軍武

可以學我去買反曲弓

反正不包括槍就是了

鐵捲門、防爆門、鐵窗、氣密窗
在台灣的環境防禦力能大於攻擊力的

台灣建築如此堅固,鐵門鐵窗幾乎是通用裝備,你只要不招搖不搞大量囤積不要挑釁拉仇恨誰那麼無聊想搶你的防疫物資
台灣治安沒糟糕到這種程度好嗎,一般搶案很少搶到別人家裡去的
而且退100步真要搶,歹徒要搶口罩也是搶藥局或店家

你想買槍?可阿,改造手槍黑市一把幾萬到十幾萬,一般手槍三十萬起跳子彈另計
被警察盯上吃官司的風險另計
你自己算算要保護自己的口罩值不值這個價

台湾禁弩吗？

>>1065245
弩是管制品 要申請執照並列管
弓不用
不知道到底當初用意是啥
現在的機械弓使用難度又沒多高

>>1065239

没有这些经典文学就不要离家。

https://www.amazon.com/Anarchist-Cookbook-William-Powell/dp/1684111374

The Anarchist Cookbook

Paperback - October 13, 2016

物理學的聖劍

>>1065239

https://www.amazon.com/Emergency-Zombie-Apocalypse-Survival-Kit/dp/109521439X

Emergency Zombie Apocalypse Survival Kit: 2019-2023 Monthly Planner Five Year Calendar 8.5x11 144 Pages

Paperback - April 19, 2019

https://www.amazon.com/Zombie-Survival-Guide-Complete-Protection/dp/1400049628/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8

The Zombie Survival Guide: Complete Protection from the Living Dead

Paperback - September 16, 2003

>>1065243
https://www.youtube.com/watch?v=jKSjST0ujwY

說到這個，台灣有的房子還是兩道金屬門....

外國的特警看到不知道會不會很傻眼.....

>>1065243
買隻CO2氣槍強化後裝鋼珠一樣有殺傷力
嚇嚇藥局超商沒啥問題
而且一萬以內就可搞定

>>1065247
因為弩瞄準比弓來得簡單

>>1065272
中古時代好像有過騎士老爺宣稱一旦捕獲弩手不問贖金一律幹掉
貌似是弩手訓練週期很短致使平頭百姓 太過輕易就能得到幹掉貴族的機會
相反弓手看似入門簡單 但實際上得投入長時間鑽研才能得出有戰場價值的戰力

不過時代演進很快 接著又出現訓練週期更更短的火繩槍 燧發槍⋯

>>1065273
貴族才有贖金，弩手很少會是貴族

>>1065243
>>台灣治安沒糟糕到這種程度好嗎,一般搶案很少搶到別人家裡去的
那些擁槍派整天都在幻想台灣治安跟美國一樣糟阿

以台灣的環境用金屬球棒足矣
想要更嚇人的就開山刀 消防斧
遠程就彈弓

另外需要保護的物資不要集中在同一個地方

>>1065276
台灣擁槍派一堆屁孩
扣掉那些拿氣槍射人或動物的神經病
會高調主張台灣該開放槍枝的大抵上都會講說想拿槍打壞人或拿槍打共匪,沉浸在自己的英雄幻想中
實際上都是些兵也沒好好當或根本沒當,偶爾玩玩生存遊戲或槍Game吹自己有多厲害
臉書或IG會有幾張穿著網購來的軍品或外國迷彩服拿著氣槍拍煞氣照片的那種
見過幾個這種案例,都快3X了還屁成這樣根本(

>>1065243
>>1065276
1065239跟之前希望開放擁槍的一伙啦
上次被打臉不夠痛，改改題目又想来洗地。

先假定你不是想重演228(台語驗定)/通過擁槍來增加自信心(不要少看大爺)/報復社會(都是他們的錯然後去學校開槍)等等，你要保護自己很簡單。每天有沒有鍛練身體？有沒有準備野外救能力？有沒有學習打磨/維修工具(利器)的知識？有沒有準備兩星期至一個月的不用冷藏的糧食？

如果你平時好好鍛練而不是在這裏發廢文洗地，你用圖中的物品也可以好好保護你自己
不過你可能要先養有一隻狗

>>1065247
弩的話 有過某個涉及外國人的刑事案件 凶器就是弩 導致外交緊張 觀光業也受影響 所以後來才被政府管制

>>1065247
關鍵字：井口真理子事件

>>1065308
台灣靈異事件 演過
主角還是鈕承澤飾演

>>1065243
>>1065276
>>1065296
車對社會的價值大於損失, 因此車禍致死的數字不足道。

而目前區別是否違反或對社會危害大的關鍵是看預發射機制/即時危害性/隱蔽性, 即使美國中國也是一樣。
禁的多數是普通機械硬弩, 你能隨身帶床弩去忠考東路用時又是另一種情況。
再逆, 帶著流感/武肺四處跑得到的待遇是不同的。

黑道原住民也不是智障, 要是體育弓那麼好, 台中台東南美中東早就變戰國七雄了

也就在網路槓精跟屁孩口裡陶瓷刀都能讓警政署變淫窯。

華珊915?

