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面對中國航母殺手威脅 美國海軍部長:航母太容易遭受攻擊,作戰平台需要改變
無名
20/02/01(六)15:43:10 ID:eHL4wWWw
No.1061913
del
美國正在重新規劃未來海軍的戰力規劃,推動實施以大國競爭為基調的國家國防戰略。國防高級官員和防務智庫的專家們說,美國海軍目前的戰力以及正在實施的戰力規劃將難以應對中國越來越大的軍事威脅。
美國海軍上一次推出戰力規劃是在2016年。川普政府2017年初上台後提出要打造一支擁有355艘主力戰艦的海軍力量。
海軍部代理部長托馬斯・莫德利(Thomas Modly)星期三(2020年1月29日)在華盛頓智庫戰略與預算評估中心表示,海軍即將推出的新戰力規劃不僅在數量上會朝打造355艘戰艦海軍力量的目標而努力,而且在質量、作戰平台大小和造價上也需要作出很大的改變,以應對美國面臨的軍事威脅、尤其是來自中國的威脅。
莫德利:「我們海軍目前擁有293艘戰艦,每個作戰平台平均費用是20億美元。考慮到我們面臨的壓力,如此昂貴的平台不會持續下去。尤其印太地區是一個集海上、太空和網路為一體的戰區,我們必須同時出現在多個地方,我們必須加大那個地區的對手們制定作戰計劃的難度。」
莫德利說,海軍在更新軍力規劃時面臨的一個大問題是如何對航空母艦的建造、使用和維護作出規劃。防務專家們說,由於中國迅速增強飛彈「航母殺手」的能力,美國的航母受到的威脅將會越來越大。
莫德利:「新的福特級航母建成和最終投入作戰後會是一件很了不起的裝備,但是它每艦耗資130億美元,這還不包括艦載航空聯隊和其他費用,而且它是一個很大的目標。我們同意許多人的結論,也就是航母比以前更加容易受到攻擊。我們正在研發各種裝備減少航母受到攻擊的風險,但它依然是一個大目標,而且不能為我們提供我們認為海軍需要的分佈式殺傷力。」
報告作戰之一、戰略與預算評估中心高級研究員布萊恩・克拉克(Bryan Clark)說,在大國競爭年代,美國海軍需要一支既適合與中國和平競爭又能在必要時與中國大戰一場的艦隊。
戰略與預算評估中心就海軍地面艦隊的改造發表了一份報告,為美國海軍打造一支數量更多、作戰平台較小和造價更低的艦隊提出了許多建議。
泰莎艦長控
20/02/01(六)16:59:12 ID:CwQ2Bq82
No.1061921
del
>>1061913
制海艦的概念已經兩度挑戰失敗了,這會是第三次嗎?
無名
20/02/01(六)20:16:25 ID:3hM4ijZc
No.1061932
del
>>1061921
那肯定是不夠大的原因 只要繼續加大的話....!!
無名
20/02/01(六)20:34:18 ID:aJKUu/GI
No.1061936
del
>>1061932
我認為是不懂飛
只要能飛起來的話......
無名
20/02/01(六)20:40:51 ID:7T2uhqGA
No.1061938
del
>>1061936
元老院,我不當水面艦啦!
無名
20/02/01(六)21:03:33 ID:4yYNGLOQ
No.1061939
del
>>1061936
一定是F-35C太弱雞的原因 要是有F/A-XX的話......
無名
20/02/01(六)21:55:30 ID:Fvb0xFKA
No.1061940
del
>>1061939
讓YF-23艦載機再次偉大吧!!
無名
20/02/01(六)22:19:56 ID:M1Glllxw
No.1061941
del
>>1061939
ASF-14弄出來是不是就沒事了
再加上日本的黑技術沒多久VF-1就出來了阿
還用怕中國航母殺手嗎?
