軍武

按照當局的說法，搞全募兵制改革的目的之一是建立專業化軍隊，招募一些有志於在軍隊尋求職業生涯的志願兵，他們將服役至少4年。儘管按照台灣防務部門的宣傳，他們每年都設定了募兵的指標，並且已經招募到了一支由志願兵組建的軍隊，但是實際上這已經顯然損害了台軍的人力資源——尤其是前線部隊。

導致前線部隊空心化的原因很簡單，以前的徵召兵主要是用來填補軍隊的基本需要，擔任低級士兵。而志願兵雖然同樣是從低級崗位做起，但他們最終通常會轉入那些被認為更高級的後方單位——例如學校、機關、信號兵等等。儘管這些轉職的機會有限，但士兵們總能找到機會。這意味著，裝甲部隊，機械化步兵，炮兵單位永遠缺少足夠的志願兵——但是這些單位才是在解放軍登陸的時候要承擔實際作戰任務的部隊。

人們通常會以犬儒主義的角度認為，台軍士兵不喜歡前線單位的原因是試圖逃避更加嚴酷的訓練和作戰義務。但是採訪顯示，事情更複雜一些。大部分人會抱怨這些前線單位的吃住條件糟糕，而更普遍的抱怨則是勤務工作遠多於訓練——這些一線士兵們全都不得不將他們的事件用於基地勤務上，例如保養遠比人數多的武器，車輛和裝備，以及基地的清掃保潔工作。這意味著，這些崗位的工作量和收入完全不成正比，也意味著台軍人員短缺的現狀，導致了所有人不得不承受更多的工作——這促使他們拼命的尋找離開一線部隊的機會。

關於這一問題的民意調查結果是分裂的，2015年，有“立法委員”引用一項調查稱，60%的民意支持恢復徵兵制。而防務部門馬上也拿出了自己的民意調查結果說有60%的民眾對於新的募兵制表示滿意。最後，看起來，這些調查結果完全取決於如何提問。

不管最後哪一種結果更令人信服，但很顯然，不論是馬還是蔡，都沒有顯示出任何政治上的興趣去恢復徵兵制，或者延長服役期，儘管各種證據都顯示募兵制改革已經嚴重破壞了台軍的戰備狀況。但即使是在最近競選中落敗于蔡英文的韓國瑜，也拒絕了恢復徵兵制的要求，而是聲稱如果當選要搞“混合式的新兵役制”，但他對於這個問題也沒有說過任何細節。

台灣專家認為，人力短缺問題在台軍的各種文獻資料中都顯示得很清楚，但是這卻從未進入過他們的“計算”。在台軍的計算和電腦類比演習中，總是會計算他們的部隊在開戰時有90%的滿員率——這在徵兵制時代也許可以做到但這與現實已經相去甚遠。

有多位參加過近年來漢光軍演的軍官也指出，這是非常明顯的錯誤。這意味著，台軍在模擬中擁有擊退解放軍的能力，而這實際上是基於那些純粹假想的士兵。

如果擁有一個有效的預備役制度，或許這些問題還沒那麼嚴重。在紙面上，台灣擁有一支可觀的預備役部隊，人數達到200萬之多。一旦動員起來，這些預備役人員將能夠填補常規軍的人員不足，並且彌補人員傷亡損失，同時還能憑空建立新的預備役部隊，讓防衛能力馬上增強——按照預備役指揮部的說法。

但這番宣傳中大部分純屬幻想，據曾經擔任中校的網路作者James 黃的說法，台軍預備役“不論如何也不可能”增強現有的野戰部隊——雖然這種模式在世界其他地方都被證實有效，比如以色列。

不論這個預備役士兵是僅有四個月服役期，還是一個剛剛結束五年服役，退役的特種傘兵。因為台灣預備役指揮部的做法，不是讓士兵們回到他們原來服役的單位，而是將他們一股腦塞入新組建的臨時預備役步兵旅，這些步兵旅沒有任何特長，沒有車輛，也沒有除了步槍外的任何裝備（而且通常還只有老式步槍），然後這些旅也是由臨時徵召的預備役軍官指揮，這些人也幾乎沒有任何指揮經驗。

理論上，所有的軍官和士兵（不論是徵兵還是募兵），一旦退役就自動被列為預備役人員。他們每兩年要接受一次“教育召集”，進行為期5-7天的訓練和練習。“教召”的內容無非是基礎的演練，頂多進行一次靶場射擊。也就是說，舉例而言，哪怕台灣陸軍的現役裝甲旅就有很多車輛停在基地裡無人駕駛，但退役的預備役炮手還是會被預備役司令部當做一個普通的預備役步槍手，拉去填入前線戰壕。

林中校表示，“如果發生戰爭，我們現有的士兵就是我們能用來作戰的全部人員。在最好的情況下，他們可能把嚴重缺編的部隊合併。然後我們就被要求一直戰鬥到全員陣亡或者再也沒有一個人能夠作戰。”

“給我看看二百萬支為預備役準備的步槍吧，那樣我會相信台灣有二百萬預備役部隊，”黃說，“軍方甚至都不清楚在台灣全島到底需要召集多少預備役部隊，更不用說在海峽開戰的情況下如何部署這些部隊。”

其他的軍官和防務專家也都同意黃的觀點，台灣防務部門新成立的智庫“國防與安全研究所”的一個研究員說：“其實對於我們中大部分人來說，事情很清楚，台灣的預備役體系，按照現有狀態，沒辦法為作戰能力做出太多貢獻，如果還能有一點貢獻的話。人人都明白，進行了四個月訓練的徵召兵不可能發揮什麼作用，這種徵兵的意義僅限於政治，而不是軍事原因。政客們不希望延長兵役期，或者嚴格的訓練，因為那會降低他們的支持率。”

近期台灣防務部門開始推行“預備役武士專案”，允許掌握技能的人員回到原來單位，每幾個月進行一次訓練。2019年據稱有214名人員已經簽約參加。這個項目目前看來主要是空軍在進行，讓退役的飛行員有機會再次飛行，據一位熟悉情況的空軍少尉。目前為止有一名F-16飛行員和一名C-130飛行員已經簽約參加項目。

國民黨前“立法委員”徐俊毅說，美國國防部軍官對於台灣的現役部隊和預備役系統的個人評價非常負面。徐表示，有美國國防部官員在2019年說，台灣購買F-16和M1坦克是一個“很好的政治姿態”，但卻在戰爭中不會有任何意義，因為台灣在和平時期都沒有足夠的人來操縱這些裝備。

但大聲說出這些問題本身就已經是一個困難的任務，因為台灣當局和他們的“國際盟友”都希望聽到一個“成功故事”，而不是別的——因為大陸正在積極宣傳台灣的實際情況，即在快速現代化的解放軍面前，台軍既無能又無效。

“你必須先承認有問題，才可能去解決它們”黃說，“現在是時候該有人出來說真相了。”

我們國防政策的目的是什麼?
保衛台灣
不 是為了讓人們相信台灣受到了保衛
讓中國人?
不是中國人 是台灣人
中國人知道沒有

>>1063573
攝影師很懂喔
這是m60唯一帥氣的視角

>>美軍近年來關於“一個軍團頂大陸一個旅”的推斷
詳細？？？

>>1063573
原文是這個
https://foreignpolicy.com/2020/02/15/china-threat-invasion-conscription-taiwans-military-is-a-hollow-shell/
作者"保羅•黃"中文名是黃柏彰
他還自己翻了這篇PO在台灣的網站上
https://www.thenewslens.com/article/131342
這是一篇台灣記者寫的英文文章 刊在foreign policy 再被翻成簡體加上發文者的個人意見PO在觀察者網 再簡轉繁PO到這
>台灣公共觀念基金會
=台灣民意基金會
>James 黃
=黃竣民中校
>國民黨前“立法委員”徐俊毅
=許毓仁前立委 幹嘛亂改人家名字...
>台灣專家認為，人力短缺問題
這個台灣專家就是揭仲 為啥連名字都刪掉= =