>>1065352
所以世界各地發達地區除了美國外都認為槍對社會的損失大於價值
結案
當然瑞士和芬蘭，但他們由管制能力到槍種是不能同美國比的

>>1065352
所以開放槍枝是能給台灣社會帶來多大的價值,可以讓我們無視每年會新增的大量非自然死亡人數和巨大的社會變化成本?

>>1065315
主角？是Cobe的那位計程車司機？

一百五十年前
台灣平均每人就擁有超過一把槍了
在當時全清國四分之一的槍隻都在鬼島
當時會亂嗎？
現在一般人禁止持槍
鬼島的社會案件會少嗎？
8+9會少嗎？
為什麼你不會認為在大家都有槍的環境下
G8人會比較收斂免得改天腦袋被人賞一發

>>1065372
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%88%86%E9%A1%9E%E6%A2%B0%E9%AC%A5
大概每年發生一次的械鬥了解一下

>>1065308

楓葉国的場合：

https://www.thestar.com/news/gta/2010/12/03/crossbow_incidents_in_canada.html

Crossbow incidents in Canada

2010/12/03

https://toronto.citynews.ca/2016/08/25/previous-incidents-of-violence-in-canada-that-involved-a-crossbow-2/

Previous incidents of violence in Canada that involved a crossbow

2016/08/25

>>1065372
笑死 擁槍派就這種水準?

>>1065372
G8人會不會收斂你只能假設
但警察執法會假設你有槍而比照美國標準是可以預見的
美國鼓吹以槍制槍只有在警察身上真正有實現而已,老百姓比起自衛成功更多是死的莫名奇妙,這擊殺數還有一部分是來自搞不清楚狀況的警察還自己家人
擁槍派講這種經不起檢驗的屁話之前可不可以先用點脖子以上裝在頭蓋骨裡面的東西想一想你們到底是想讓台灣社會更好還是只想開槍射人而已
對,我就講直白點,你們想持槍就是拿來射人的,因為這玩意就是設計來這樣做最有效率的工具
你們只是拿打壞人阻止犯罪當藉口,想玩槍又想當英雄,至於這“壞人”是否是因為開放持槍而產生,或是有多少人會因此而死,甚至是此人是否該受法律審判你們一點也不在意
在總體治安排名全球前段班的台灣中一直強調要開放持槍來保護自己,我都不知道是不是皮在癢還是犯賤
和平真好所以要讓大家都有槍來增加刺激感嗎？這麼想刺激你可以現在買張機票去紛爭地區體驗一下

>>1065372
那年頭的槍和這年頭的槍差很多好嗎
老人時代變了

>>1065372
知道“土客戰爭”嗎

>>1065372
>當時會亂嗎？
>現在一般人禁止持槍
>鬼島的社會案件會少嗎？
>8+9會少嗎？
這麼說吧,
港片中西瓜刀牛肉刀互砍看起來很兇, 但砍不多動脈頂多也就殘廢外傷而已。
現代中國福廣械鬥用的尖頭鋼管, 槍頭插下去就能結下動輒百年的恩怨了, 絕戶絕得正大當明。

哪還有什麼社會案件的, 都是民代/村官帶頭耍番仔火, 名為復仇反擊實際搶地搶路一地雪花銀。
好處大概是能推動台灣民居柏林防空塔化, 鬼才知道哪天會有人定向爆破天花地板。

>G8人會比較收斂免得改天腦袋被人賞一發
中國有種情況叫"比併含趙量",
他們體制內中央下派地方官員要查看"地方能量"首看當地歷年案卷,
各種各樣古靈精怪的判罪刑責背後全是地頭蛇之間的比併結果,就看誰家勢大。

>>1065372
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%88%86%E9%A1%9E%E6%A2%B0%E9%AC%A5
現在的歷史課該不會連這些都沒教吧....

>>1065372
成熟點吧，不要這麼大了還想要像電影主角一樣在有難時槍掏出來當英雄。

美國也有這種路人英雄，但他們下場通常是被警察當匪徒擊斃。
畢竟現實中可沒有滑鼠移過去就出現紅ID可瞬間判斷敵我。

>>1065485
美國也有這種路人/店主/店員英雄，活下來的也很多。

自己沒看過就不要在那邊想當然耳。

>>1065499
打開美國地方新聞,幾乎每天都有人死於槍枝,每個月都會發生校園槍擊案,對比這些用槍枝保護自己的人有多少?
拿那些運氣好又佔了天時地利人和當一回英雄的少數案例說嘴,你覺得你會是活下來的那一邊嗎?哪來的自信?

