軍武

>>1064748
給國家元首用的專機還會嫌保養費用貴?

>>1064748
>>高昂的保養會有人買單嗎
比起保養費，失事率高到副元首能隨時上位的程度
有哪國元首敢買？

>>1064845
魚鷹失事率還滿低的，真正高的是魚鷹之前的實驗機

>>1064845
不就美國總統

>>1064845
不就美國總統

v-280修正了不少v22設計上不合理之處
比方發動機熱排氣不朝下 璇翼機該有的側向大滑門
據說定翼璇翼的翼載也比較輕 低速或下降時比較不容易吃到下洗流失事
巡航的效率也較好⋯個人想問的是 這些技術有可能拿來升級改良v2s嗎？

>>1064845
笑死

>>1064845

低就绪率 + 要更多钱！

https://www.strategypage.com/htmw/htairmo/20200104.aspx

Air Transportation: Down By Dirt

2020/01/04

Keeping the engines free of this debris has been a major cause of accidents and kept the readiness rate low, at about 52 percent.
The manufacturer believes they can get that to over 60 percent if they can come up with an improved EAPS.
Large transport helicopters like the CH-47 and the CH-53 (which the V-22 replaces) have readiness rates of over 80 percent.

Since the V-22 entered service the estimated lifetime cost of operating the aircraft has increased 64 percent to $121.5 billion.
Although the major user (the U.S. Marine Corps) has had an excellent safety and reliability record, the MV-22s are very expensive compared to the helicopters they replaced.
This is especially true when it comes to operating and maintenance expenses.
In response to this, the marines are buying 200 CH-53K helicopters.
These are slower (315 kilometers an hour) but carry more, are more reliable, and cheaper to operate.

>>1064852
>>魚鷹失事率還滿低的，真正高的是魚鷹之前的實驗機
1991年6月：五號原型機，因飛行控制系統的接線不正確，在飛行中失控墜毀，二人輕傷。
1992年7月：四號原型機，右側引擎故障墜入河中，全機七人無一生還。
2000年4月：因缺乏高速率下降(HROD)及環狀氣流狀態（VRS）預警系統，在模擬夜間人員撤離訓練中墜毀，全機十九人無一生還。
2000年12月：同年（2000年）第二起事故。因液壓管路爆裂和電腦軟體缺陷，MV-22在訓練飛行中失控墜毀，全機四人無一生還。
2009年5月：CV-22於北卡羅萊納州低空飛行訓練時，因為燃料用盡緊急降落國家保護地區，供給油料的引擎排熱時引起草地火災，機身外殼受到損毀。
2010年4月：CV-22在阿富汗執行補給與滲透任務時，遭敵方砲火擊落，全機四人喪生、十六人受傷。
2012年4月：在聯合訓練演習中故障墜毀，全機二人喪生、二人受重傷。
2012年6月：同年（2012年）第二起事故。在訓練中故障墜毀，全機五人受輕重傷、無人喪生。
2015年5月：CV-22於夏威夷基地降落時墜毀，造成二人喪生、二十一人受傷。
2016年12月：MV-22於沖繩縣名護市東方外海迫降時墜毀，造成二人受傷。
2017年8月：MV-22在撞擊到綠灣號船塢登陸艦的船舷後於澳洲昆士蘭外海墜毀，造成3名陸戰隊員死亡。
低嗎？可能還有我沒查到的咧

>>1064899
把當分母的總飛行時數或是架次拿出來，再來說他的失事率高

https://en.wikipedia.org/wiki/Accidents_and_incidents_involving_the_V-22_Osprey

https://aviation-safety.net/wikibase/type/V22


說真的就失事次數和使用率來看，V-22的失事率真的很低

>>1064899
失事率不是這樣算得，魚鷹的總體失事率其實偏低，只是上代實驗機的失事率真的不能看

>>1064899
來~您自己看看照一樣的標準從1991年起算
CH-46是什麼狀況
https://aviation-safety.net/wikibase/type/H46/1

>>1064919

Bravo November : 我还在呼吸。

>>1064919
可是那時海騎士最年輕的機體最少也服役20年以上了,
拿快不行的老爺機和新機體比是否有點...