內容提到的問題早已不是新聞 這幾年也一直被拿出來講
國軍也早就說過以後後備的主力是退伍的職業軍人 4個月的兵沒有人有什麼期望的
希望他們有想過這中間要怎麼銜接啦

是說就算原先的一年兵好了
頂多就是還堪用的步槍兵吧?
應該無法解決裝甲、機械化步兵短缺的問題
("老百姓一年內精通坦克，戰時召回還能保證熟練速")
(應該很難吧?)
把四個月的役期跟上述兵種短缺聯在一起說
感覺怪怪的

>>1063614
連步槍兵都要靠強制的才能湊滿人 那其他高階軍種更不用說了 想替政府護航也找更好的理由吧

絕大多數台灣人相信和平和民主會從天下掉下來，所以當幾年後失去這些寶貴事物時我也毫不意外。

如果有什麼契機能讓台灣蠢民知道徵兵制一定要恢復就好了。

>>1063649
部隊沒戰力也沒關係 我不依靠別人
我自費弄把槍來練總可以吧(看向德州) 可是台灣法律又不准許
想要在戰時靠平民 又不肯讓平民擁有武力

>>1063664
這座島上內部仇恨很多
更多人恨自已鄰居還比對岸深

>>1063664
你一個人是能放倒多少解放軍?
更何況解放軍有坦克、裝甲車，你手上的步槍能對付它?

>>1063669
>你一個人是能放倒多少解放軍?
所以是大家的事 大家都要練
>更何況解放軍有坦克、裝甲車
順便開放反戰車飛彈的執照吧 \(^0^)/

相信美軍會幫忙的年輕人還是少數啦

絕大多數是相信中共根本"不敢"打台灣......
暈......

>>1063672
絕大多數是相信中共根本"不敢"打台灣 (X)
絕大多數是相信中共會自己崩潰成七塊（O)

>1063672
>相信中共根本"不敢"打台灣
>1063680
>相信中共會自己崩潰成七塊
ㄟ等等，這比相信美軍會來幫忙還更智障吧？

>>1063681
應該說同溫層待久了就會這樣 現在比較難找了 但角色版以前只要中共相關的話題 一定會有幾個人出來洗中共崩潰論

不過管理階層這幾天介入之後(拔掉某個政治廚管理員) 這類廚少了很多

>>1063681
因為台灣長期在各種媒體和政治宣傳下早就建立了根深蒂固的負面刻板印象
我就聽過不少人認真的告訴我解放軍的軍火都是假的,一開戰不該爆炸的會爆炸,該爆炸的不會爆炸等等
都不知道到底是在開玩笑還是已經變成台灣年輕人的共識了

>>1063706
台灣的一大隱憂
我們同時對內宣傳我們的敵人既所向披靡又不堪一擊
同一票人宣傳的

>>1063707
台灣隱憂多了個去

為政者一方面靠著煽動反中情緒和滅國恐慌獲得選票
另一方面卻又在國防上反向亂搞,放任弊案(對,就是爆炸後走上20年前回頭路的國艦國造)和錯誤政策(四月兵,募兵制)削弱國軍的體質

然後這幾年台灣各家媒體選邊站的後果就是媒體因為本身的立場完全沒辦法客觀的報導兩岸新聞,結果就是完全讓國民失去客觀的資訊來源和正確評估資訊的能力
而習慣使用網路的年輕世代更是嚴重,因為同溫層,懶人包和網軍所提供的片面資訊傳播更快,而可靠性也更差
一群完全沒有政經軍相關專業的年輕人只要靠著幾張梗圖或圖文作者的故事就能簡單的讓謠言很快的浸染到整個世代中,想想這是多恐怖的一件事

這串就是同溫層阿XDD

>>1063709
如果一件事情為真，那說它為真的人們當然是同溫層
說它為假的也是同溫層
但真的碰上問題時誰會爆炸是很明顯的吧

>>1063709
>>這串就是同溫層阿XDD
不否認,在同溫層取暖本來就是人類的天性
不過同溫層中流通的資訊經不經得起檢驗就是另外一回事了

我是覺得料敵從寬至少比喊了30年還沒兌現的中國崩潰論實在點啦

>>1063709
不否認這點 不過都是同溫層 自己去看的現實比起整天等著啃懶人包的虛幻好一點 哪怕現實是痛苦的

美軍不會幫
中國崩潰論喊幾年了
台獨上戰場
台灣只能催眠自己中國不敢打
(ry


還有一堆拉庫的段子 就不贅述了 一一反駁太累了
反正最後要嘛 虛構不存在的群體愚蠢意識
要嘛就是台商邏輯般的思考模式 再不然就是直接搬極端化的例子 然後全盤否定

好比2010左右 大家都說中國崛起 但是在進入到2020之後 再有這種想法的人已經少了大半 而美國不行了的論調 在美國用實質成績單呈顯 反倒是美國振作論調興起

取而代之的是中國衰弱的論調越來越風行
然後不肯正視這些的人 會直接冠以衰退論 滑坡到崩潰論 之後在崩潰論調上反諷嘲弄


最明顯的例子 就是連在台灣 都漸漸比較少聽到中國好棒棒的聲音了
不過很明顯有的人選擇逃避到同溫層

這些人大概從川普上任那年就坐大夢 做到現在 還繼續想著做夢吧
不管川普最後連任與否 這些人肯定都有一套樂觀的論述

但是在它們樂觀之前 經歷了蓋牆 與盟友競爭 重新簽訂北美貿易協議 退出伊朗核協議 以及發動貿易戰 以退出為由逼迫郵政聯盟改革 然後取消WTO開發中國家貿易優惠 還有彈劾案失敗 這些舉措都是美國國力衰退的象徵吧w

某些人期待這幾年來的妄想包刮 北美貿易鬧翻 或是 彈劾案 或是美國退出國際聯盟鎖國 或是美國加州分裂 實現了幾分

不同於同溫層的想像 北美貿易重新簽訂 國際聯盟迫於美國實力更改規則 彈劾失敗連任在望 美國大砍國際補助 WHO發言一夕改變等等

哀 太苦了 中國不會崩潰喔 不過衰弱的態勢到是明顯到不能再明顯了

爭論同溫層的真假有意義嗎? 哈哈

這就像是要人改信仰一樣 反正總有人堅信自己才是對的 就像擁抱熊貓派一樣

美國政策的轉向 也不是擁抱熊貓派被說服 真正能說服別人的 永遠都只有真相 這些擁抱熊貓派最後跌出美國政壇主流 也是迫於真相

就像817出來後 該面對的就是要面對 我知道有的人選擇繼續逃避到下一個同溫層

好比說台灣媒體選邊站等等 台灣的媒體收錢辦事大家都心知肚明
誇張如國瑜台也頂多幾百萬罰款

所以這些台灣媒體如果如某人所說變成了官方傳聲筒 那只有幾件事能說明
第一 幕後黑手資金無法給到 至於這資金是不想給 或是沒能力給不起 這就無從判斷
第二觀眾民心已不在買單 好比昔日排名前端的中國時報 現在購買人數直線下降 相較其他報社系統 中時中天可還有別家沒有的外國補貼 但到底是多了外國補貼才爛到難以經營 還是無來由地從本來排名在前的報社忽然難以經營之後需要靠外國補貼 應該可以好好分析w