>>1065505
第二修正案的精神不是給你保護自己或打擊犯罪用的
是給你武力讓你能保衛家園，對抗的是職業軍隊
整天拿平時來說嘴，就跟因為沒在打仗就要求裁軍一樣愚蠢

>>1065513
笑死 現在的職業軍隊可不是你有人把槍就能對抗的

美國的確有持槍路人成英雄的 但也不乏怕跟罪犯一起被打死的 最近的例子就是德州槍擊案的一個放假的職業軍人 原本想跟槍手拼命 但怕身為黑人的自己被德州警方給當成槍手斃了 所以沒出手

>>1065517
>>授權民間生產槍枝
這也是沒經過大腦的笑話
開戰時沒有生產線沒有產能沒有原料是從哪變出民間產線來?
仿真玩具槍可以當真槍使我也是活太久見鬼了,拿來打BB彈或小鋼珠的膛壓和槍機你拿來塞火藥試試,真是不開口也罷,一開口就顯出你們這些只玩生存遊戲的有多盲
台灣從來沒有專門生產軍火的民間廠商,這種臨時抱佛腳硬湊出來的槍枝你敢給我都不敢用
後備軍人要拿也是拿國軍儲備的武器,沒事給你活老百姓拿來做亂嗎?想拿槍去兵營報到阿幹,又不想服國民兵的義務又想拿槍逞英雄,以為有槍就可以上街頭宰幾個解放軍?這可不是玩遊戲好嗎

禁槍就是爛國家,那你不要留在台灣了,去美國吧
台灣配不上您,您走了至少那些生存遊戲玩家的平均素養可以提高一些

最後口罩=戰備能量真是2020到目前最有趣的笑話
那日本缺中國物料就缺口罩是不是戰備能量只有雜魚等級?戰爭開始時先斷通訊物流電網道路可是定石,你拿個口罩比喻就以為自己懂戰爭?????

短短篇文就這麼多嘈點,你說我該怎麼下結論r?你是想講笑話笑死解放軍嗎?

>>1065505
很多。就很多啊。

youtube隨便找找都有，你就沒去看而已啊。
還是只要有人用槍做壞事就是槍枝氾濫，有人
用槍做好事／自我防衛就是少數案例？

我不知道遇上這種事我會不會是活下來這一邊，
我只知道兩件事：

１法律禁槍不會讓壞蛋放棄取得槍枝。
２如果我的敵人有槍，我一定不希望我沒有。

>>1065513
美國多數擁槍派就是認為槍是拿來防衛自己的。
他們最喜歡說的就是When seconds count,
the police are only minutes away.

>>1065514
有英雄，也有怕被打死的。

有好也有壞。

那你光說壞的是怎樣？

>>1065517
開放擁槍的討論總能很有效率的披露這些人腦袋裡裝的想法有多天真

或許假設台灣有一天真的要開放槍枝,持槍條件應該設為”服志願役滿15年以上,從軍表現良好且受過完整槍枝管理訓練的公民"
一來先把那些腦袋塞滿幼稚英雄主義和天真想法的小屁孩篩掉,二來確保未來的可持槍者在軍隊那種環境下也能做好EQ和行為管理,三來還能保證射擊保養管理三種重要訓練持續練習數年,四來還可以提升從軍志願人數
至於講什麼開發持槍可以讓民眾跟解放軍打巷戰什麼的,這種人應該被列在持槍許可申請的黑名單中,或起碼得修指定學分數量的軍訓課來解除禁制
槍乃殺戮工具,連基本軍事觀念都不完整的人沒資格談擁槍

“凱文你為什麽要買槍和子彈阿，看我買的都是口罩。”
“很簡單，我有槍，你有口罩——那麽現在誰有口罩？”

>>1065540
>>很多。就很多啊。
很多是多少?統計數字拿出來看看

>>還是只要有人用槍做壞事就是槍枝氾濫，有人用槍做好事／自我防衛就是少數案例？
在美國槍出問題的狀況就是多很多,連他們自己都知道這是個嚴重的問題
當今天議題涉及人的生命安全的時候,僅僅是"有人好有人不好"是絕對不足的,更何況今天我們討論的狀況是"可以預見會很糟糕"

>>法律禁槍不會讓壞蛋放棄取得槍枝。
在台灣槍擊案少就是因為槍械取得困難且會被警察盯上,而你的主張會讓狀況惡化

>>如果我的敵人有槍，我一定不希望我沒有
身上有槍只會增加你被開槍打死的機率,主張以暴制暴就是你不了解槍械的證明
槍這玩意,拿在身上不會減低你被槍威脅或殺傷的機會,主張自己有槍確實會讓人覺得你很危險
但是對真正會威脅你的人來說,你有槍就是迫使他們先開槍再說
敢於使用致命武力的惡人很少因為你有槍就不敢拿你怎樣的,你有槍別人也有槍阿,你以為壞人會跟你一對一正面決鬥嗎?
同樣在路上看到有人持槍行兇,會想掏槍當英雄也是(略
現場狀況不明的時候你實際上拿槍來助陣只是徒增混亂,為什麼美國警察誤殺事件這麼多?就是因為他們的安全指導原則就是先開槍再說,很多時候現場沒時間讓警察慢慢了解狀況,只能直接排除有威脅的對象
受過訓練有現場經驗的警察都只能如此保命了,你一個素人最好是有可能一槍把歹徒打死解決事件
可別忘了現場可能還有其他人也有槍,大家都想解決壞人結果徒增無意義的傷亡
最後留下的那個再被遲遲趕到的警察射殺,相信我,這是很有可能發生的狀況