>>1064899
我記得有一次航艦還是登陸艦起降 出錯導致迫降在船旁邊的海面上
因為機身重載導致肚腹入水 發動機垂直升力也拉不起來
最後就維持這樣燒好一段時間的油 飛機輕了才爬起來脫險

>>1065010
我也記得這件事 那時軍武版這裡有人PO甲板上拍的錄影
然後事故一發生時 機艙裡的一個人以為要墜毀了就馬上跳機 成了這起事故裡唯一的罹難者

>>1065009
那您也可以同標準的去算CH-46新機時代的1961~1977啊

46和53的狀況都不太好
之前日本那邊吵翻天的時候就有提供很多官方資料

不過最糟的是AV-8，這可以砸破人眼鏡

兩張都取之於島還之於島

>>1065052
MV-22:真想回到過去呢

>>1065126
還是比UH-60、CH-47低.....

>>1065053
有把戰損算進去嗎?不然F4比AV8A高實在有些怪異,
平時失事率那麼高,還敢讓三軍通用.
曾看過美軍剛引進AV8A時用直升機充當教練機,
但兩者差異很大,導致新手飛行員事故頻傳,
直到引進雙座教練機才改善.
要是有算戰損的話!那越戰服役的機種應該要分開算吧!

>>1065146
就寫是飛行事故啦，戰損當然不能算

>>1065053
F-4失事率這麼高的原因是甚麼啊？

>>1065148

越戰+太信任導彈技術沒裝機槍 結果就被打下來一大堆了

>>1065148
那個年代的科技想讓東西又要快又要強
自然就是用犧牲上手性跟可靠度來交換啊

>>1065149
上面就有人講了 是飛行事故不是戰損

另外這是事故總件數 生產機數大的主力機種容易吃虧
換算成總機數下的事故比例排行起來的話 排序大概不是這樣

>>1065160
我想你沒看懂圖,
那是以機群每十萬小時的事故率來算,
所以和機群大小無關,
我查了一下飛行事故A,發現是以損失金額訂的標準,
又看到一份列表裡面被砲火擊落也在飛行事故A當中.
而且這個標準必然有修訂過,
否則以現今200萬美元的標準,
越戰時的修伊整架報廢都達不到這個數字.

>>1065169
那停在航艦甲版上倒霉被斷掉的欄截索打壞，修復金額超過200萬美金這樣也是事故A?

早期甚至中期的海航機都不是什麼適宜的事故率案例
海航操作環境的事故因子太高了 更糟的是 海航機的設計也不利降低事故

印象中 海航首次獲得不遜陸航的事故率 是在經典塑膠身上 都80年代了
這就是塑膠蟲戰力不特出 卻很受海航高層重視的眾多原因之一
相距離表面上得到穩定，不遜陸航同期戰力的F-8 它所謂的穩定操作
亮出事故率的實際數字 可以嚇死一堆現代航空迷

想到光鮮亮麗的E-2電子艙過熱失火其實是常態
不光鮮亮麗的C-2更是到一種只給乞丐航電還很常壞掉的程度

>>1065310

] 檔名：1583802793027.jpg-(26 KB, 652x224)

Phantom Phorever.

https://www.asahi.com/articles/ASN3972PVN39UJHB003.html

さよなら百里の偵察航空隊
機体が老朽化、後継は無人機

2020/03/10

偵察航空隊は、有事の際などの偵察専門部隊として１９６１年に松島基地（宮城県）に誕生し、７５年に百里基地に拠点を移した。
災害時の情報収集任務も担い、東日本大震災や常総水害、昨秋の台風１９号の際にも現場に急行し、上空から写真を撮った。
機体の老朽化などにより今年度での廃止が決まり、同隊の任務は各部隊の戦闘機や無人機などに引き継がれることになった。
隊員らは基地内外の他の部隊に異動となる。

>>1065160
生產數越多飛行時間累積的越快,意思是生產少的10架飛100小時=1000總飛行時間的時候,生產多的100架只各飛10小時就1000總飛時間了。所以生產數多沒什麼吃虧的。

>>1065169
應該是沒修正(到2019年都是這樣算),而且被擊落也不包含在裡面。

A級有三個條件：機體全毀、發生200萬美金以上的損傷、有人死亡。第三個條件在運輸類機體比較常見,比如說有人掉下去...所以就算是古老又相對便宜的H1系列要真的整架摔壞了,或有人摔死了一樣會是A級事故。

另外要注意的是後兩個條件沒有限定方向和範圍,意思是機體和駕駛都沒傷但是造成別人損傷也算。比如說上次ANSF友軍誤擊、還有副油箱脫落砸到民家起火之類,造成別人家損傷得要賠錢,或發生受傷甚至死人一樣判定B或A。

>>1065172
算。那種叫地上整備事故Ground Operation Mishap,和飛行事故(包含鳥擊)Flight Mishap、關連事故Flight Related Mishap(上面說的誤擊和賠錢)三個加起來是機種航空事故Aviation Mishap。