對5代交換比還是很難達到3：1吧

我絕對不信，大陸論壇的說法是在演習中即使有預警機的支援也被隱形機打得飆屎飆尿。我覺得除非是近距離狗鬥，J-10沒有任何機會。
隱形機完全可以甩完中距彈扭頭就撤，誰拿隱形機狗鬥誰傻。

這麼看來按照一開始對大陸隱形機發展的預期，F-35不配側面彈艙也挺合理的。（當然隱形機對戰很可能陷入狗鬥，這時側面彈艙就有必要了。）

>>1061074
照他們自己的說法殲-10有在演習打下過殲-20
那是10多架打1然後其中一架殲-10抓到殲-20後方RCS高的地方得手
不過當殲-20方要求要一個殲-11中隊當支援後又變回一面倒的屠殺

>>1061074
>>1061075
這我看過
對比臺灣說F16為主的空軍體系可以對抗殲20
哪邊在騙自己一目了然
唉，以前是他們在自我洗腦
現在兩岸一家親，都搞自我洗腦

無本文

應該說反五代該關注的是預警機
戰機的雷達看得再遠也還是很短
國軍遲早得升級增購預警機
強調F-16V主要還是目前只買了他

>>1061133
照俄羅斯和中國現有的反五代機戰術預警機生存能力太差
開場就會被重點針對剩下的4代戰機就算有IRST還是希望渺茫
現在俄國打算用功率更強的陸基雷達和防空飛彈而中國打算是用五代對五代

>>1061146
以台海環境來說陸基雷達生存性沒比預警機好多少
五代對五代還是卡在雷達太小這點
只是RCS小不會太早被人桶下來

>>1061146
真打起來，美方問題在F22與F35的航程
畢竟都是為歐洲戰場設計的

當年解放軍也抓耳撓腮想盡一切手段想用J8或J10擊敗F22，等自己有了J20按當初設想和三代機演習，才發現自己當初的設想多麼不現實。

>>1061146
不只是中俄
美帝自己的經驗是對低RCS的戰機最好的做法是趁還沒起飛時炸掉才是最好
>>1061149
所以美國最好的做法是在台灣放F-22和F-35
不過政治問題嘛
說不定到了能放時中共都被中國人自己先滅掉了

中國應對隱形機的最主要方法就是彈道導彈壓制機場，研發高超音速武器也是為了增加突防概率，畢竟戰時關島肯定會插滿薩德或者愛國者。當然攻擊日韓或者關島機場屬於嚴重的戰爭升級行為，這種戰術的使用有賴於政治決策。美國的應對手段之一是部署快速猛禽，但是我認為快速猛禽依賴於C-17提供補給，可以部署的機場有限。

此外是用反艦彈道導彈迫使航母遠離中國海岸線，如果F35每次投入台灣上空空戰都要來回飛行8小時，作戰效率顯然會大打折扣。

還有一種腦洞是中國網友認為可以用彈道導彈攻擊為F-22服務的加油機，但是這看上去就是隨口說說，加油機的速度遠超航空母艦，除非完全沒有預警直接在加油區被逮到否則不可能命中。

>>1061161
加油機都是在對手防區外活動的 要對他們動刀往往要武器甚至載台孤軍挺進
敵手防線內 這就完全是逆風仗
當年舊蘇聯的反航母多軸合擊戰術還要靠半自殺偵蒐才能發動
然後美軍也提升偵蒐火控就破解了 而且在你看得見加油機卻看不清隱形機
的同時 你不能不考慮攻擊加油機的過程中遭受攔截甚至根本就是香餌遭受伏擊
的可能性 畢竟對方的資料鍊與戰管能力先進性不在其隱形科技之下

是說這種思考還有過反向版本 腦洞大開的匿蹤加油戰術
直接把戰術縱深與後勤系統推進人家臥室 雖然難以實現但若成真會很兇狠

>>1061161
其實也不用真的到彈道飛彈，中長程空空彈本來就是走拋物線彈道了
>>1061166
匿蹤加油機前兩年美國討論的熱烈不已，等到詳細點的帳單出來後空軍摸摸鼻子就絕口不提了……XD

>>1061170
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Boeing_MQ-25_Stingray

