請教版上對冷兵器比較有研究的前輩無名20/02/06(四)12:15:43 ID:w/hH8E/YNo.1062337del

(找不到照片所以只好自己用小畫家拉一下)
有時候會在動漫作品裡看到這種尖端呈菱形或往外膨起呈類似形狀的兵器
請問這是參考了現實中的哪種兵器？
還是為了造型酷炫純粹做造型？

若真的有這種武器名稱叫什麼？

目前想不出做成這樣有什麼好處...或許有劍尖加重揮起來加速或劍尖較大不怕耗損的好處？

但感覺很難入鞘呢...

無名20/02/06(四)13:50:19 ID:Ed/21WEENo.1062359del

應是犧牲刺擊能力(尖端變圓)來換取斬擊能力吧？
那種矛頭造型雖然能對無裝甲場合帶來更大傷害，但在重甲對手前很不好用，西洋冷兵器後來都為了擊穿皮甲或擊穿縫隙而越來越尖
(然後與外觀帥氣越來越遠，於是ACG都不怎麼畫後期劍)
https://www.tumblr.com/dashboard/blog/armorporn

但敝人還只是半桶水，還要等高手來解釋就是了

另外史實上大尺寸的刀劍很多都沒有鞘很正常
像使用者會把大太刀直接扛在肩上

無名20/02/06(四)15:00:19 ID:.9QY3n.2No.1062367del

>>1062337
https://youtu.be/TttHv23i9Y4
確實有這種武器

無名20/02/06(四)15:19:45 ID:OD6qnYGkNo.1062369del

不限菱形只求前面腫脹的話
希臘羅馬時期一些短劍有這種造型

無名20/02/06(四)16:05:34 ID:L85sdUtENo.1062372del

>>1062359
我所知的和你想的不同,
太過尖細的前端角度不對,碰上盔甲就很容易折斷,
這種反而是為了破甲突刺而設計,
而羅馬短劍做成那樣和冶金鍛造技術有關,
當時的生鐵鑄的長劍脆硬鋒利,但遇上盔甲盾牌就很容易折斷,
高盧人的長劍就因此在羅馬軍團面前吃瘪,
羅馬人用熟鐵鑄劍,
但質地太軟,做成長劍容易變形,
所以只適合做短劍,
為加強威力而把前端做得更寬厚.
因為熟鐵韌性較好,
還發生過在鬥技場上把劍折彎的鬥士,
把劍放地上踩直後繼續使用的事.

無名20/02/06(四)17:29:51 ID:LquC7qwwNo.1062382del

這種是為了強化劍尖刺擊而搞的
長槍/箭的尖頭很多時也有這設計
不然尖頭可能害易斷掉或是太軟刺不到下去
不過加起來的重量和重心的改變會影響本身斬撃和刺撃時的動作
當然冶金技術進化後就不用了

無名20/02/06(四)17:53:39 ID:GFGPjzHENo.1062384del

>>1062367
就算是大劍
看起來也很軟
沒想像中堅硬

無名20/02/06(四)18:10:55 ID:Lyb9uLacNo.1062385del

>>1062372
說到這個，那些無刃的冷兵器在甲冑充斥的環境下有什麼缺點嗎??

我個外行人想到的是反正刀子砍不穿盔甲，不然用鈍器毆打震撼對方

還好一點，而且拿這個跟人家拚刀，對方的刀應該比較容易斷吧?

再不然把頭磨尖也能再遇到沒盔甲的人的時候刺傷對方吧?

無名20/02/06(四)18:21:51 ID:6qGCgG5cNo.1062387del

>>1062385
講穿了就是質量優勢
釘頭錘總重可以到4~5公斤, 一般的長劍可能才只有一半重量
在雙方都著重甲, 靈活性減低的狀況下
拚一發爆擊錘死對手比較實際

無名20/02/06(四)18:23:40 ID:t1ZUse6wNo.1062388del

>>1062385
鈍器的攻擊方式比較單調緩慢
若不是極端要求破甲用刀劍等兵器要靈活的多

無名20/02/06(四)18:46:14 ID:re3GzaWQNo.1062390del

增加末端重量讓揮擊時至少末端比較容易砍進甲冑用的

無名20/02/06(四)18:54:54 ID:zPx9trJINo.1062391del

>>1062337
這個解釋比較詳細
https://www.youtube.com/watch?v=0UnzFzkQimU
>>1062384
長劍如果太過堅硬容易崩口揮砍時容易斷裂