無名
20/02/02(日)00:07:08 ID:YF54z/QU
No.1061949
del
>>1061936
空軍:計画通り
無名
20/02/02(日)11:18:30 ID:WDxZInik
No.1061965
del
>>1061921
看多了就只覺得中航母小航母
都只是用來總結出”還是大的好”結論 的報告材料而已
無名
20/02/02(日)11:43:31 ID:UYimqYPk
No.1061968
del
>>1061921
不夠大裝不下反應爐的都是垃圾!
泰莎艦長控
20/02/02(日)16:40:41 ID:IE8r01a2
No.1061981
del
>>1061936
這裡有個設計方案好便宜的
無名
20/02/02(日)17:43:42 ID:KCpgo/Aw
No.1061986
del
>>1061981
747母艦比你更便宜
無名
20/02/02(日)20:18:59 ID:7mW0kZ.E
No.1062000
del
>>1061981
松華特那傢伙提議的翼地效雄貓母艦
大概就跟這差不多....
無名
20/02/02(日)20:52:58 ID:V365GeWw
No.1062006
del
>>1061965
中國艦載機始終是大問題,那玩意就算有電彈也不可能帶太多彈藥上場
這幾年中國算是啃蘇聯遺產啃得也差不多了,老俄現在看起來怎樣也不會選擇和中國合作開發關鍵技術
無名
20/02/02(日)22:09:06 ID:MGXWMyEs
No.1062022
del
>>1062006
請問為什麼有電彈
J-15也不可能帶太多彈藥上場?
無名
20/02/02(日)22:14:40 ID:I2gQKrR.
No.1062023
del
>>1062022
空重過高和耗油太兇
不過有了電彈這個問題就解決八九成了
剩下的問題就是要少加一點油還是放棄1到2顆飛彈的問題
泰莎艦長控
20/02/02(日)22:20:31 ID:IE8r01a2
No.1062024
del
>>1061986
747母艦的問題是載機尺寸太小要重新開發
>>1062000
這翼地效應航母的案子在下一直很感興趣,只是一直找不到相關資料啊?
只找到個英國藝術家的假想蘇聯核動力翼地效應航母的圖
https://www.artstation.com/artwork/o0z3J
>>1062006
>>1062023
比較基準是誰?沒記錯的話,J-15是比原版Su-33減重的…
無名
20/02/02(日)22:22:57 ID:on/goYV2
No.1062025
del
>>1062022
但如果是要爭取制空權
因為空對空彈藥尺寸小
起飛重量不是問題
無名
20/02/02(日)22:34:37 ID:on/goYV2
No.1062028
del
>>1062006
J-15只能算是多功能飛機(定義:能發射有製導的對地對海武器),偏重空優。
現在兩艘航母都各只有一個團的J-15,光在數量上就不足以打一場大規模空戰。
此外,J-15不是隱身戰鬥機,必須依靠J-20長途奔襲來狙擊像是預警機和加油機這些目標。
遠程的搜索、定位,也最好是有陸基的戰略偵查無人機幫忙。
至於東風26和東風21D,則是預先削弱美國航母戰鬥群的防線的重要手段。
而預警機、加油機、指揮機、電戰機等等,更是滑躍甲板航母的軟肋,但如果航母待在近海或沿岸當作教育訓練艦而且有陸基支援就沒問題了。
結論:這兩艘航母只能作為教育訓練用途
無名
20/02/02(日)22:55:37 ID:cJ9pcTyI
No.1062032
del
>>1062024
因為這計畫連設計圖都沒畫出來的關係吧
更別說翼地效應機一直都無法克服先天上的問題(只能在限定環境作戰的運輸機沒價值)
如果能開發出飛到500公尺的大型翼地效應核動力航母或許還有點搞頭
無名
20/02/03(一)11:36:09 ID:1leT0/ic
No.1062067
del
>>1062023
這問題是要看中共的電彈能彈到多少噸
無名
20/02/03(一)12:28:27 ID:rUIqlXp.