計畫有在跑 沒有大張旗鼓而已

>>1061161
>>1061166
俄羅斯有專對大型機的R-37系列空對空導彈
反戰機時射程僅有150km，但是反大型機時射程可達390km

>>1061178
因為原本的構想是這樣
https://defence-blog.com/news/lockheed-martin-unveils-wing-body-tanker-concept-for-refuel-stealth-aircraft.html/amp
https://www.thedrive.com/the-war-zone/21864/new-stealth-tanker-model-is-touted-by-air-force-research-lab-at-aviation-conference

而現在在跑的MQ-25的要求也是縮水再縮水的，原本諾格X-47B的構型被放棄後，現在的波音構型是重招標的，而計劃要求是
Stealth requirements will be "descoped" and it can still be capable of firing missiles or dropping bombs from drop tank pylons, but surveillance and destroying targets will not be its main mission. Reducing the low-observable requirement is expected to make things easier for existing UCAAS competitors. 
也就是匿蹤也不是重點了

>>1061161
不不不，一旦美軍介入，戰爭就自然升級了，關島自然是free to fire的狀況，攻擊日韓要看有沒有參與。不過如果真打開了，運氣不好很快就核戰了吧...

>>1061166
然而蘇聯人可是把這當正規戰術在策劃

>>1061223
>一旦美軍介入，戰爭就自然升級了，關島自然是free to fire的狀況....
現在很多人都認為如果美軍介入最可能的方式就是由關島起飛的B-52及B-1在上千公里外直接打出一票LRASM攻擊PLAN的兩棲船團,
只要多來幾波護航艦隊絕對扛不住,艦隊完蛋後共軍只能摸摸鼻子認輸.....
我不明白的就是在美軍主動攻擊PLAN艦隊的情況下,如何能夠確保戰爭不會升級到大家需要去撿瓶蓋...?

>>1061245
lrasm官方公佈射程是大於370km。
千公里外射戰術戰斧比較現實。
lrasm主打的是無依托作戰，就是gps，偵查手段被打擊了。依然可以朝大概位置發射，用對方雷達引導。

>>1061245
>>如何能夠確保戰爭不會升級到大家需要去撿瓶蓋...?
1.核戰略不是指有一方射了核彈就要梭哈 那不叫戰略
2.制定使用核武器方式的人是有腦的

>>1061245
現在很多人都認為如果共軍介入最可能的方式就是由海南島起飛的轟20在上千公里外直接打出一票鷹擊-18與鷹擊12超音速遠程反艦導彈攻擊美軍的航母艦隊,
只要多來幾波航母艦隊絕對扛不住,艦隊完蛋後美軍只能摸摸鼻子認輸.....