>>美國多數擁槍派就是認為槍是拿來防衛自己的
因為美國大的靠北,很多郊區警察開車都要快40分鐘以上才能到達,加上開放槍枝,歹徒基本上都有致命武力,所以才需要有堡壘法來保護自己
上面也說過台灣治安好,建築結構強,警察密度高,加上普通的歹徒通常也只有球棒菜刀等簡易武器,根本就沒有持槍自保的必要,你整天被流氓威脅你有考慮找警察幫忙嗎?
順帶一提,台灣的歹徒或流氓等不良份子雖然有一些黑槍或改造槍枝,但基本上非常少使用,很多案例中即便被警察耗了一整天破門逮捕了歹徒也未開一槍,即便他們可能持有多發子彈或多把槍械
一介平民就算刻意去找這些流氓挑釁,你也很難吃到子彈,因為他們更喜歡拿球棒或開山刀圍事

>>有英雄，也有怕被打死的。
>>那你光說壞的是怎樣？
因為你幼稚,不成熟,天真,忘記人的命只有一條
就算倒楣的機率只有1%,死了就是死了,沒有復活也沒有重生點
更何況今天突然遇到狀況,你手上有槍可能會讓你的死亡率飆高數倍,同時你手上的槍也可能讓某個倒楣的路人死亡,這都是在考慮開放持槍問題之前更應該優先考慮的重點
你想當英雄,想射殺壞人,這想法根本就經不起現實的考驗,你完全沒意識到你的想法可能會給你和他人帶來不必要的危險
同時你也沒想過為了滿足你想當英雄的願望,要賠上多少無辜的生命和社會成本,你更不可能為這些犧牲負起責任
也因此台灣不可能開放持槍,也沒必要,你們想玩槍的話去當兵吧,不然就乖乖付錢去美國靶場體驗,少來講這些543

>>1065499
>>1065513
>>1065527
>>1065540

擁槍派被嘴到還不了口然後開始變成精神白人想借美國來救援嗎？(我錯了，你們一開始就是精神白右)

1) 美國
台灣不是美國，如果想學美國那麼偉大，美國沒有健保為甚麼台灣不取消健保然後把錢花在軍事上？要學就學全套啊！全世界除了少數國家(美國/瑞士)請告訴我那為甚麼其他國家都不準許持有獵槍外的槍支？

2) 第二修正案
從美國二戰後保留大規模的陸戰常備軍開始，第二修正案就己經是門面的東西了。所以美國國父們一直反對聯邦有常備軍(海軍除外)。二戰前每次美國打完仗都是只留下少數部隊加軍官團然後大家回家。時代變了，寫作Militia讀作Mob的愛國者放放泠槍，天誅自己人或者據點守備還可以。同正規軍打？你想做地鼠嗎？ 就歴来民兵太垃圾，有時有軍官壓陣都可以敗給土著。後來州政府才建立國民警衛兵的。

3) 持槍路人成英雄
如果你是店員/主，賊人用槍指着你，你能在他面前拔槍嗎？你以為自己是Clint Eastwood嗎？還不是等他轉身時偷打
其他情况，就像之前的回覆所言，你頭頂有藍字嗎？你能分出另一個持槍的人是壞人還是像你一樣昰見義勇為的好市民？而且他也知道你不是壞人。

>>1065552
https://www.gunviolencearchive.org/

防衛開槍自己看，這還是有立案的。有人是開槍趕走壞蛋以後
嫌麻煩不報警的。

>>身上有槍只會增加你被開槍打死的機率
後院有游泳池也立刻增加你淹死的機率50%，怕了吧?

>>敢於使用致命武力的惡人很少因為你有槍就不敢拿你怎樣的
這句話完全不合理。舉例：根據美國警察對武裝入室搶劫的罪犯
行為研究，他們發現這些罪犯是打算來「欺負」而不想來「戰鬥」，
你反擊反而是出乎他們意料。

霸凌別人的壞蛋在什麼時候會為所欲為？當他知道他可以為所欲
為的時候。

你依我的言論立刻假設我贊成台灣開放槍枝，並立刻假設我是想
當英雄殺壞人，並得出我幼稚又天真的結論？開放槍枝當然有壞
處，但擁槍也並非一無是處。

>>1065572
你真是擁槍派 請先把你家的腦殘帶回去教好怎麼樣

>>1065572
＞＞開放槍枝當然有壞處，但擁槍也並非一無是處。
你拿美國擁槍的好處來反駁台灣擁槍的壞處，很難不讓人認為你天真幼稚

>>1065555
>>如果你是店員/主，賊人用槍指着你，你能在他面前拔槍嗎？
https://www.youtube.com/watch?v=TmWnvN_XsMY
https://www.youtube.com/watch?v=MLFEpaSAWVk
https://www.youtube.com/watch?v=CO28jVRH5uM
https://www.youtube.com/watch?v=nQyt0CshI84