不過不會真有人信了 台灣這些媒體選擇替政府作倀吧
同溫層的話 我不敢苟同

>>1063717
>>1063718
就像這樣(攤手
有時候無法理解到底是想幫忙還是想扯後腿

>>1063720
如果一件事情為真，那說它為真的人們當然是同溫層
說它為假的也是同溫層
但真的碰上問題時誰會爆炸是很明顯的吧

只能以二分為劃分的話 我想就不能參透美軍跟元老院要錢時的心情了

元老院只會這樣回答你吧 你要錢是打得過還是打不過
打得過就不給你錢
打不過給你錢也是白費

你何不問問美軍苦窮要錢的心情是什麼 話說 中國真的不會崩潰
我說好幾次了 不過認不出衰弱跟崩潰差距在哪的我覺得也不需要幫忙或是扯後腿了
幫了也是白忙 不用扯後腿自己就會跌個倒頭聰

我不會勸人別去中國旅遊 因為不會崩潰 暴亂的
我會勸人別去那讀書 投資設廠 因為前景已經過了

>>1063717
感謝示範,我就挑幾點回覆吧

>>好比2010左右 大家都說中國崛起 但是在進入到2020之後 再有這種想法的人已經少了大半
中國從川普上台後確實氣焰是消了不少,但中國崛起的事實仍然不變
2000年到2010年代中國在政治,經濟,軍事的發展突飛猛進是事實,今天的國際影響力幾乎僅次於美國也是事實,與其說中國不行了不如說是第一名美國跑得太遠
你可以看看這幾年美國自己做的國防評估報告,對於中國在各方面的評價至少比你在台灣網路上看到的論調靠譜些

而且最重要的是,你並沒有意識到你講的是"中國成長趨緩",而非的"中國變弱了"

>>中國衰弱的論調越來越風行
因為成長趨緩了,而且貿易戰影響非常大
但即便如此中國要真正意義上的"衰退"起碼也要等個十年,在此之前它仍然是世界第二大經濟體,整體軍事實力有世界前3,同時擁有最多人口的超級大國
我很懂在台灣大家都對這發展欣喜若狂,但認為中國就要不行了顯然過於樂觀

>>最明顯的例子 就是連在台灣 都漸漸比較少聽到中國好棒棒的聲音了
這才是你會這樣想的根本原因,但你覺得台灣沒人舔中跟客觀評估中國現況有直接關聯嗎?
要得出符合現實狀況的評估,就需要客觀的視角和可靠的資訊,而我前面提到的隱憂就是台灣現在根本缺乏這兩種東西,因為目前立場不是過於反中就是過於親中,而根本就沒有所謂"可靠"的資訊可言
如果你覺得網路上找到的一堆不知道哪來也無從考證的圖可信,那我也無話可說了,就我來說這些東西跟CCTV差不多同個等級

其他我也懶得講了,大抵上都差不多
你跟你瞧不起的那群糞青小粉紅只是立場不同罷了

>>1063708

>>國艦國造

話說如果要買軍艦.......美國看來沒有適合二手船了

歐洲可能也不好買.............

台灣受惠於美國對太平洋霸權戰略的投資 沒錯

但這不是因為美國想要保護台灣 這是錯的

而是美國會採用有CP值的方式 讓中國無法崛起

>>1063726
老美正在跑的FFG(X)案子其實蠻符合海軍的需求，
只是跟高教機案子一樣，
時程沒辦法滿足急迫的濟陽級換裝需求，
我猜國艦國造中後期可能會砍幾艘自製的缺額去採購幾艘FFG(X)。

>>1063725
我覺得在站隊之前，要先講事實和邏輯
就如中國增長放緩這個話題，由於基數在不斷增大，增長率必然是不斷下降的
很簡單的道理，你只有1000的時候增長100就是10%，你有10000的時候增長500才5%，但實際增長後者是前者的5倍

例如2018-2019年中國GDP(人民幣)從91.9萬億增長到99.1萬億，增長7.2萬億
相對的2008-2009年則是從31.9萬億增長到34.9萬億，增長3萬億

但是媒體只會拿出增長率來，說10年前是9%而現在是6%，因此增長大幅放緩
這其實就是騙人的把戲，但驚人的是有那麼多人看不出來

>"中國成長趨緩",而非的"中國變弱了"

如果你覺得好聽點的名詞你能接受 那請便吧
這就好像我也要糾正你是"中國國力增長"而非"中國崛起"

其實名詞上的用語不是大問題 真正的問題在於 中國崛起的含意 本應該是要取代美國 很可惜以現在的趨勢來看 是沒機會了

另外美國一方面提倡中國威脅論 另一方面美國又說要跟中國合作
我想你應該不會覺得美國錯亂對吧

>但認為中國就要不行了顯然過於樂觀
這就是典型的滑坡 然後又是一個名詞上的轉換 真正意義上的衰退是什麼鬼?

美國有衰退過 這不能否認吧 但美國還是能再起 所以爭論"真正意義"沒有什麼意思 就好比如果中國已經是世界最終工廠 那即便中國怎麼爛 那中國的地位也不可動搖

可惜目前 東南亞 印度 非洲等等 這些是有辦法移轉的 當然我要重提中國不會崩潰 頂多就是所謂的天花板概念
另外也不需要老調重彈 東南亞 印度扶不上牆

畢竟這就像股票一樣 我覺得趨勢就是可以買入了
你要等到真的漲上去才買我也不會說啥 只是等到真的漲上去 以投資的角度來看 也晚了

>在此之前它仍然是世界第二大經濟體,整體軍事實力有世界前3,同時擁有最多人口的超級大國
2000年的日本也是(ry
趨勢如果讀不懂 也就這樣了 你很需要人家跟你說明衰弱跟崩潰的差異嗎
大家覺得日本不值得投資了 這不就導致日本變弱 而大家轉移投資的前提是日本很爛嗎?當年台商西進中國是因為台灣賺不了錢嗎 不是吧

只是有更好的增長趨勢了

當你沒辦法否定中國的趨勢不是向上的時候這問題已經沒必要討論了

中國不會變成三流國家 很少有國家真的退化 即便是一直被說愚民化的台灣 人均增長也是逐年提高的 但也就這樣了
中國在世界的增長力以這幾年來看 他是會增加的 但也就這樣了

蘇聯敗給美國 雖然體制上的確承受轉折 但主幹的俄羅斯留存下來 在現今的世界也是大家不敢小覷的國家 但也就這樣了

中國未來仍舊也是第二強國 他也是世界上不可或缺舉足輕重的國家 但也就這樣了 沒辦法成為領頭的話 就是隨著曲線逐步下滑 這時間長短或中間有波段 線性拉開來看 就是往右下

美國擔心的不是有強國的存在 而是自身的不可動搖性 美國打壓日本 不需要把日本打死 而日本沒辦法超越美國 日本本身也是很棒的國家 重要的只有美國的體系能存在 當美國的體系不存在 那美國即便現時段很強那也不是大問題 強國人最愛說的 川普八年就要滾了 習近平可以做一輩子 講白了就是這概念

而美國的體系存在 那川普2號 川普3號就會持續產生 反觀來看 習近平的命最長也就只能再活個2、30年

>而根本就沒有所謂"可靠"的資訊可言
一言以蔽之 同溫層 哈哈

可靠? 要人改變信仰是很難的 只有真相才能說服大眾
當一支股票是漲是跌 還沒有呈現時 周圍的變數都是參考資訊

最終結果只有價值的增長 而這趨勢的判定 就是選擇上的分歧

所以軍武版的同溫層才會有眾人皆醉我獨醒的想法 總覺得其他人都不客觀 不可靠 我覺得缺乏的只有一面鏡子而已
有時連小粉紅都比這些人懂事 畢竟他們還知道自己的言論只是拿錢辦事的廢話

前一個月這邊不是挺流行的來著?小感冒 可防可控 哈 太苦了

我认为你们纯粹是在福窝里待久了，患上了富贵病。应该马上把军费预算比值提高到以色列的程度😄

>>1063736

偷偷告訴你 在軍武板被嫌到爛掉 未來只能靠中國 輸給南韓的台灣
也符合你所說的情況喔

所以你驚人的看出來 台灣其實有在成長了嗎 哈哈

難道你當那些老愛說美國不行了 美國衰弱的 是因為美國負成長嗎?

