軍武

機身框架沒法改，那個要改等於把飛機給全拆了

其他的你要換主翼.尾翼.還是局部修改艙口位置或大小
調整內部走線啥的很多飛機都不需要大改到框體，有時或許切補個蒙皮或直接換掉就沒事了

F-CK-1前面生產幾十架幾乎都回廠保養時有重新切切補補換掉一堆因為生產批不同而不相容的部件，從外觀有時候很難分辨到差異(據說有老練軍武迷分得出來)

而勇鷹的後座墊高及機輪寬度等爭議會動到機身框體，這個要改跟推倒重來其實也差不了太多

回一下前串的部份
>>1062609
這要看拉皮到啥程度可大可小了，目前肥閃大降價的情況實在很難推動這類魔改案
>>1062610
外八這個在下知道，只是沒看過這狀態下的速度數據
>>1062619
>>1062620
噴射機的經驗上尾部阻力佔15%以上，處理不好會很麻煩
>>1062633
是說這鏡子歪一邊感覺不太好用啊

> 有上網去查了idf的原型跟量產好像沒有改太多?
樓上說不少了 再提一點
就是經國蘿當年被媒體觀察到有好幾個版本的火神炮消焰口
當時就有被噹過

>>1062748
> 只是沒看過這狀態下的速度數據
其實我也只看到飛行員說掛載時無法破音速 不清楚是重載外掛或輕載外掛
然後無法破音速也不知是沒有戰術價值或真的不行
> 是說這鏡子歪一邊感覺不太好用啊
所以我覺得像華約機種那樣搞到光學輔助甚至潛望鏡都是邪道
當然也可以說當年二戰大頭活塞看都沒得看還得飛鋸齒
但時代總要進步的嘛

>>1062748
魔改風險要低的話就應該上DSI、鋸齒蒙皮然後換新一代塗料
航電的話看看老美肯否給EOTS吧

> 鋸齒蒙皮
嘩 比我還貪心 我只想到複材蒙皮減重而已 歡迎加入拉皮神教

>>1062752
拉!通通都拉!

>>1062758
凱利強森不要偷上島！

>>1062748
> 目前肥閃大降價的情況實在很難推動這類魔改案
我之前也以為如此 但有小道消息指出其結構餘壽僅僅2100小時
誇張到不太可能 但如果是真的 即便達成完全作戰能力也還有一段修改長路要走
又或者又被駱馬硬尻浮動報價單大絕.多國埋單(我怎麼說又)

這麼一來F35的全壽期成本肯定難看 拉皮F16就有生存空間
但真發生這種事就近乎是醜聞了 對已經洗頭的聯閃投資國都不是好事

>>1062761
2100小時是頭幾年量產的版本因為邊量產邊改的關係，結構壽命沒有後面的長
後面是說可以改到預期水準，當然不能和F-16的壽期比...

>>1062771
懂了 所以這也是一個早期量產型與主力量產型不同的案例

>>1062758
T字尾翼沒改掉RCS還是超高吧

>>1062772
也不算是改到差異太大，只是後面的加了很多補強方案和修改
但是早期量產型，因為產線量產滿載，沒機會和時間進廠加裝補強方案

>>1062760
認真的想了一下這座艙的比例
突然意識到這東西可能已經跟區間小客機差不多大了

>>1062774
但改掉你就不知道他是在玩F么洞四了

>>1062758
卖给伊朗不错

>>1062758
拉起來

>>1062798
綴命之鍊金術師的作品嗎？原型是？

>>1062803
我也忘了這系列在哪看到的了

>>1062751
肥閃的EOTS或EODAS機密度高，我覺得能先弄到其他廠商出的MAWS就好，實在不明白為啥V型沒有這項裝備，甚至連建案需求都沒聽說，這對於面對隱形機的攻擊下自保是至關重要的

>>1062834
原來V型沒有MAWS，我以為這是必備的說
EOTS或EODAS的話我是全都要派，但老美放行的機會...

>>1062834
大概因為F16e/f這方面的整合不順
連帶使得廠商對這種光電整合的風險評估轉趨保守吧
雖然E/F型整合失誤不全是光電系統的問題

>>1062779
不需要吧?

>>1062758
https://www.pixiv.net/artworks/55915659
>>1062798
應該也是在pixiv看到的

>>1062798
不過這個思考的方向其實是航空史史實
F-86跟F-84最初就是分別用野馬跟雷霆的架構魔改的
當然專業工程師的能力是很高的 完成度大大不同
所以成品跟>>1062798的示意圖有很大的差距
講到這邊我突然發現 拉皮恐怕是人類的天性
專業專家跟業餘島民沒有分別

就蘇聯早期的噴射機構型嘛

>>1062942
>F-86跟F-84最初就是分別用野馬跟雷霆的架構魔改的

我軍盲啦 能不能解釋一下野馬跟雷霆是怎麼改成F-86跟F-84的?