用事實來戰鬥，不要用誇大的言詞和想當然耳來戰鬥。

>>1065575
你從開始看到現在，我有否說過支持台灣擁槍？

又，因為我們還沒擁槍，用已經擁槍的國家來舉例是否無可避免？

>>1065576
這是一個「別人能拿奧運金牌，我也能拿到」的概念
完全無視每個人個性能力的差異

>>1065578
啊，所以你是連本串一直在針對台灣擁槍也搞不清楚的白目啊
原來如此


你可以回家了

>>1065572
>>擁槍也並非一無是處
因為有些好處所以更多的壞處？
以你的道理，毒品也當然有壞處，但也並非一無是處。我們要開放毒品嗎？

如果你把全部犯罪數目算進來說擁槍自衛是在放屁。

台灣好好的一個島國(同理請看日本/英國)所以禁槍方面做得不錯。你為了自己能爽就想自廢武功？你那麼想出現一套"陣頭三部曲”嗎？

擁槍派永遠回答不利的問題
如果開放槍枝是利大於弊，甚麼全世界大部份發達國家都禁槍或者有槍管？(不算獵槍)

>>1065576
你在一個槍械流行的國度犯案，你不直接幹掉對象或者把對象綁起來反映你不合格。

>>1065585
目前不開放沒什麼大問題，如果開放了就要管制啊。
幹嘛一定要禁，開放就是天真幼稚？

又，你又假設我是為了自己爽。

又，你為何把「完全禁槍」和「有槍枝管制」混為一談？

加拿大開放合法持槍，也有槍枝管制。
美國開放合法持槍，也有槍枝管制。
德國開放合法持槍，也有槍枝管制。（還很嚴格！）
法國開放合法持槍，也有槍枝管制。（也很嚴格！）
瑞士開放合法持槍，也有槍枝管制。

英國，同理的島國！有嚴格的槍枝管制！
也開放特定槍枝。

日本，同理的島國！有超嚴格的槍枝管制！
可以通過超嚴格的考試和審核來合法取得獵槍和霰彈槍。

喔對了，為啥不算獵槍？獵槍不算槍？

其實臺灣是可以擁槍啦
目前自衛槍械已經可以申請乙種槍械的魚槍中的空氣箭槍，運動槍械條例只有符合射擊會員資格是可以購買屬於自己的運動靶槍平常必須保管在靶場，帶出靶場必須申請
其實臺灣有在慢慢開放

可由店家申請代辦乙種槍械執照

https://www.survivor-asia.com/pages/shotgun
這是霰彈槍的購買頁面（限射擊會員），裡面還供射擊會員買賣二手靶槍

>>1065589
現在禁槍、也有管制
黑槍還是很多啊

你提列的外國人情跟台灣根本不一樣，就像交通規則一樣，又不是照搬就可以實行
要玩槍去國外拉，沒錢?

>>1065612
也不用到國外
台南柳營靶場有不少槍種可玩也有.22手槍可以玩

買番刀就能解決

>>1065572
>>1065576
>>1065578
要吐槽的點太多了,單刀直入從你一直選擇性忽略的地方開始吧
>>防衛開槍
你最搞不清楚狀況的點是,只敢講"有人拿槍防衛成功"這事實存在,而無視整個開放擁槍議題的脈絡
這整個說起來很複雜,簡單說就是你刻意忽視了很多關鍵重點例如:

1.治安需求,前面講那麼多台灣治安和槍枝需求的分析你完全無視
2.開放持槍帶來的治安惡化和死亡率提高問題,這裡你更惡質的是只提有人持槍自衛成功,好像良民有槍壞人就全都不敢作惡一樣
你甚至將犯罪場景限定在某些狀況好讓你的論點看起來像是回事,敢問今天台灣開放槍枝後遇到校園槍擊案或大規模無差別掃射該怎麼辦?你要跟歹徒交火出乎他們意料嗎?
3.你顯然沒注意到,在持槍問題上最重要的點是"大家不想死",就算被歹徒找麻煩也不是只有自己搞私刑一條路,雖然正義永遠不完善,但是起碼台灣禁槍政策對社會安全是有巨大的貢獻的
4.只提打擊罪犯你覺得你有槍就能當英雄嗎?為何不將這工作交給警察做就好,台灣警察可沒你想的這麼靠不住
5.你還刻意忽略了上面提到有個很重要的東西叫做制度轉換產生的社會成本,從警察執法SOP到各種需要為了配合槍枝開放而產生的安全管理規則,這玩意帶來的潛在成本巨大且還要賠上大量無辜的人命來堆砌
反之開放槍枝帶來的福祉根本微乎其微,只能給少數人滿足他們的英雄情節或玩真槍的需求

不管你有沒有自稱擁槍,不管假定什麼目的立場性別,你講的東西就是漏洞百出
特別是說罪犯都是XXX想搞霸凌這段愚蠢到我都不知道說啥了,你是不是假定了罪犯的目的哈?如果你今天遇到衝動犯罪怎麼辦?如果你今天遇到醉漢亂開槍怎麼辦?