你自己建個模型 如果中國逐年下滑的增長率(現實不需要否定)
加上美國近年的增長率(上揚)

套個模型你會發現美國增長率比中國低但中國追不到 而當中國最終滑落到跟美國的增長率差不多時 那隨著時間拉更長 美國跟中國的差距只會更大

就好比未來人口預測 美國的人口會增加 而中國會減少 而人口作為經濟 國力的一種指標 不言而喻了

看過以前的經濟學家或是模型就會知道 世界上是存在著天花板這東西的 不然以前20世紀的經濟學家 吹中國 吹印度吹得更誇張
你會發現他們會假設 14億的中國人人均最終變得跟美國一樣 哈

>>1063736
中等收入陷阱，是不是提早開始，經濟開始停滯。

中國的經濟成長率遲緩一定發生的事，不是貿易戰不是瘟疫是老人化。不過這次的疫情會是個加速器。

中國成長率變成日本一樣那還算好事，變成負數那就問題很大。

>>1063736
貿易戰影響是真的很大,假設2020貿易戰持續升級,中國今年有可能無法保6%
但說真的台灣2019搭著全球景氣和貿易戰的大順風下全年度成長率也只有也才2.54%,說明中國的成長率其實還有餘裕
當然我有朋友去年從上海回來的跟我說了不少中國在貿易戰下的蕭條狀況,以及北京當局一些鬼扯蛋的法條也顯示中國內部仍然有許多困難的問題等待解決
就我來說,中國確實不是個穩定且健全的經濟體,爆炸的機會是有的(因為經濟受政治支配,太仰賴人口帶來的市場,新興產業體質不健全,以及中小企業落後的管理思維等等等等...),但我絕對不會覺得中國"不行了"

以史為鏡,美國歷經數次足以動搖國本的經濟風暴後都能重新再站起來,歐盟也一堆整合時留下的未爆彈,唱衰它們的鄉民也不計其數,但說真的要慘我還真看不到有慘到哪去
近年來真正因為經濟衰退而導致國力受影響的反倒是自克里米亞紛爭後被美國雙管齊下制裁的俄羅斯和北韓(然後伊朗),前者吃老本,後者則是死豬不怕開水燙
會覺得走同樣套路但玩得更好的中國這點放緩就是衰退很難說沒有什麼"個人偏見"要素

>>1063742
>>加上美國近年的增長率(上揚)

美國的增長率是波動而非上揚，08、09年甚至還是負的

中國是因為貿易戰將本幣貶值，所以以美元計的GDP增長不多，但匯率總是有漲有跌

美國的GDP目前是中國的1.5倍，排除匯率因素，如果中國增長6%，美國需要增長4%才能保證每年的增長超過中國

你在立論之前最好知道你在說什麼，以及你說的話是否有足夠的支撐

>>1063747

>中國是因為貿易戰將本幣貶值，所以以美元計的GDP增長不多，但匯率總是有漲有跌

所以中國可以為了帳面好看不貶值阿 但她做不到 哈 太苦了
匯率有漲有跌阿 不過大水漫灌出去的錢只有增沒有減

>如果中國增長6%，美國需要增長4%才能保證每年的增長超過中國
你的前提是中國的6%是真的6% 而且要每年

對一個有疫情產生經濟耗損的國家可以在季初斷言今年保6有望的國家 這%數已經不是很重要了

而且以2016川普上台來看 近年來的美國經濟就是一枝獨秀阿
你最好搞清楚目前中國的趨勢是下降 而美國是上升

然後人口預測機構已經明確跟你說明 未來中國人口會減少 而美國會增長 這不言而喻了 帳面上的中國人口還是比美國多 不過人口組成 可能光老人就跟美國總人口一樣多 老人可是負資產阿

>>1063735
話說之前有一串說美軍目標後不超過9.5億美金一艘

台灣要買感覺會破10億美金...

而且Fincantieri跟通用動力的方案的噸位

來台灣應該算是跟紀德一樣的驅逐艦了吧??

而不是巡防艦定位吧??


(那幾個方案的MK41不知道能不能加到64管......)

>>1063744

我有聽過長輩往事說日本泡沫化後的蕭條狀況,但我絕對不會覺得日本"不行了" 我去年才又去日本玩了 我覺得真的是個好國家
不過這國家永遠超越不了美國了

不過在日本經濟增長的時候 日本超越美國一度是年輕川普曾經擔心的事情

以史為鏡,日本歷經數次足以動搖國本的經濟風暴後都能重新再站起來,唱衰它們的鄉民也不計其數,但說真的要慘我還真看不到有慘到哪去

不過日本沒辦法超越美國是現實 超越不了美國其實不是大問題
畢竟日本有時候的經濟增長率還超過美國
但超越不了美國就代表無法撼動美國的世界體系

台灣自然也沒有非美以外的選項

還在堅信中國衰退只是放緩很難說沒有什麼"個人偏見"要素
中國衰退還是會再反彈阿 到底多敏感阿 一定要把衰退跟崩潰畫上等號

不過當衰退來臨時 就是天花板出現的時候 就像人的一生 最身強體壯的時候 是在成長期末 而之後就只是延續機能罷了

中國沒有在增長期超過美國 那他就是沒機會了

期待印度有沒有機會 靠著20億人口超過美國吧 中國不可能了

>>1063753
你都知道這些道理那還講得出
>>台灣自然也沒有非美以外的選項
這種笑話

順帶一提周邊國家不管文在寅,安倍,杜特地最近又回去抱著中國親熱了,只有台灣是無能政府把自己的路越走越窄
你當隻鴕鳥中國也不會因此消滅,何苦像個小屁孩一樣賭氣

>>1063744
等過些年再看看吧。
我這裡一個小城鎮從2017年就開始大規模去產能了，成群結隊的小厂關停，只留下(科技產業)然後攜家帶口統統掛靠國企搬去中亞和非洲發財了。街上冷清了不少。東北亞就那麼大的一畝三分地，不跑出去，最多吃不飽餓不死。
與此同時國家還在大規模暴艦隊，還在吉佈提，巴基斯坦和斯里蘭卡大建軍事基地，你以為是對付鬼島的？那也太LOW了。
同鄉還有人在非洲被冊封了貴族，叫什麼神的獵人吧啦吧啦的

>>1063753
我遊過三次日本，感覺和我小時候差不多。但不知道你有沒有把日本的海外資產算上，日本的海外財富在泡沫經濟後可一直在增長。

>>1063749
中國不行了
中國增長率比之前低所以不行了
中國增長不如美國所以不行了
中國增長是假的 <--- NOW

以後請你記得直接跳到最後一步，這樣節省大家的時間

>>1063672
相信美軍會來的很多哦 當然相信中共會不敢打的一直都大多數
大部分都會說中共打過來會自體分裂 不然就是被美軍痛打
甚至還有少部分認為中共什麼都假的 連飛彈都飛不起來

>>1063749
還有一個問題是祖國算GDP用產出法，美國算GDP用消費法。所以漏掉很多增值，有價服務等非實體產品的價值。街上的飯店有幾個會開發票的？
總之，GDP對我們來說只是一種表象。如果論及街上新蓋的高樓大廈和個人薪水的提升，我覺得這些年不止8％吧，10％都有點少了。

>>1063709
在那邊嗆別人是同溫層 結果一長串最後還是中共崩潰論
到底那邊才是同溫層啊？

不過想想也是 會把俄國有關武漢肺炎的相關報告裏提到的有論點認為病毒是人工的直接當成俄國說病毒是人工的這種錯誤邏輯也不意外啦

>>1063753
所以就算中國不能超越美國只能當第二名這和本串談的台灣主題又有什麼關聯呢？

>>1063765
小感冒 可防可控 咳咳

>>1063753
為什麼總有人把印度神話當真？
你看這幾年印度鳥事有比較少嗎？一個貪污到政府要作廢鈔票，每個邦的稅制混亂不堪，國家語言幾十種，搞民主制度搞了這麽多年連最基本的女性權利和種姓制廢除都搞不好的地方能怎麼發展？

>>1063775
用可防可控這四個字搜軍板，結果就只有這串而已，所以前面在酸的所謂板上一直說可防可控根本就沒這回事啊？？

>>1063775
可防可控 又不是 不用防不用控......