No.1062068
del
>>1061936
我認為是飛不夠高
只要能脫出大氣層的話......(ry
泰莎艦長控
20/02/03(一)14:24:42 ID:CvYY.lXE
No.1062071
del
>>1062068
縮得沒錯,接下來就是我同盟大洗衣板的時代了!
https://gineipaedia.com/wiki/Alliance_carrier_
(788_UC_era)
隱性唯依控
20/02/04(二)00:28:28 ID:fRCite5Q
No.1062134
del
>>1062071
可是同盟軍的宇宙艦艇不具備突入大氣圈的能力啊!
無名
20/02/04(二)01:42:21 ID:vQecXny6
No.1062137
del
>>1062134
從衛星軌道砲擊是違反星團法的行為
無名
20/02/04(二)05:24:20 ID:2cfu9RO2
No.1062141
del
>>1062134
不具備嗎?我印象中不管同盟還是帝國宇宙港都是在地面上的。然後戰艦還可以緊急停泊在湖面。
無名
20/02/04(二)06:10:05 ID:/NUMEAIQ
No.1062142
del
>>1062141
那個都是帝國艦艇的慣例啦
同盟一般都用宇宙港處理
同盟船能不能下大氣圈不曉得 但至少沒這個騷包習慣
無名
20/02/04(二)06:21:53 ID:NKUze98k
No.1062143
del
>>1062141
同盟那些cost down出來的東西哪可能多出些什麼有的沒有的功能......
同盟戰艦的人員跟物資都是靠太空梭來運補接駁的......
無名
20/02/04(二)09:05:16 ID:/.wsv1F.
No.1062145
del
>>1062141
設定集有明確的說同盟船沒大氣圈內運作能力
無名
20/02/04(二)09:21:17 ID:/NUMEAIQ
No.1062148
del
>>1062145
單就裝備跟訓練等基礎面來講;我到現在都還很驚訝楊艦隊能打出這種戰績
特別是不少戰術的完成終究還是靠正面交鋒甚至硬拼的情況
就因為書中唯一提到這方面問題
都說是麾下費雪提督在操盤辦理艦隊運動與指揮
所以個人對他的作用給非常非常高的評價 沒有他的調度手腕
缺乏艦隊主管經驗與高司履歷的楊恐怕打不出生涯無敗戰績
至少是沒辦法那麼快就上手
無名
20/02/04(二)11:06:03 ID:PuR7wZDk
No.1062152
del
>>1062148
> 就因為書中唯一提到這方面問題
> 都說是麾下費雪提督在操盤辦理艦隊運動與指揮
> 所以個人對他的作用給非常非常高的評價 沒有他的調度手腕
> 缺乏艦隊主管經驗與高司履歷的楊恐怕打不出生涯無敗戰績
不只費雪, 楊艦隊到後來就是個每個參謀部門都有一個專才的功能型角色, 讓楊平常負責打茫就好
甚至主官章都是這些人跟夫人還是兒子講一聲就直接拿去蓋的(ry
無名
20/02/04(二)11:27:52 ID:oYLpBjMo
No.1062154
del
>>1062148
我一直覺得銀英的戰爭不能認真看待,
光是從一開始萊茵哈特的成名之戰我就覺得扯,
後來的楊更是死得莫名其妙,除非這全是奧貝斯坦的算計.
因為結局前奧貝斯坦明顯完全操弄了地球教的行動,
甚至他連自己也必須死才能在皇帝死後讓帝國安穩都算在內,
要不然破壞和談刺殺帝國方重臣對地球教更容易,
更何況地球教在奧貝斯坦的諜報網下能幹出這事,
事後又沒有內部清洗,這沒奧貝斯坦配合根本不可能.
田中在結局的暗示,我覺得夠明顯了.