>>幹嘛一定要禁，開放就是天真幼稚？
沒有一定要禁阿,原住民朋友和射擊運動不就有開放限定規格的槍枝?
天真幼稚指的是你對於這議題沒有深入的思考,以為有槍就能制裁惡徒的想法
你沒有考慮自己和他人的生命安全,沒有考慮實行制度帶來的問題和影響,甚至拿美國自己都被吐槽吐到爛的論點來說嘴,起碼你先像上面說的一樣去當個兵真的操過幾年槍再來說嘴好嗎

>>1065616
我記得美國這幾年不鼓勵ㄧ般平民跟執法人員在大規模槍擊案中逞英雄 因為會讓現場狀況更混亂

>>1065617
崩潰 哭哭喔

>>1065617
就是因為喜歡軍武才有認真去研究,得到不可行的結論也能理性接受
喜不喜歡是一回事,支不支持又是另一回事

>>1065617
惱羞哭哭喔

擁槍廚在這個版都不知道被打臉幾次了

對於許多老是想要在台灣擁槍的人....啊就國情不ok啊...
要不然就搬過來自由州就好啦~一邊享受著25%的所得稅和4.83的房屋貸款利率~棒!

歹徒持槍犯案時自己也有槍可以五五波一直是一種膚淺理想
現實是歹徒有心犯案不會挑那種五五波的時機
美國從來不缺的就是單方面持槍行兇得逞或集團火力犯案
這絕對比什麼你也有槍而成功反制歹徒案例多太多
也別提什麼台灣禁槍歹徒一樣能弄到槍這種屁話
現狀台灣犯罪凶器裡槍的比例偏低主要就得利於槍枝入手不易
黑道有特殊途徑弄到槍 擁槍門檻降低後只會比你普通人更多槍
更別提喝酒吸毒精神異常或真正中二屁孩能弄到槍的途徑大幅降低的社會危機

其實擁槍是保護自己不代表你有執法權，擁槍權也不代表是可以合法殺人的執照
其實臺灣一直有擁槍的法條可以用，也有做槍枝管制的動作，但那些8+9或反社會總是搞的到槍，就算擁槍門檻降低那些屁孩也不會乖乖走正當途徑申請到槍枝

>>1065627
台灣的青少年械鬥跟攻擊案件其實很高
如果開放擁槍後果只會不堪設想
台灣之所以治安能榮登全世界前幾 不能自由持槍這點也有影響

最簡單的方法 真的想擁槍就想辦法移民去美國
或更簡單的 移民去中東或非洲等動亂國家 只要你有錢想買多少槍打多少子彈都行
不過我看那些只敢躲在網路上跳針做大夢的孬種也只敢出張嘴無法改變現實

然後那個一直叫人舉例打他臉的低能
沒意外就是K島到處跑的鬧版廚之一 他在其他版發廢文也是只要被打臉也是一直叫人舉證反論他 人家不想理他就一直用同樣的方式跳針
OLG版也有看到跟這串及相似的文章
那邊基本上都只剩一些神經病跟邊緣人會去
想當然跑來這跳針發廢文的會是怎樣的人可想而知了

>>1065631
其實移民擁槍沒這麼簡單美國的話要有綠卡以及公民身份，聯邦背景調查槍枝考試等等
臺灣最簡單的擁槍方式除了原住民身份就是成為射擊會員，現在除了雙管獵槍外還有半自動可以選擇
不然就是乖乖申請氣動魚槍
不過有以上條件都要滿二十歲無前科才可申請，屁孩8+9跟本不可能拿到所以才改造槍滿街跑

>>1065617
你是活在你自己的幻想裏的屁孩嗎？
我愛研究武器不等於我希望有人真的用它。
我愛研究作戰計劃不等於我希望真的用它。

就是因為認識槍，所以才明白一件專為殺人的武器落在沒有嚴格訓練，沒有良好的心理質素的人是一件多可怕的事情。
(我一直分開獵槍和其他槍的理由就是它是專門為了打獵而造的武器。而且足夠保護家園，除非你認為罪犯會冒險去"攻堅")

就是因為我喜愛研究戰爭，所以才明白到戰爭的可怕。明白到最後除了少數人外根本沒有人是赢家。除非真的到了生死存亡，沒有甚麼是不能談的，沒有甚麼是不能忍的，絕不同意輕啟戰端。

例如，上世紀初歐州各國都看對方不上眼；大家都認為對方想滅我之心不死；強者想稱霸；弱者都想翻身。結果呢？
青壯一代幾乎全滅，經濟打殘，國家影響力大不如前，很多平民/難民永遠回不了自己的家。到最後連殖民地都給美俄肢解，你還會想打一場嗎？歐洲人就是受過被美俄像狗一樣的玩弄所以才那麼厭戰的。

還有這裏是軍武不是愛槍版。

>>1065627
太早按送出沒注意到筆誤更正一下
X 更別提喝酒吸毒精神異常或真正中二屁孩能弄到槍的途徑大幅降低的社會危機
O 更別提喝酒吸毒精神異常或真正中二屁孩能弄到槍的「門檻」大幅降低的社會危機

>>1065636
還有其實台灣的擁槍門檻算低的
先不提保人制度，光是不用上相關槍枝安全的課程跟考試現場面試只要滿二十歲沒前科有付錢給店家代辦就可以有乙種槍械執照了