用可防可控這四個字搜軍板，結果就只有這串而已+1

>>1063735
哪一家的FFG(X)?
USN都自身難保了

>>1063767
剛好證明台灣人不敢面對國軍人數不足的問題

>>1063751
Mk41口徑跟深度太小 已經快被時代淘汰了

你们考虑过全球招募雇佣军吗？
或者把考虑抽调现役士兵组成武力承包公司，去全球热点地区接黑活，以战代训？

>>1063785
傳說上次第二次波灣打完之後曾經有風聲說希望中華民國國軍可以派遣一支部隊去伊拉克協助維和，馬上一票家長殺去部隊或軍校把小孩帶走深怕派上戰場回不來……你說呢？

>>1063744
保6%甚麼的
基本上不是經濟問題
而是政治問題
年初時報告還有7%增長率時
中南海有多少官員心臟差點停止跳動了

>>1063783
FFG(X)不是還是用MK41嗎??

>>1063785
>>去全球热点地区接黑活，以战代训？

以國軍來說,不是好方法
因為國軍的訓練目標和目前的主要戰術是針對可能發生的兩岸戰事規劃的
而腦袋正常的傭兵產業在目前全球主要的紛爭地區大多數任務都是:
1.維和
2.警備
3.護送
4.清剿叛軍
5.反恐
這五項基本上都跟台灣的訓練需求沒什麼關聯,況且送人出去打仗會有政治和外交上的議題,甚至國內也會有"為什麼要派人去那種鳥不拉基的地方打仗"的反動
對士兵來說,真的要去紛爭地區打仗那還不如去加入外籍軍團,起碼報酬是真的值得那個風險
基本上,除了有心要拓展海外影響力的國家外不算什麼好主意

>>1063755
親熱親到自家疫情大爆發,到底是誰無能啊

>>1063778
>>1063779
原始討論串是沒人提到"可防可控"啦,但是出現不少跟"可防可控"同等程度的x話

>>1063783

美國還是很堅持mk41

>>1063619
也不是護航
只是說高階軍種從來不是靠義務役就能解決的

>>1063793
可以把請來說實話防疫人員趕出去 怪誰?

>>1063806
就政府無能的標準示範啊
而且不只無能,還幹話連篇
https://udn.com/news/story/120944/4360061

集體生活 集體行動的軍中

不知道現在感染的情況怎麼樣了= =

>>1063804
役期夠長就行了

知道吵不贏 剛好拿武漢肺炎轉移焦點了

某些人真是很棒棒

>>1063824
你可以嘗試護航武漢肺炎啊
這樣就不用怕嘴不贏了 ww

就很簡單，如果你嘴上說一回事，實際做的是另一回事，那麼很顯然你做的更能反映你的真實想法

眾所周知在台灣任何人敢提加役期、砍健保加軍費一定選不上，這說明台灣人並不是真的想要獨立

>>1063832
台灣作為民主社會，選票可以反映民意

如果台灣人真的想要獨立，必然會對軍力失衡感到十分憂心和焦慮，他們會讓任何不敢提加役期、砍健保加軍費的人落選

但現在的實際情況正好相反，所以只能認為台灣人的真實想法與他們嘴上說的正好相反

>>1063796
把那一串重爬了一下
https://aqua.komica.org/17/pixmicat.php?res=1060908
我覺得說成可防可控是過度引申別人的話，大部份該串的意見說的是這病毒感染力強但致死率低，台灣人最近開始嘴日本說日本防疫很爛怎樣的，日本的想法實際上是認為這東西以後會常態化流感化，與其全天繃緊神經追求低感染數字還不如正常點生活接受這事實等疫苗開發。
另外我還是不明白肺炎和台灣自己無心保衛自己有啥關聯性呢？想要達成什麼政治目的只能靠實力爭取不是常識嗎，就算是盟友也不會天上掉下來啊

>>1063840
洗地辛苦了
重點是這東西致死率並不低
而且康復患者確實存在肺部受損的狀態

說台灣過度緊張。說各國沒在怕
但義大利 韓國相繼封鎖城市。美國以色列 對日韓中客禁止進入

你又要怎麼洗地。請開始你的表演

>>1063708
那些網路農場的東西放在10幾20年前多數人還是2年兵當好當滿的時代相對沒啥人信，有些人甚至還過度自卑
因為那時大家都體驗過國軍的一小部分真實，膝蓋反射就會覺得和自己體驗不符的東西是"幻想文"
自己有時心血來潮還要去幫那些空有體驗經歷卻沒知識判斷問題的人"建立信心"

這幾年由於替代役/4月兵在社會上的量開始出來，讓原本這些人逐漸變少數派
少了實際體驗這些人獲取軍事資訊的管道只剩下媒體宣傳工具，結果就是媒體農場風往哪邊吹就往哪編倒，變的自信心爆棚，整個小粉紅化

>>1063844
沒有吧，當四個月，裡面帶隊的人也是職業軍人

對於職業軍人的看法本來是怎樣就還是一樣不是嗎?

>>1063833
這題其實不難。就跟中國說想解決疫情卻又要求大家復工一樣

我相信中國是想解決疫情同時也想顧好經濟的

除非中國真的不想解決疫情反而是要加速中國疫情爆發
所以才用行動表示。那就符合妳說的

不過疫情爆發的同時也會損害到經濟。所以中國真正用行動表現的就是讓疫情殺掉更多人民讓外資外商更多的懼怕中國疫情

所以其實復工行動說明了。中國其實不想要經濟好也不希望國民健康

>>1063844

這題就跟近年來台灣對中國沒好感是一樣的事
再經歷馬八年的時光 那時對中國還有過多的幻想。等到赴中讀書 工作的人變多

中時體系的新聞再也沒辦法讓人做夢。大家認清現實 去中國讀到的文憑。在歐美根本沒啥地位。在中國自己國內也會因為是台生的關係待遇有別
而工作方面更是不經現實考驗。帳面比台灣高的數字 卻在匯率跟高稅制中被剝奪

現在會做中國夢的台灣人還剩多少啊。除非有裙帶關係 不然為了前途還是認命跑歐美日吧。當然能力只夠跑西台灣的。這就為難了

>>1063833
>>但現在的實際情況正好相反，所以只能認為台灣人的真實想法與他們嘴上說的正好相反
不是正好相反

就像上面說過的
很多人認為美國會幫、中共沒能力不敢打台灣、中共會崩潰
既然如此，何必加役期、砍健保加軍費呢？
養肥國軍嗎？

反正台灣贏定了啊

>>1063833
>>如果台灣人真的想要獨立，必然會對軍力失衡感到十分憂心和焦慮，他們會讓任何不敢提加役期、砍健保加軍費的人落選

大前題是民眾都是理性的,他們可以通過選票選出一個完全貼合自己意願的候選人.

只是上面那句話如果有人覺得是對的,那絕對是腦有洞.

看看香港人在沒兵沒人沒錢沒糧的情況下也敢叫獨立,有點腦子也知道這不可能,但事實上人家做了大半年也絲毫沒有停下來的打算.

相比起來台灣至少有軍隊嘛,所以叫獨立至少比香港多點底氣.