這種自嗨文別再寫了
戰爭是很殘酷的
現實是中美雙方都不會這麼快認輸

>>1061282
你這麼說就沒意義了，接下來只能上升到核戰爭

這也是中美打不起來的原因，沒有辦法證明打掉對方的多少軍力就一定可以讓對方摸摸鼻子認輸

>>1061284
中國打輸-政權解體
美國打輸-國運到此
兩邊互核-文明倒退
唉，真是太苦了

>>1061284
比二戰慘，大概要該國的1/3人口才會

漢末三國中國有殺到人口只剩1/10還能維持文明存續的記錄 西方好像最多也就黑死病死了一半左右人口而已

>>1061290
政權解體只不過換個政府而已
又不是亡國 沒什麼

>>1061320
那是因為政府崩潰沒法統計戶籍導致很多人變成黑戶
不是真的死了9/10的人

>>1061290
我比較好奇這個地球上有哪個第三國的正常人真心希望這兩個打起來的麽？

>>1061332
台灣呀

>>1061330
魏蜀吳在後期都是安定完整的政府 不存在政府崩潰無法統計這回事
即使有因為戰亂而漏統計的情況 也不會差別非常大

>>1061333
在台灣智力有問題的人不算正常人

>>我比較好奇這個地球上有哪個第三國的正常人真心希望這兩個打起來的麽？

首先要求一個有生存威脅的國家不去肖想有強力的外援介入

這種要求本身就不正常了

如果要舉著全球危機的旗號去譴責台灣人期待美中開戰的空想

那可以先建議中國人管好自己

這樣一切都沒事了

不過不可能 因為中國就是侵略成性的國家

>>1061332
台灣阿 然後這群人還妄想這兩國戰起來自己不用上前線

>>1061359
我是不信能上網的真有那麼多智力障礙者,
除了少數受不了精神壓力逃避現實的以外,
更多的別有用心之輩
散布恐懼製造混亂以從中牟利.
用假信息誤導特定對象而犯錯,
拿了前兩者錢的工讀生,
製造混亂感到愉悅的愉快犯.
但這些都不是最頑固的,
因為他們都曉得隱藏自己和自己散布的東西經不起檢驗.
最頑固的那些是接收了錯誤信息以後,
開始自以為是的"正義"宣傳,為宣傳而自我腦補錯誤資訊中的漏洞.
而網路又加快了這種個體的增殖.
剩下的就不說,說了也只是被扣各種帽子而已.

>>1061369
與其說智力障礙者，不如說是只想看自己想看的東西
整個就是中國打台灣會引發八國聯軍的腦內世界觀
不然就是台海戰爭美國一定會來
這種人多的是勒

>>1061344
>>不過不可能 因為中國就是侵略成性的國家
笑死

多讀點歷史好嗎？

>>1061389
要說現代中國也就算了（畢竟大多數時期實力不足，最多是向東南亞輸出革命，或者向北越、塔利班等提供裝備）。要談歷史？歷史上的中國歷代皇朝可是從中原開始持續對外征伐，一直擴張到遭遇打不贏的強敵或是地理上難以逾越的邊界才停下來，如乾隆把越南、緬甸、台灣、西藏、新疆打了個遍，准噶爾部被殺到滅種。

不過，要翻歷史的話大部分倖存至今的國家都如此，真正“愛好和平”的國家要不是窮到別國都懶得吞併，就是已經被殺到成了別國歷史書裡的記錄了。

>>1061333
你忘了港仔
那些自由民主法西斯每天都想八國聯軍然後香港獨立。(老實說這真的是唯一香港能夠獨立的世界線。不然之前有些港仔希望台灣能給武器，就是希望能夠拖台灣下水，拖台灣下水就可以拖美國下水，然後天下圍攻中國，中國分成八塊/香港獨立)

>>1061403
之前版上有個署名"一個好奇的香港人"的傢伙整天妄想些不切實際的武裝或暴動裂解中共的手法
至於cgnurse那個精障就更不用說
還有佔中那段時間老是有人上來鼓吹台灣應該輸出武裝革命到中國幫助香港建國再聯手推翻中共政權什麼的
大概都同屬你這一類
然後這些傢伙也是小英還沒上台前跟那些照三餐黑台灣軍警的某顏色網軍同聲一氣的
不過換人執政之後都轉為對台灣的民主歌功頌德了

>>1061344
說的對，美國最愛好和平（後面的印第安人和阿拉伯人很生氣的看著你）

>>1061369
是不是真的希望中美開打很難說
但是希望兩邊事事針對互幹絕對是有的
沒看這四年跟美國的關係拉近了多少

搞不好下一任川普還是當選
蔡英文就要跟美國建交了也說不定?
只是國名要用什麼? 她會公投決定嗎?
(看看2018的公投結果 與最後執行決定...

>>1061391
乾隆把台灣打了個遍?
康熙帝表示:...............

準噶爾也是在康熙時代就交手了
他們自己先跑去打當時屬於清代領土的喀爾喀蒙古
然後才被宗主國反殺
你要批判他
不就等於在罵美國幫科威特打跑伊拉克一樣?

準噶爾最近已經打到了北京附近，清朝無論如何不能容忍

順帶一提清準戰爭造成一個長遠影響，清軍變成了一支強化超遠距離投射戰力的輕裝部隊

這也是19世紀軍事慘敗的原因之一，但即使對那時的列強軍隊來說，讓幾萬人遠征荒涼的亞洲腹地也不是那麼容易

>>1061593
你是不是漏了波斯人？

>>1061610
林爽文之亂
乾隆還很不要臉的列入自己的十全武功

>>1061654
以前打世紀帝國時碰過波斯戰象海