無名
20/02/04(二)12:58:21 ID:wEbwgb0E
No.1062155
del
>光是從一開始萊茵哈特的成名之戰我就覺得扯
這是小說參考陸戰的問題,銀英的太空戰應該參考空戰和信號戰。
整個1月,業餘衛星觀察家一直密切關注著這種名為Kosmos 2542的俄羅斯探測器的怪異行為。
上週,Kosmos 2542進行了一系列演習,引起了特別的注意,它使用其機載推進器使其靠近USA245。現在,Kosmos 2542一直都在USA 245附近。 湯普森寫道,這顆俄羅斯衛星一直在盯著美國目標近兩個星期。 在任何給定時間,兩顆衛星之間的距離相差150至300公里,這實際上使它們在低地球軌道的廣闊區域中成為了鄰居。 Kosmos 2542正在慢慢消失,但是它將在美國245的視線範圍內持續數週甚至數月
無名
20/02/04(二)14:02:14 ID:5iP3LB5Y
No.1062161
del
>>1062154
>我一直覺得銀英的戰爭不能認真看待,
>光是從一開始萊茵哈特的成名之戰我就覺得扯,
將銀英當日系抒情版戰鎚看 會輕鬆很多。
軍備如WARRRRRRR及機械神教提供的一樣, 別細究了
"萊茵哈特如帝皇仔一樣無所不能...所以金獅子口能吐火眼能電人是很正常的你看非洲皇帝也能這樣那樣..."
隱性唯依控
20/02/04(二)14:07:20 ID:Wb7bn7X6
No.1062163
del
>>1062137
星團法?我大加米拉斯帝國才不管那種東西。
無名
20/02/04(二)16:43:11 ID:a9YIb2IE
No.1062171
del
>>1062142
同盟船三特點
多快省
cost down所以採模組化設計,設計大模組出來在造船廠玩樂高
cost down能省掉的功能絕對不加上去,像是大氣進出能力
cost down用小槍小砲用數量拉高擊傷率
隱性唯依控
20/02/04(二)17:39:39 ID:Sk8NWxsI
No.1062177
del
>>1062171
結果就是每次會戰都損失慘重,船艦被一打就爆,數量上還不佔優勢。真虧同盟軍能靠這些爛船跟帝國對抗250年啊!
無名
20/02/04(二)19:13:33 ID:MJHt.ADQ
No.1062191
del
>>1062177
其實帝國的標準戰艦也差不多吧
只有少數高官搭乘的特殊戰艦比較耐打而已
其他量產戰艦和同盟的一樣一槍就爆炸
無名
20/02/04(二)20:35:10 ID:ZHlN669Q
No.1062199
del
>>1062177
我比較好奇的是同盟國力不如
草菅人命海數量也海不死對方
那麼帝國之前幾百年到底怎麼廢的
玩那麼久都沒能幹掉同盟 還讓對方成長到爬上老二位置
無名
20/02/04(二)21:24:56 ID:MJHt.ADQ
No.1062206
del
>>1062199
帝國的人口雖有同盟的兩倍但是皇帝直接控制的人口不多
故事一開始的時候帝國已經出現好幾個私有武力的貴族軍閥
同盟3000萬人大遠征失敗後萊茵哈特就回頭去打貴族軍
隱性唯依控
20/02/04(二)22:16:44 ID:Wb7bn7X6
No.1062208
del
>>1062199
>>1062206
帝國內亂多,皇帝大部分的精力都在跟門閥貴族抗爭,進攻同盟只是為了轉移焦點用的,好比說吉爾菲艾斯領軍鎮壓卡斯特羅普叛亂的那次,爆發叛亂的理由就很令人無言,帝國和同盟的對抗,只不過在比誰豬隊友比較少罷了。
無名
20/02/04(二)22:56:01 ID:wszR4KKQ
No.1062209
del
設定上帝國剛開始可是繼承了銀河聯邦的三千億人口
然後四百多年後敗家敗到剩不到三百億人...