>>1065643
反串的話不必了。
不如你光明正大的説你想人人有槍然後社會回歸成森林法則就好。

另外認為有槍就能令G8人收手的人，如果G8人跟他G8朋友都有槍你會怎麼做？

先說人擁槍，再說人沒錢，再說人哭，再說人廚，
全部都是草人。

台灣要不要開放擁槍是一回事，擁槍對台灣是好
是壞也可論，一直紮草人根本不是討論，只是噴
爛污把愛乾淨的人趕走，再精神勝利且嘲笑對方
脆弱的手段罷了。

戰政治、戰角色CP、戰社會議題，那些用噴爛污
招數的真的贏了嗎？還是只是叫的最大聲？

奇怪...這裡是在討論台灣擁槍的問題沒錯吧...
怎麼都沒人提"射擊運動槍枝彈藥管理辦法"還有"自衛槍枝管理條例"
不是要講台灣的槍械開放狀況，怎麼只看到有人一直在耍廚...

>>1065645
阿所以上面討論了那麼多你有看到嗎?

至少上面一串反槍的文章都落落長,講的也都有憑據,難道不給個鄉愿的結論說台灣擁不擁槍都很好就是扎草人打?

>>1065644
>>另外認為有槍就能令G8人收手的人，如果G8人跟他G8朋友都有槍你會怎麼做？

G8人們的槍合法嗎?
不合法?報警啊
合法?報警啊，非正當理由無故攜帶槍枝，光這點就可以把G8人的槍沒收並撤銷執照

>>1065645
明明反對台灣擁槍都有好好給出論點，倒是你一直跳針不敢回應還說自己根本沒立場沒想法沒回應

>>1065655
我知道台灣擁槍的程度跟國外比差很多
主要是反某人認為台灣完全禁槍這點
你不提SBR我還沒發現>>1065643的槍不是穩定器是槍托

>>1065658
不過台灣擁槍的狀態也跟沒有差不多了,要是提非法槍枝的問題南美就會先掐死美國了八wwww
更不用說這邊還有80%lower這的東西,echo trigger,brace等等繞AFT法律的東西

說實在話我也是很提倡擁槍的,但我真的想不太到台灣公民擁槍要靠啥理由來站得住腳....

>>1065652
很好，之前有個擁槍的就説過有槍就可以對付G8人，請你回覆他。

>>1065664
以法規來看空氣魚槍是屬於槍械啦，以美國來看真的不算
以目前台灣來講夠用了

>>1065667
我也很好奇....對於自我防衛的基本法則不外乎都是先保命(逃~
真的真的不行再抵抗,至少以這邊的課程教都是這樣教的啦ww
(雖說有堡壘法的加持下,中部滿是暴民www
>>1065668
真可惜,想說可以交流交流......
>>1065671
其實高焦耳的空氣槍也是滿難用的啦...(打空氣
我真的覺得相對起弩或弓沒有弱勢到那去(拉弦,練技術

>>1065645
這串同之前的那串一樣是來傳教和取暖的
你好好回覆他他就跳針轉移陣地，一陣子又回到相同的論點上

好了，我直接開大絕
如果你是美國島民擁槍，國情和地理不同所以我之前論點在美國可能不適用，反過美國擁槍的論點在台灣也可能不適用。

首先我不反對槍會/獵槍，我反對的是個人在非特定地點的持槍

假設原PO是台灣人
首先你他不太可能是藍色的因為他們是鴿派
綠色的話他不會不相信偉大的蔡總統和台灣的守護神川普大總統。他們一定會好好保護台灣的，這樣才乎合台灣價值。
這樣說來擁槍來保護台灣就沒有必要了。
防G8人方面嘛。就像之前有位擁槍的所說一樣>>1065652 去報警啊。這樣說來擁槍來防G8人就沒有必要了。難道你不相信現時蔡政府會做得不好？
然後防賊人方面上我己經説了很多我不重覆

既然保家衛國不用你擁槍那到最後就只有三個可能:
1)你想擁槍來犯罪
2)射爽的
3)為了紀念二二八的先列們，我要擁槍找人做台語驗定

以上三種的話就説明台灣不應該開放擁槍

最後，藍色的上台？綠色的是代表台灣價值怎可能敗。
對啦，要不要問我是甚麼人？

>>1065650
哪個有憑有據？罵人天真幼稚夢寐擁槍移民最快沒錢耍廚
有憑有據？說有槍不能防護自己，成功防護自己的都是特
例猶如奧運有憑有據？

>>1065652
英文看不懂？
When seconds count, the police are only minutes away.


>>1065653
我的論點就是：你要說台灣開放持槍可能有害可以，但要用事實
來說明，不是一堆可以立刻找到反例的想當然耳和噴爛汙。

>>1065675

>首先你他不太可能是藍色的因為他們是鴿派
>綠色的話他不會不相信偉大的蔡總統和台灣的守護神川普大總統。
>他們一定會好好保護台灣的，這樣才乎合台灣價值。
>這樣說來擁槍來保護台灣就沒有必要了。

這個就叫紮草人...藍的一定這樣，綠的一定這樣，藍綠
之外無其他。這樣比相信星座和血型的小女生更慘，她們
至少把人分成幾十種不同類型，你就兩種搞定...