>>1063857
軍隊! 話題終於回到軍隊了!

>>1063856
>很多人認為美國會幫、中共沒能力不敢打台灣、中共會崩潰
>既然如此，何必加役期、砍健保加軍費呢？
>反正台灣贏定了啊
這的確是大多數人不重視國防的原因....
主流論點也都是反正美國會介入,對面是廢材...只會貪汙,馬上就要崩潰了

>>1063846
四個月的根本不會下到實戰部隊阿
見到三小真實部隊

>>1063864
訓練單位長官的態度，也會看到一些來受訓的志願役……

>>1063846
沒叫替代役4月兵去整理整個單位的帳冊檔案，保養整個單位的武器，下基地跑演習
過去2年兵所體會到的"問題"，在替代役/4月兵面前通通不存在

再來軍士官素質問題，國軍軍士官在洪案後對一般還國家債的死老百姓已經"收斂"許多，更別提4個月甚至替代役只有十幾天新訓的，沒多少人人會無聊到在這票人前表現"惡"的一面

>>1063857
你是白目吧，誰教你把香港和台灣混為一談的？
首先香港沒有在喊獨立，他們的政府，警察和駐軍都是老共的人，這只能叫社會運動
其次台灣喊獨立之前不需要問過美國的意見嗎，你沒看見他們一直在跟台灣說你們的軍隊是紙紮的嗎，意思就是讓台灣不要喊獨立


>>1063843
>重點是這東西致死率並不低
比mers和sars都要低，而且還是在還沒有特效藥治療的情況下，而針對新冠的特效藥和疫苗現在都已經在臨床階段，剩下的只是時間問題，死亡率只會降得更低
>而且康復患者確實存在肺部受損的狀態
你普通肺炎肺部就不會受損？少數重症患者肺部不可逆損傷兩者能混為一談？
>美國以色列 對日韓中客禁止進入
美對自己的國醫療系統沒有自信，想一下當年swine flu搞成什麼樣了，更別說現在美國正處於流感疫情，誰知道兩個流行病同時爆發會發生什麽

>>1063843
不就事件本身討論直接攻擊別人是洗地其實只是曝露你自己思考上的怠惰而已，既然這樣我想說再多也沒啥意義的。不過還是最後提醒你一下，對岸肺炎和我們自己搞爛國防是沒有關聯的，讓我想到三國演義曹操說過的「滿朝公卿，夜哭到明，明哭到夜，焉能哭死董卓耶？」

>>1063870
>首先香港沒有在喊獨立，他們的政府，警察和駐軍都是老共的人，這只能叫社會運動

望著高舉 "港英"旗 英國旗 美國旗 並高喊"回歸英國""香港獨立"的黑衫人仕

>>1063867
我4月兵我要說國軍那些流氓兵要秀下限不用2年一個禮拜就夠了
各種違紀行為就算了還整天鼓吹刺槍殺共匪的神論
讓只我覺得立委把兵役砍倒4個月是對的這種地方呆兩年只是浪費時間製造無效戰力

>>1063870

你確定?

>>1063872

對面這些拿著美國旗喊要求美國出兵"解放"香港,獨立建國的香港人比開版所說的覺青還更智障

>>1063874

看完一至四項....
這些人知道腦子是什麼嗎?

>>1063873
覺得當兵是浪費時間，那你有什麼高見可以解決目前台灣兵源不足的問題嗎?

沒有就閉嘴，以前還要當更久兵的年代時這種廢話更多，輪不到你講。

>>1063878
像中國一樣解放軍基本待遇比全國平均薪資還高就好
解放軍可以挑人而不是人挑解放軍就是解放軍薪水高退伍後轉職也有保障
有一套完整的進職系統就能改善人的問題了

>>1063880
>像中國一樣解放軍基本待遇比全國平均薪資還高就好
說得好像國軍待遇比平均薪資低似的

>>1063873
因為他們只能指望你這種夏令營能學會最基本的刺槍殺人
開槍還怕你射倒隊友
逃兵 打架 吸毒 反抗上級 四個月兵幹的沒少過 只有多而已
只讓我覺得立委真他媽沒修法把你們全部招回 服滿兩年真是天大錯誤

>>1063870
果然是小感冒 可防可控 厲害了我的國

美國的醫療很爛 對自己的醫療沒自信 讚讚 這就是軍武版

>>1063870
喔 我忘了還有以色列 以色列禁止日韓中 一定也是被美國逼的
其實也不只這兩國 只是這兩國很有代表性

然後 西班牙流感 瘧疾 這些的疾病致死率也比MERS和SARS低喔 www

>>1063871
就是無法在這問題上講贏 他們才要轉移湖話題中心 沒看到從某個長篇大論的中國崩潰論之後 某些人就一直在肺炎議題上打轉去了

不過也是不意外啦 大概是在加班忙維穩

>>1063882
台灣2018年每人每月經常性薪資平均為40,980元
國軍底薪下士40,235元是少尉是48,990元下士還輸給平均數
中國下士依不同地區少的也有4000人民幣
少尉排長底薪5000人民幣更是超過九成中國人了

>>1063889
中國不會衰退 只有崩潰

沒有崩潰前 中國都沒事 經濟下滑只是成長趨緩 你不能說中國衰退 因為中國沒有崩潰

略懂

>>1063681
你只要看facebook就會發現這樣的人超級多
尤其大部份都相信中國在半年裡就會亡國
而這些人早在5~10年前就這樣在相信著

>>1063892
崩潰哭哭 果然講不贏就跳針

>>1063891
你認真的嗎??
我記得在台灣好像相仿年齡能到達那個等級薪水的職業並不能算很多吧?? 軍人只是其中一個，而且重點是18歲高中畢業就能入伍的年紀來講，絕大多數出去外面幹肯定沒有簽下去賺的多。
其實吧，國軍的問題肯定絕對不是薪水問題。

想一想吧，國軍甚至還能外膳宿，一個月起碼好幾天假。
別人可能好幾年都沒幾次機會回家，不是在營區要嘛就是野外駐訓(按照台灣人聽得懂的話就是下基地)。

當然我不是說物質獎勵不重要，畢竟紅軍當初打土豪分田地這行為本身也是物質吸引窮苦農民。
但是要同樣想想為什麼精神建設上國軍就不行。其實國軍的薪水真的不算差。

>>1063870
問題就是這東西沒特效藥和疫苗，沒辦法當流感應對
所以各國都想拖到疫苗和特效藥出來，這樣至少可以當難搞一點的流感處理

>>1063884
自己四個月的經歷，有事(床沒整好，內務不OK等等)的時候長官們是會罵一下

不過大家就是彼此配合，我們這梯出過最嚴重的事最多

就是有人休息的時候在廁所抽過菸，沒有去吸菸區抽.....

這些事我是沒遇上啦

好奇版上有其他當完4個月的人嗎???

>>1063791
換一個例子來講
美國陸軍的野戰防空到現在還是什麼刺針之類的
你覺得它比俄國中國的野戰防空好嗎?

Mk41也是同理 還在用不代表它是好的

>>1063901
mk41如果說尺寸問題，做大一點

不就ok了，現有的飛彈都是圍繞這個尺寸設計的?

如果有更大的飛彈，才需要更大的vls吧?

>>1063892
想當年中國GDP每年增速10%,形勢大好時,某群人說的崩潰論是要中國裂開七到十幾塊.
想不到現在中國GDP增速降到快5%,外有貿易戰內有肺炎,某群人反而改口說中國只是衰退,真是越來越沒出息了.