對照同盟建國時人口連一百萬都不到
最終居然能把人口差距拉到帝國半數
所以過去還真是帝國內部比同盟還豬
如果沒有萊皇
同盟應該是真能苟到對面自行崩潰
無名
20/02/05(三)01:18:32 ID:8/aD91.6
No.1062215
del
>>1062209
最早抵達同盟領域的"脫帝國人"就27萬
250年要生到150億人是很拚的
雖然說設定上大袞星系會戰後有很多帝國亡命者
但同盟的人口增長曲線基本上必須靠很神奇的外掛科技
而且文化技術發展區線,同盟只用一百多年就跟帝國平起平坐
這根本就是講沒了金毛獅子王,再擠年同盟會輾壓帝國了
無名
20/02/05(三)04:54:32 ID:aUY5gVlk
No.1062222
del
>>1062215
> 最早抵達同盟領域的"脫帝國人"就27萬
> 250年要生到150億人是很拚的
說多不多, 平均4.5%以下的人口年自然增加就能生到這個數字
就算只取裡面只剩10萬人生理條件上現在跟將來有能力生, 那也就5%不到
無名
20/02/05(三)05:25:00 ID:NCjEheww
No.1062223
del
>>1062209
倒不如說這三千億人口到底怎麼死的
而且按常理能夠統治這麼多星系的銀河帝國才區區三百億人口
勞動力真的足夠嗎?
無名
20/02/05(三)07:20:17 ID:M1NoBuAQ
No.1062227
del
>>1062223
大概因為帝都以外地區衰退回到莊園經濟
所以也不需要那麼多勞動力支撐了吧
無名
20/02/05(三)10:00:47 ID:40xGGSWs
No.1062228
del
>>1062227
其實這是不太合理的設定 要支撐一個能在星系間航行的文明 你不可能只靠精華地區產生這等級文明需要的能源 不過原本就不太能算進科幻 就....
隱性唯依控
20/02/05(三)15:25:08 ID:OqYNvAz2
No.1062245
del
>>1062228
艾西莫夫的銀河帝國的設定,應該比較合理吧?不過,一顆星球上真的能容納450億人嗎?
無名
20/02/05(三)20:48:20 ID:q7PfHams
No.1062272
del
不用懷疑,就是田中不會算數
什麼一天一人一噸糧這種冷笑話我都懶得說了。同盟特麼動員率和當今挪威丹麥一個級別就人口結構接近崩潰?敢情同盟軍之前是每年全滅一次?如果這樣之前怎麼人口坐火箭的?
宇宙曆五二七年同盟成立。最初16萬人。從527年到800年滅亡。同盟走過了273年的歲月,人口從16萬增長到130億。增長8萬倍以上。淨增長129億9千9百84萬人。把這個數字平攤到270年,平均每年同盟必須增長4818萬人才能達到這個數字。4800萬是怎麼個概念?796年同盟頂峰時候總兵力是5000萬左右。
同盟人口增長分兩個時間段,第一是前112年,沒有移民因素,自然增長。我們假設那段時間同盟人變成耗子了一窩一窩的下112年增長1000倍,是1.6億。
達貢會戰(639年)的時候,同盟人口數字為1.6億。在往後的160年之間,同盟人口開始飛速發展,從1.6億變成130億。淨增長128.4億。平均每年的淨增長份額是8000萬。同盟軍796年總兵力的1.6倍。我們就算有一半是自己生的一半是逃來的。意味著每年帝國有4000萬人,相當於同盟總兵力的8成逃到同盟。不能不說,太給力了。
看了這個數字我們就會發現,列貝羅和黃路易是多麼拙劣的撒謊者,同盟每年人口平均要淨增長8000萬,居然沒有人可用。就業危機才是應該擔心的呢。
再看看帝國的人口數字,就不覺得有什麼奇怪的了。銀河帝國建立於宇宙曆310年,立國490年,立國之初是3000億人口。魯道夫開國幹掉了40億剩下2960億。在未來的490年之內。帝國把人口降至250億。淨減少2710億。平均每年需要完成減少4.71億人的任務。每年有235個韋斯特蘭星(Westland)被拍平。基本每個工作日要全滅一個,還不止,因為每年還有人出生呢。得抵消了才行。
只有一個解釋——帝國的生產力倒退回17世紀水準,平均壽命跌到了慘不忍睹的境地。
無名
20/02/05(三)20:50:53 ID:q7PfHams
No.1062273
del
同盟很窮兵黷武嗎?