無名20/02/06(四)19:54:40 ID:.tkc1apMNo.1062393del

>>1062390
>>1062387
>>1062388
缺乏訓練的傢伙，看到盔甲間隙沒?捅進去

無名20/02/06(四)21:49:54 ID:q47h/4sUNo.1062412del

>>1062393
包最好的盔甲是哪一種?
只論包覆性的話

無名20/02/06(四)22:23:10 ID:Hbv8lPekNo.1062418del

>>1062391
>>這個解釋比較詳細
>>https://www.youtube.com/watch?v=0UnzFzkQimU

一把是差不多長度(事實上還比較短)的長劍的二偣重
拿這把還不如拿更長的大劍
而且這東西
雖然斬擊相當不錯但距離短
感覺刺擊也困難

無名20/02/07(五)00:04:26 ID:woBfL6xkNo.1062423del

>>1062393
能力摳腳⋯⋯能力超摳腳⋯⋯

無名20/02/07(五)00:09:20 ID:TLvKW13MNo.1062424del

boar sword
似乎是跟boar spear差不多的設計主要是用來狩獵用，插入傷口會跟闊頭箭頭一樣擴大撕開傷口讓獵物更容易失血

無名20/02/07(五)00:19:03 ID:TLvKW13MNo.1062428del

>>1062424
日耳曼地區比較流行用這種劍的樣子，德文叫Sauschwert

https://www.liveauctioneers.com/item/77016553_medieval-boar-hunting-sword

https://de.wikipedia.org/wiki/Sauschwert

無名20/02/07(五)03:53:33 ID:B1.mK9.MNo.1062446del

>>1062393
瞄準接縫弱點打當然是個辦法
但是用穿刺或劈砍類的武器開罐頭, 攻擊方的武器練度要高
對臂力要求更高(因為你失去鈍兵器的質量跟力矩優勢)
而且武器耗損應該會很快, 有再精良的鋼鐵跟鍛造技術
拿去戳砍金屬護甲, 沒幾下就崩刃變形了

而且防守方也不是沒想過這些弱點
板甲下面還會有一件鎖子甲, 就算武器戳進縫隙, 還是有可能無法造成有效攻擊

這就像拿5.56打不穿全身5級防彈衣的人
你有的選擇就是打縫隙, 像維克先生一樣把槍插進衣領裡開槍
或是你可以選火藥量高, 彈頭動能更大的12口徑鋼蕊獨頭彈
直接把人的軀幹連同防彈衣一起扯下來

無名20/02/07(五)03:56:20 ID:OVgILKbsNo.1062447del

破甲的形狀都一樣呢

無名20/02/07(五)04:04:56 ID:B1.mK9.MNo.1062449del

>>1062412
只論包覆性是鎖子甲
鎖子甲可以靠類似編織的方式織一件無縫甲出來

皮甲, 鱗甲, 板甲
這些都靠一塊塊的板材拼接出來的
而且材料相對又硬, 一定會有空隙

標準做法是全身板甲下面穿鎖子甲
鎖子甲下面再穿厚織物

無名20/02/07(五)05:44:01 ID:6cNlZxuYNo.1062451del

>>1062449
所以就是穿厚衣服
再套鎖甲
再套版甲
外面再套外衣

無名20/02/07(五)12:02:51 ID:.wOn2p0QNo.1062466del

>>1062451
感覺好熱...

無名20/02/07(五)12:55:45 ID:BoJJvbkENo.1062474del

>>1062466
有錢人的樂趣往往就是...(ry

無名20/02/07(五)14:40:09 ID:94.KPhIMNo.1062488del

>>1062466
這種全面防護的板甲大多是騎兵板甲或遊行板甲
步兵板甲會為了節省體力省略不少結構

無名20/02/07(五)18:12:26 ID:RE1LhmD6No.1062496del

>>1062367
這是假想武器，歷史上有劍尖比較大的也沒影片這種

ガメラ @ 金沢派 + 全国制覇20/02/08(六)18:08:04 ID:jXBRsN5UNo.1062584del

Hmm.

https://www.medieval-fightclub.com.au/medieval-weapons/medieval-swords/practical-swords/maciejowski-falchion.html

Maciejowski Falchion

Our Maciejowski Falchion sword is based on illustrations in the Maciejowski (or Morgan) Bible.
Blade edge is sharp and not designed for re-enactment combat.

無名20/02/08(六)21:03:25 ID:ZXaPewcANo.1062625del

>>1062496
事實上
劍尖這樣設計
對武器來說
武器本體重心前移
為了配重手把方面要加重
不然不好使用
結果你的武器變得比別人重
對抗披甲目標
這樣設計破甲能力
也許加強了
但破甲後你要怎麼抜出來？
在抜出來前會不會先被幹掉
怎麼想把武器這樣搞都是.......

無名20/02/09(日)12:38:28 ID:Ii138TmMNo.1062687del

>>1062625
事實上武器要看場合使用,
像北非的彎鉤劍的比鬥,
這種劍不適合劈和刺,
兩名劍士藏身大盾後,
互相用彎勾劍去將對手勾出來.
那種武器上戰場並不好用,
但如果是針對特定對手的決鬥可能又是另一種狀況.
我認為這點也是必須考量的.

無名20/02/09(日)18:34:46 ID:hC.t0nycNo.1062711del

>>1062625
這把劍影片裡有講到這把劍比較偏向處決刀
而且這種劍的原型源自非洲

ガメラ @ 金沢派 + 全国制覇20/02/15(六)15:13:53 ID:6ZP6JCeANo.1063146del

"Holy ground, Highlander."

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/aeanews/20200215/bkn-20200215060038860-0215_00912_001.html

男子尋獲生銹鐵劍
拍出3萬英鎊高估價150倍

2020/02/15

有愛丁堡的武器師傅表示，這把劍或曾由蘇格蘭精英僱傭兵「絞刑架」成員使用，該支僱傭兵曾在13世紀至16世紀期間受僱保護愛爾蘭宗族。
另外，這種劍也是英格蘭人在蘇格蘭高地作戰時的首選武器，1689年的基利克蘭基之戰是歷史記載中最後一次使用這種劍的戰役。

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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