>>1063916

就跟某些人在金融風暴時說美國衰退快不行了 要被取代了

結果2020現在美國貿易戰狂贏不止 經濟成長動力傲視群雄
就改口說美國再撐也沒幾年 中國用時間換取空間等沒出息的謊話騙自己

強盛的時候都無法超過衰退的美國 那走下坡的時候又哪有一丁點機會能夠贏過復甦的美國

未來最好就是老二命了 往下掉的可能性也不是沒有

>>1063918
現在美國經濟成長用減息/減稅吹出來的。窮的地方己經出現問題了，要說傲視群雄不如説其他人太廢

>>1063896
軍人雖然一開始薪資高但出了軍營後就從零開始
館長就有說自己在軍中的同袍和長官出了社會後只能當保全或清潔工台灣的退輔機制太糟糕
當一個人在外面有10年工作經驗時退伍軍人的履歷是一堆空白根本找不到好工作
會想的4年約滿就離營不會把軍人當成一份長久的工作

>>1063918
>結果2020現在美國貿易戰狂贏不止 經濟成長動力傲視群雄
2019美國GDP增長2.3%，中國GDP增長6.1%
2020受新冠病毒的影響IMF現在預估中國GDP今年增長5.6%
論GDP總量照匯率算的話美國21兆對中國14兆大約是1.5倍，所以算增長量美國也不如中國
...這「經濟成長動力傲視群雄」到底是按照什麼標準？

https://www.cnbc.com/2020/01/30/us-gdp-q4-2019-first-reading.html
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/3046476/china-gdp-growth-last-year-was-61-cent-slowest-rate-29-years
https://asia.nikkei.com/Spotlight/Coronavirus/IMF-downgrades-China-GDP-growth-outlook-to-5.6

>>1063922
當你發現民間沒有直升機艙門射手與戰車營長這種職缺的時候..........

>>1063922
>>軍人雖然一開始薪資高但出了軍營後就從零開始
那你知道對絕大多數共軍來說這點也是一樣的嗎？

軍人本來對大部分人來講就不是長久的工作

>>1063925
不是【絕大部分】。
因為大陸的國企，行政和事業單位每年能解決非常多的退伍軍人就業。同時大型民企也有招募指標

>>1063925
對岸因為各種因素 所以可以把退伍軍人塞到國企或國營事業 所以隊有保障 但也不算是好事就對了

>>1063925
解放軍的退輔機制比台灣好很多
就算退伍後沒有那麼高的薪水拿轉公職或國營企業也還有中國平均水準
尤其是習包子軍改後一堆福利冒出來

>>1063872
>>1063874
愛國同心會在台灣街頭揮舞中國國旗高呼統一萬歲，那是不是意味著愛國同心會要代表台灣接受統一了？

>>1063918
>>未來最好就是老二命了 往下掉的可能性也不是沒有
才世界第二是是不夠的,可能衰退這話也太軟綿綿了,如此保守的說法是永遠得不到覺清們支持的.
我教你一個新招,就叫中國蒸發論好了.

由於覺清們持之以恆的在網上發文說中國崩潰,他們強大的精神力開始可以扭曲現實.
在太平洋上空形成了一個重力透鏡把太陽光聚焦起來,強大的高溫讓整個中國大陸瞬間汽化,眨眼之間整個中華人民共和國憑空消失在地球表面.
沒有了萬惡中共存在,從此之後全世界人民都過著幸福快樂的生活了.
根據我閱讀世界各地占卜書所知,這一天將在5年後到來,要是5年後沒來那就再推遲5年,總有一天會來的.

>>1063877
稍微查一下就知道港獨就是老共最先拿出來打壓香港言論的，結果這裏有不少人上了老共的圈套還不自知，他們也不知道腦子什麼吧

>>1063931
>>港獨就是老共最先拿出來打壓香港言論

你真是太搞笑了,對香港呢邊情況一知半解既外人別說那麼多廢話

>>1063929
愛國同心會本來就想代表台灣接受統一的好嗎?

>>1063930
不如說BETA掉下來了吧 還比較有可能

以前退輔會不是有一堆有的沒的工廠？是都裁撤掉了還是民營化賣掉了？

>>1063934
都有 另外也還很多退輔會持股的公司
台灣的天然氣公司幾乎都是退輔會持股...

在鬼島退伍軍官
要找工作算是很好找的吧
一堆管人的中階管理職可以選

>>1063888
>西班牙流感 瘧疾 這些的疾病致死率也比MERS和SARS低喔 www
所以你發現了嗎，就算醫療條件再差致命性再強，只要感染人數達到數千萬人，數字上的致死率就會降低到一個讓人覺得不痛不癢的程度
新冠的致死率高就是因為感染人數較少而且集中在某些地區，就像swine flu在2009年爆發初期墨西哥當地的致死率也很高，但當這個病的傳染數到達千萬級別以後就沒有人在擔心致死率了（雖然實際死亡人數很惊人）
事實是新冠肺炎大部分患者症狀輕微，現在也沒有發生全球大爆發的可能性
但這些你都不在意，因為你只想讓人誇你一句“好棒棒哦，你竟然發現新冠致死率有比較高”

>>1063887
肺炎疫情前把日本吹上天，高呼台日友好萬歲
結果疫情發生後發現日本疫情比台灣嚴重就把日本嘲諷得一文不值，活該
讚讚 這就是軍武版

腦內港共出現了www
>>1063932
來，告訴我港獨教父梁振英是不是你們那一掛的？
幫敵人摧毀自己民主運動的合理性和合法性還以為自己是民主鬥士是怎樣wwww

>你真是太搞笑了,對香港呢邊情況一知半解既外人別說那麼多廢話
>對香港呢邊情況一知半解既外人別說那麼多廢話
>既外人
>既
>外人
>真是太搞笑了

>>1063934
產業轉型啊 而且現在的政治環境不可能讓退輔會隨便安插人進企業或公司

現在退輔會塞人都是往運動協會一類的地方塞

>>1063920
美國下一個問題是學生貸款
過去十幾年來未償還的學生貸款暴增了好幾倍，現在總金額到達了1.6兆美元，等於是7.5%的GDP、一年所得稅的八成、或美元現鈔發行量的一半
學生貸款比其他債權問題更大的是它會直接影響消費力，忙著還債的人不會是很好的消費者

不過目前絕大多數的債權都在聯邦政府手上，所以只要政府有心處理的話是能夠拆彈的，不會像次貸一樣突然就爆炸

>>1063937

>事實是新冠肺炎大部分患者症狀輕微，現在也沒有發生全球大爆發的可能性

軍武版總是能刷新三觀
你這套說詞是哪個公衛或是傳染病教授給你背書的

不會是你懷著憂慮中國的心想出來的吧wwww

>但當這個病的傳染數到達千萬級別以後就沒有人在擔心致死率了（雖然實際死亡人數很惊人）

先不說已經露餡了 果然這邊有大外宣的工作者
原來只要到達千萬級別的病例後 大家就會放心了耶
想必愛滋病也一定不需要擔心的吧

我覺得比起說台灣覺青覺得中國不敢打 美國會幫是笑話
真正的笑話在這裡吧XD

>讚讚 這就是軍武版
我沒看到軍武版有批評日本防疫的
小感冒 不需要擔心 美國醫療沒自信倒是有

>>1063937
已經全球大爆發了…
要不要看看意大利和南泡菜？
而且比起致死率，
武漢肺炎的無病癥傳染和發病後把醫療資源灌爆才是惡夢…
…還有重症者就算不死但肺功能是永久喪失，
根本是一輩子都要靠機器幫助呼吸才能生活…

>>1063941
以新加坡做例子，八十多個病例四十多個已經病癒全靠神仙打救都是神蹟是不
>原來只要到達千萬級別的病例後 大家就會放心了耶
不然嘞，2009年台灣幾十萬H1N1患者的時候大家有在擔心搶口罩？
這種滑稽的想法不就是你們這些光看致死率的人產生出來的謬誤
>我沒看到軍武版有批評日本防疫的
>1063793
在擔心肺炎前先擔心一下你的視障問題吧