>“即使是當初的預計,經費也要多達二千億元,這是今年度國家預算的百份之五.四,相當於軍事預算的一成以上。即便如此,實際的財政支出大幅度地超過原來預算已是肯定的事了,再加上還要確保佔領地的住民的糧食供應,財政上的破綻將是舉目可見的。所以現在就該中止遠征、放棄佔領地、回到伊謝爾倫才是。只要能確保伊謝爾倫,就足以阻止帝國的侵略了……。 ”——死線
同盟大遠征的2000億軍費是總預算的5.4%,由此我們可以計算出同盟今年總體預算為37037億第納爾。根據前面財政部長列貝羅所說,同盟財政已然入不敷出,出現赤字了,我們有理由相信,同盟的總稅入還不到37037億第納爾。
就算假設歲入全部來自稅收,同盟人口是130億而稅收只有37037億,那合平均每個人的稅務負擔只有285第納爾。
這個數字是什麼概念呢?楊威利的養子尤里安的收入是一個月1440第納爾。尤里安沒有軍銜,地位只是兵長級別隨軍家屬,這個收入應該不是同盟最高的,而同盟的人均年稅賦不到他收入的25%。
這就太不正常了,作為參照物,中國2007年財政收入是5萬億元,人口只有13億。平均每個人要繳納3846元。美國就更誇張了,2007年財政收入2.7萬億美元,攤到每個美國人頭上大約是9000美元。因此我們有理由相信,同盟人自由的已經沒邊了。絕大部分人是不繳納稅收的。
......同盟以打反恐戰爭的投入和意志力和帝國有來有回打了150年,只能說同盟制度科技生產力全面壓制帝國。
我們假設尤里安的收入為同盟人均收入,他年收入為16800第納爾。如果同盟和中國一樣稅率同盟平均每人得繳納4020元,同盟一年的稅收會達到52萬億第納爾。
無名
20/02/05(三)20:52:28 ID:q7PfHams
No.1062274
del
同盟至始至終充滿了人力匱乏的哀怨,連首都的交通和治安都無法維持了,帝國從頭到尾(萊因哈特政變前後),社會秩序井井有條,從工業生產,到軍警憲特都沒缺過人,整個社會都在高效運作
帝國內戰過後,立馬起三路大軍掉臉懟同盟,同盟平叛後,就剩下一個楊艦隊還能動,首都防禦居然要靠“月神的首飾”
田中老賊開頭還假惺惺分析,帝國和同盟實力比是51:37,可是書裡描寫出來的明明是二戰時美國和日本的實力差距
萊因哈特曾經對畢典菲爾德發過火,怒斥曰:“他以為我有那種可以變出艦隊來的神燈嗎?”