>>1062945
其實也沒字面上那麼神奇...
大戰後期客戶有新的噴射機需求 那個時候出於急造也出於競爭
所以要噴射不要褲子...不是 要噴射不要結構應力計算
至少不想全部都由圖紙上從頭創造
那事後還得計算測試應力與壽命 沒有那個美國時間
所以(一部分)照搬公司的既有產品

弄到一半的時候戰爭結束了 客戶也換人或者換需求了
更重要的是北美還弄到德仔已經算好的新技術數據(後掠翼數據)
有時間中途修改規格 更重要的是慢慢雕琢完善之
猜樓上蘇聯仔的情況是急著要 所以先讓它能噴射能離地其他之後再說
總之雕琢完善的工作是很重要的 不少情況能化平凡為神奇

>>1062951
比方從野馬結構藍圖改圖起家的軍刀最後成為當世名機
(雖然只剩機身一點結構有關 連野馬老媽都不認識了)
又比方從軍刀結構圖起家的超軍刀 因為急著上馬
連量產原型都沒有 直接用測試不全的原型量產
最後毀人無數...是說也有教父這類怪胎把她飛得虎虎生風就是
雕琢完善還有一例就是大名鼎鼎的F-15
那套構型在當時也已不是最先進款了

>>1062944

直覺性的認為某白俄羅斯設計局將來會弄個蘇聯航母上的艦載機全是這些妖怪

>>1062839
而且MAWS在對岸的四代半機體已經開始是標配了
目前有MAWS的F-16我知道有的是以色列(雷達式）和比利時（光學式），這兩種各有優缺點，如果能結合在一起是最好的，而如果不想動機身動太大，也可以學比利時的外掛派龍整合式
https://www.terma.com/press/news-2017/missile-warning-and-3d-audioanr-for-belgian-defence-f-16/
總之有了這類系統面對五代機時就算做不到反殺，但起碼可以提供些最基本的自保方法，要像空戰奇兵那樣閃飛彈至少也得知道飛彈從哪來。
這邊說個八卦，多年前還不知道這類系統的我在基地開放日時問了飛官問題說飛機被飛彈攻擊時雷達上會顯示飛彈嗎，他說沒有這功能，但他似乎也不知道MAWS的存在？而我有些擔心沒建案的原因會不會是上面的大頭不知道這類不顯眼的裝置。
>>1062841
E/F型也有MAWS嗎？整合失誤又是怎樣呢?

>>1062988
先撇除五代不五代，考慮到生存性MAWS本來就是能裝就裝的東西
如果是說國軍野心很大想把雷達和光學整合起來，或是廠商那邊因為各種因素不給裝也就罷了，但如果不是那又是怎麼回事

>>1062988
F16 RWR不是獨立式的嗎？

所以他當然後不會說主雷達顯示幕上會秀飛彈警告跟方位距離啊，那是另一組儀器跟機頭那四片刀鋒天線負責的事(前幾年有報導說空軍現有的類比RWR跟新雷達有干擾問題可能要更新成數位式的，後續就不曉得怎處理了)

>>1062988
電影裡飛機被鎖定以後BB叫的功能其實很稀有嗎?
還是說這是不一樣的東西呢?
求解惑

>>1063008
>四片刀鋒天線
工三小那是IFF天線

>>1063010
熊熊講錯
是機頭旁的凸起是雷達預警天線

不過F16後來升級的AIFF也具備目標定位與反制輔助

>>1063009
本來雷達預警器就會發出聲音警報了

>>1063007

F-16升級按時有出售ALQ-213，可以查那裝備的用途

>>1063009
BB叫 該該叫的都是這種概念的初始版
天線吃到敵火控導引AAM的鎖定跟蹤頻率 該該叫
光學感應器感應到敵AAM火箭噴進的火光 該該叫
所以你應該也看得出來 這有兩個問題
一個是電磁波頻率 火光 甚至敵飛砲彈存在與否(虛警?)
二是 等你做出各種研究與硬軟體升級 排除虛警後
敵彈在哪方位?距離?速度?多久會到?哪種載台打的?
這兩者的研判在過去要靠機組的環境意識來判斷再決策應對
幹得好就是一次波灣的米格25 搞到F-15老手快抓狂
動用各種可行手段武器才打下來
幹不好對手夾著一些戰術效果 像突襲伏擊啥的 你才正想搞清狀況就栽了

>>1063008
因為對方也都沒跟我提到RWR或是MAWS,加上是快十年前的事所以我猜可能是他也不知道MAWS的存在。然後RWR能顯示的飛彈只有主動雷達式的，半主動雷達式的或紅外線的就不會，而實際上就算是RWR顯示出來的也只有方位和對方雷達是不是在集中掃描我，關於實際距離和速度是欠缺的，所以才要裝MAWS來補足這方面
>>1063014
意思是AIFF有整合電戰天線的功能嗎
>>1063024
ALQ-213好像是有整合功能，所以是能把RWR和雷達訊息整合顯示嗎？？
>>1063057 敵彈在哪方位?距離?速度?多久會到?哪種載台打的?

目前還沒有能達成上面所有要求的MAWS，被動式距離長可以測精確方位，但缺乏速度和距離，主動式距離短只有大致方位，但能測量飛彈的速度距離計算撞擊時間提供迴避方向的建議和散佈電戰反制誘餌的時機

然後分辨是哪種載台發射這要求大概得和RWR與雷達資訊融合，對方是主動式射控就會有RWR警示，如果被動式射控就要MAWS警告後雷達往該方位掃描。
不過我不太明白區分飛彈是敵方哪種載台發射的有很大功用嗎？

>>1063083
RWR而言,若分辨得出對手是誰且已有預先準備的話,可以針對性的對對方的頻譜或工作範圍反制.

>>1063083
敵襲擊載台個人以為是機組人員的SA要做
依照出擊前簡報或作戰時戰管/數據鏈給予提示 如果能當下藉此研判載台的話
也就能知道對方有什麼裝備 手邊有什麼武裝 下一步能幹啥
個人以為這對機組做判斷下決心如何應對進退是很重要的

感謝補充，我以為是說MAWS感測到的階段才要區分對方是什麼目標。
BVR戰術上有個MAR距離，就是最小脫離距離，這個就是對方飛彈的不可逃脫射程，以前這只能靠固定的推估情報，但我認為有MAWS的話可以藉由速度資料判斷出更準確的敵彈動態射程再決定何時我機調頭脫離。