>>1063949
>已經全球大爆發了…
>要不要看看意大利和南泡菜？
然後全球兩百多個國家你挑了排名第二和第三嚴重的告訴我很嚴重，所以全球大爆發了好怕怕
同理你自己都說是要上呼吸機的重症患者了
所以这就代表所有患者都會留下不可逆損傷？

>>1063903
>>現有的飛彈都是圍繞這個尺寸設計的
問題來了 請問在地球物理之下 要讓飛彈能飛的更遠 能進行更多機動 或是殺傷力更大 該怎麼做?
答案是把飛彈做的更長 更粗 更大
但是你用來裝飛彈的容器大小已經被限制住 可想而知 飛彈能增加的性能也就那樣了
另一個情況則是用這容器能攜帶的飛彈種類跟數量也同樣被限制

現實中 像SM-3 Block IIB這樣的利器根本塞不上現有的船隻
雖然美國海軍不是沒有擴增VLS口徑的計畫 但到現在都沒有個實質上有意義的產品出來

>>1063949
作為一名瘟疫公司玩家，印度現在0患者，非洲和南美洲甚至沒出現過病例就引起全球關注的傳染病，還敢說自己全球大爆發我是真的不服

>>1063955
>八十多個病例四十多個已經病癒全靠神仙打救都是神蹟是不

伊波拉致死率高達七成 不過還是有三成不會出事 我想這三成一定也不是神仙打救

而是因為伊波拉 本身就只會對重症患者造成影響 沒影響的就是輕症患者
無奈非洲太多重症患者所以致死率才飆高 不然來到中國 新加坡 也只是小感冒可防可控


>這種滑稽的想法不就是你們這些光看致死率的人產生出來的謬誤
我們判斷依據不是致死率而是中國封城 H1N1中國可沒封城
所以中國為了一個小感冒而封城? 滑天下人之大稽

>>1063962
瘟疫公司不會跟你說謊

>>1063955
2009年那時沒搶口罩?你說的是哪個平行時空的台灣啊?
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/330465
還出現疾管署發過期口罩的情況
https://tw.appledaily.com/headline/daily/20090509/31614837/

每到冬季就會有一堆西歐和北美觀光客造訪避冬的義大利疫情炸裂成那樣(而且義大利病例最多的地方正好在北部大城米蘭附近,而米蘭又是那群觀光客最常停留轉車的城市),你跟我說不會全球大爆發?
鬼扯到這種程度還敢說別人視障,人不要臉果然天下無敵

可以不要再談武漢肺炎了嗎? 不僅離題也看膩了

是因為這個主題某些人怎樣都護航不了 所以乾脆直接離題了?

>>1064000
離題不就是K島的日常?

>>1063980
>中國封城 H1N1中國可沒封城
H1N1中國不是發源地，封城有什麽意義
>小感冒
所以你們的判斷就只能在小感冒和滅絕人類的傳染病兩者之間做選擇？我沒有說新冠只是小感冒，但新冠明顯還達不到當年H1N1的疫情規模，而且也沒有這個趨勢
以至於世衛組織到現在都還沒把新冠界定為全球性流行病，但你們已經把它看成全球大爆發（當然了你們肯定會說世衛組織不可信，但比起匿名鍵盤專家我更願意相信那些用自己名譽做擔保發表觀點的專業組織和專家）
我說你們判斷不準確有問題？

>>1063981
瘟疫公司也沒有一個難度是病毒發源地在剛開局就實行軍事管制自我封鎖，同時全世界的主要國家都開始研製疫苗和特效藥的


>>1063983
2009年台灣口罩有緊缺到完全禁止出口？那種程度的價格上漲敢跟現在這個情況比能算是搶口罩？
>義大利疫情炸裂成那樣
>炸裂
病患人數不到500
然後義大利已經開始封鎖部分城市，停止多個重要活動來制止傳播
>你跟我說不會全球大爆發?
所以你這句話可以等南美洲和非洲出現第一例病例再說嗎

>>1064008

>H1N1中國不是發源地，封城有什麽意義
中國報告說病例疑似是來自美國 台灣耶XDDD

跟發源地有個屁關係 難道北京 廣州 上海是發源地 跟著湖北封城幹啥?

這外宣工作者資質也太低 護航都不到位的

>還達不到當年H1N1的疫情規模，而且也沒有這個趨勢
那到底為啥HIN1沒封城 這個要封城? 你到底懂你在說啥嗎?

無怪乎中國要收買WHO 就是好拿來可以讓你做文章用的麻
有CDC不信 去信一個說詞每天在變的CHO

>瘟疫公司也沒有一個難度是病毒發源地在剛開局就實行軍事管制自我封鎖，同時全世界的主要國家都開始研製疫苗和特效藥的

你確定剛開局? 最早11 12月就有了耶 你是信了哪個鍵盤專家跟你說是剛開局的阿

>病患人數不到500
>然後義大利已經開始封鎖部分城市，停止多個重要活動來制止傳播
疾病是先有病患才有傳播 還是先有傳播才有病患 可以不要這麼白癡嗎
你是看到人數低 動作大 所以覺得可防可控
人家看到的是疾病擴散的不可逆 以及對此應對所必要的防堵 當真覺得大家都喜歡殺雞用牛刀阿 誰會小感冒就封城 停止活動

還是你真的覺得中國說可以復工是因為疾病可控了阿
武漢人民哭哭喔 上午說解封 下午就說命令無效 果然是中國式效率www

>所以你這句話可以等南美洲和非洲出現第一例病例再說嗎
早就有了 飛鴿傳書喔 埃及 巴西不是南美 非洲阿 地理需要教嗎

外宣工作者是關在監獄裡面 所以對資訊的流通慢半拍 還是活在厲害了我的國走不出來?

>>1064008
https://web.customs.gov.tw/News_Content.aspx?n=CAB5D137A3FE907F&sms=1095B63D0846032B&s=EF6CAA8A0A6C9A91
>>經濟部已於五月十四日公告自即日起，CCC六三O七．九Ｏ．九Ｏ．ＯＯ--O「其他製成紡織品」項下之「口罩」暫停輸出。
號列好像重編了

>>1064008
別在理那個離題仔了，這陣子我們台灣不分藍綠媒體全都自我感覺良好到飛天了，認為自己超日趕韓踩歐，是世界第一優秀防疫大國呢，我就等著看當全世界認清這玩意就是防不了的強化型流感後決定正常過日子時台灣人是不是還要繼續這樣嚇自己到什麼時候
還WHO不可信哩，我們這麼尊爵不凡還在喊著要加入幹嘛ww

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1510831-20200226.htm

駐韓美軍首次有士兵確診新型肺炎

2020/02/26

一名駐韓美軍確診感染新型肺炎，是首名駐紮當地的美軍染病。
這名23歲美軍駐守慶尚北道西南部一個基地，他目前正在基地外的住所自我隔離。

https://unwire.hk/2020/02/29/plague-inc-2/game-channel/

瘟疫公司「違反中國法律」
官方公佈被中國App Store下架真正原因

2020/02/29

廠商指遊戲已吸引 1.3 億用戶，是目前全球最佳模擬類遊戲，也是中國地區相當受歡迎的一款遊戲，遊戲目的是讓玩家去思考與學習更多關於公共健康的問題。
他們表示對中國地區玩家表示尊重，並為他們不能再玩到《瘟疫公司》而深感不安。

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1513475-20200310.htm

日本內閣通過法案容許首相宣布國家進入緊急狀態

2020/03/10

日本內閣會議通過法案，容許首相安倍晉三在必要情況下宣布國家進入緊急狀態。

根據法案，日本一旦進入緊急狀態，地方政府可以指示當地居民留在室內，並要求學校停課及取消活動。
政府還可以要求藥物和食品供應商提供基本物資，以及臨時接管私人土地和設施，用作提供醫療服務。