實際上他有個寶物,叫田中芳樹的筆
無名
20/02/05(三)20:53:18 ID:q7Y.b4vE
No.1062275
del
>>1062274
作者親兒子XDDDDD
>>1062272
少年讀物嘛 其實也不用那麼苛 講真的就是那個年頭的輕小說
而且那個年頭還缺乏競爭 這種程度的完整性可以了啦⋯⋯
是說銀英傳的討論不知道怎麼 每個細節都信手捻來 倒背如流
然後每個都一邊罵一邊背 還有人把書拿去燒 好似人生第一大黑歷史似的
不用這樣嘛 感覺就像在跟小叮噹大長篇認真一樣⋯
無名
20/02/05(三)20:53:59 ID:q7Y.b4vE
No.1062276
del
>>1062274
說回來這個作者親兒子的問題⋯⋯平衡還是有加減作作啦
全作不敗的楊威利是同盟人啊 連作者親兒子都要倒
是說這個寫作風格很英國風
寫個主角格的大英雄如何呼風喚雨通天地撤 然後最後一戰”敗於英國將軍某某之手”
無名
20/02/05(三)20:56:38 ID:dNwpx0yQ
No.1062277
del
>>1062245
單純塞進去絕對夠
按一些都市的人口密度,可以把目前全球的人口擠到美國的幾個州裡。問題只在如何維持人口。
大部份科幻作品講到大規模通常都拿出來數字都偏小,就算是40k也是太小
無名
20/02/06(四)00:01:09 ID:.CiRQyag
No.1062301
del
>>1062277
是的。
不過放在80年代銀英已經算規模宏大
反正對絕大多數作者來說人口就是個寫起來爽的數字
隱性唯依控
20/02/06(四)02:21:17 ID:uZUNyb6U
No.1062312
del
>>1062301
艾西莫夫的《基地與帝國》系列的人口規模比銀英還大,寫成時間也較早。
>>1062277
不是單純塞進去而已,還要管他們的食衣住行育樂。川陀的居民幾乎都是帝國官員及其家屬,要求的生活水準應該不低。
無名
20/02/06(四)09:58:04 ID:lMHt1FVs
No.1062322
del
>>1062312
左圖感覺是監獄戰艦系列設定圖⋯⋯(拖走
無名
20/02/06(四)11:21:54 ID:L85sdUtE
No.1062333
del
>>1062322
請務必留下來,
K島的紳士氣氛因為越來越多的政治廚而淡薄了,
如果都拖走了,K島就不K島了.
無名
20/02/06(四)12:30:57 ID:bgKxh5Jo
No.1062350
del
>>1062333
這張沒上車甚至沒擦邊
就算有人去亂舉報也不會被刪啦
無名
20/02/06(四)13:01:14 ID:L85sdUtE
No.1062353
del
>>1062350
我說的不是圖,是那位紳士
無名
20/02/06(四)14:34:19 ID:jnQyxImE
No.1062363
del
>>1062333
大家都忘了這裡曾經的風貌......
無名
20/02/06(四)16:21:45 ID:aSaO/WNU
No.1062378
del
>>1062245
>艾西莫夫的銀河帝國的設定,應該比較合理吧?不過,一顆星球上真的能容納450億人嗎?
其實一點也不合理,老艾很明顯的沒實際算過,就是隨口一個(當時聽起來很大的)數字。Trantor的設定是『整個星球表面都被超高層建築物覆蓋,需要20顆農業行星提供糧食』
我們不用『超高層』建築物這個設定,就用現代都市的人口密度好了,算一平方公里一萬人(中低密度,比如說曼哈頓的人口密度是七萬)。
地球表面積差不多五億平方公里,不算海洋則是一億,如果陸地面積全部被都市覆蓋的話會有一兆人,是450億的二十倍。
如果用曼哈頓的人口密度來算的話是七兆,如果是『全地表完全覆蓋』,也就是說假設沒有海洋的話,會是三十五兆。如果要把超高層這個設定也算進去的話,一百兆起跳吧。
老實說就是一百兆也沒什麼,假設地球的陸地有一半被平均一百層樓高的建築物覆蓋的話,它們的總面積會是五十億平方公里,或者說五千兆平方公尺,每個人還可以分到一百多坪的面積呢。如果完全覆蓋的話則是一千多坪。
無名
20/02/06(四)18:12:26 ID:GFGPjzHE
No.1062386
del
>>1062378
還要考慮到各種設施的空間吧
隱性唯依控
20/02/06(四)20:14:32 ID:uZUNyb6U
No.1062399
del
>>1062386
尤其是克里昂一世最喜歡的花園、網球場、釣魚用的湖和湖岸散步道。
無名
20/02/06(四)21:13:15 ID:AZMRrw1k
No.1062405
del
>>1062386
不如說"如何讓氧氣永續生成"這問題
無名
20/02/06(四)21:27:04 ID:RhNMajq2
No.1062407
del
>>1062405
人造葉綠素應該可行
強制貼在大樓上還能產生葡萄糖供給底層居民當糧食
無名
20/02/07(五)01:08:57 ID:7STs2aNo
No.1062430
del
>>1062386
>還要考慮到各種設施的空間吧
我考慮到了啊,用100層樓高的大廈,只覆蓋1/10的地表的話,要放100兆人並不是很困難的事情,還有9/10的地表面積可以玩(100層樓高的)配套設施呢。
>人造葉綠素應該可行
不需要這種東西,葉綠素的光能效率只有0.6%,直接上太陽能板電解二氧化碳的效率是葉綠素的二三十倍。
真正困難的是處理廢熱。人類目前每年使用的能量總額是地表接收的太陽能的1/8000左右。如果維持目前的人均能量使用量的話,100兆人所需要的能量是目前的13000倍左右。也就是說就算我們能夠100%使用太陽能我們依然需要再投入60%的能量才能維持需求。也就是說地表的溫度會比現在高60%...從絕對零度算起的60%。也就是287 * 1.6 = 459k, 或者說攝氏186度。
這是隨手算得,當然溫度越高散熱率效越高所以實際溫度會再低一點,不過大概還是會在水的沸點以上。
無名
20/02/07(五)01:21:52 ID:6cNlZxuY
No.1062432
del
>>1062430
那時代能搞太陽能發電衛星
加上軌道電梯吧
這樣能同時調節熱量
和供給能量
而且有說到
供給一個城市用的核電廠
只有一個箱子大
無名
20/02/07(五)01:38:50 ID:7STs2aNo
No.1062435
del
>>1062432
>太陽能發電衛星
你需要將能量投到需要它的地方,也就是地表,也就是說廢熱依然在地表,依然需要從地表再輻射出去,依然會熱到可以燒開水,這是物理之壁。
當然,我指的散熱問題是說如果要真要玩地表全部是都市,人口十兆以上才會有的問題,老艾的那種設定上只有400億人的超偏遠鄉下地方不會有這種問題。
無名
20/02/07(五)13:33:01 ID:JqS33b8s
No.1062475
del
>>1062435
艾西莫夫在比較後來的小說裡倒是有補充到
川陀的南北極是散熱設施,不過好像沒有詳細設定
大概是比軌道電梯還大隻的宇宙散熱塔(X
我倒是蠻好奇幾兆人份的屎要怎麼處理www
無名
20/02/07(五)14:23:01 ID:l4m7OvY.
No.1062481
del
>>1062475
搞不好糧食都是合成的,
從配方裡著手減少排便次數和份量是現代軍糧也有用到的技術…
無名
20/02/07(五)14:26:53 ID:m1A6ifxQ
No.1062483
del
>>1062475
寫了啊,進口多少糧食就出口多少肥料嘛www
無名
20/02/08(六)00:19:16 ID:Kqd9VIGw
No.1062525
del
>>1062432
不是一手能掌握的大小嗎?
對了!還要記得別去探勘地獄!別去地獄!別去地獄!
因為很重要所以說3次
隱性唯依控
20/02/08(六)15:22:10 ID:8uSh13Lo
No.1062573
del
>>1062432
那是基地才有的技術啦!銀河帝國的核能發電廠很大一座。
>>1062475
而且還能因此掌握極大權力,衛荷區長還老是想著篡位當皇帝。
無名
20/02/08(六)23:15:23 ID:irh8Oiw.
No.1062653
del
航母杀手不是雄风3吗😄
無名
20/02/09(日)12:31:08 ID:hBZJxs.6
No.1062685
del
>>1062653
每個國家都可以有自己版本的航母殺手
這不衝突
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