>>1065673
十字弓屬於管制刀械沒有自衛權…

>>1065676
喔搞半天原來整串就是你在那邊跳針
不爽被罵就講道理反駁回去阿,一直要人講道理結果現在在跳針扎草人噴爛泥zzz

>>我的論點就是：你要說台灣開放持槍可能有害可以，但要用事實
來說明，不是一堆可以立刻找到反例的想當然耳和噴爛汙。
美國那邊的槍械問題事實還不夠多啊,什麼?美國的國情不能套用在台灣?那你拿美國持槍自衛的少數案例來說嘴不就更瞎了

講道理說不過人,開始把重點放到用語和不禮貌上了?
這裡雖然沒綜合那麼混沌,但是遇上軍盲和理盲也是沒怎麼手下留情的
被電到講不出話就少裝可憐了

日本是個連JK也可以拿槍的國家
而他們的警察也不會因此幻想，他們的的人民下一秒就會掏噴子幹掉他們

不過台灣槍械管制比日本嚴苛，而台灣警察倒是認為應該要像美國一樣，人民不聽話就要用子彈幹掉對方

>>1065679
我指正的是舉例錯誤，跟用語和禮貌毫無關係。

舉例錯誤！

第一，說連美國都不能用槍自衛。
錯，有許多用槍自衛的成功例子。

第二，有槍能不能嚇阻潛在危險？
當然可。最好的證明就是大規模恐攻或槍擊事件
總是發生在無槍環境：校園、教堂、百貨公司。

壞蛋之所以是壞蛋，就是因為他們只想佔便宜，
比起會反擊的目標，他們就是會去找無法反擊
的目標。

第三，有槍放在家裡，和把槍帶在身上四處亂晃
並隨時手癢想拿出來用是完全不同的。

如果壞蛋要攻擊你家，那除了報警之外多一道保
險又何錯之有？

第四，反擁槍派說除了先進國家都禁槍／槍枝管制。
我舉出實例說明先進各國在槍枝管制時也有開放合
法持槍。我舉的例子是否有錯？有錯請指正。


第五，整串從頭到尾我哪裡說過無法擁槍的台灣
是爛國家？自己紮出這點出來砲，不叫草人叫什
麼？

什麼軍盲和理盲？我只看到被人指正錯誤無法
反駁，就開始罵人，然後開始精神勝利的人。

你舉例錯誤我就指出來。你要說我錯了，指出
我舉的例子哪裡錯。

手下留情咧，講不出話裝可憐咧。

>>1065683
國情嘛~這邊的人民也很怕被另一個人傷害到,就算是一點小傷都不可以,避免方法最好就是請他吃土豆!(中部鄉民論
不過說真的鄉下地方大家也不是天天全副武裝上街,帶手槍上餐廳吃飯都已經不是天天能看到的了...
>>1065684
>>1065684
恩.....真的不是我要說的就算我再怎麼擁槍..
你所提出來的東西真的很妙.....
一二五就算讓你過,三不就牴觸到二了,要帶槍基本上就是要預防那就是要拿來用的.
四的話要不是國情和地理,文化上的必要.那剩下真的就只有娛樂性了
而這邊擁槍派的說法一定都是自我防衛,第二憲法
反槍派也都是槍多事多,他國都沒事
但說真的我相信大家心裡都知道真正的理由一定是
擁槍(幹!不要拿走我的槍!要是真的發生事情看看有沒有效~
反槍(選票!話題!順便看看到時候槍擊案件有沒有下降~

美國也有血汗企業
問題是沒有聽過美國公民拿軍火把公司炸了

擁槍派
開放理由:我想要收一把M16+一挺24式+捷克式
為什麼?因為我爽
我希望明天就開放嗎?不希望
因為大環境不是時候
我希望買槍像買菜嗎?希望，但我知道這在臺灣不可能
所以相對的，我希望有一套完整明確的持有槍牌制度
我考到執照後照規定帶M16出門就不用擔心警察臨檢

其實1950年代臺灣擁槍率還不低哩，但當年在院子曬子彈也不會有人偷.........

>>1065684
>>第一，說連美國都不能用槍自衛。
>>錯，有許多用槍自衛的成功例子。
喔,馬上就開始跳針了
失敗的例子上哪去了?那些拿出槍防身被警察爆頭的上哪去了?
上面講的根本不是有沒有成功的例子,而是拿這件事來支持擁槍就是荒唐
跳針:1

>>第二，有槍能不能嚇阻潛在危險？
>>當然可。最好的證明就是大規模恐攻或槍擊事件
>>總是發生在無槍環境：校園、教堂、百貨公司。
這直接證明>>1065627和>>1065616中提到的犯人不會跟你正面硬碰,會刻意挑選容易下手的目標
開放槍枝只會讓更多神經病可以簡單地拿到槍枝對這些手無寸鐵的人民動手
難道你接下來要像川普一樣說以後老師人手一把槍來反制校園槍擊案嗎?這根本是飲鴆止渴,天底下最蠢的事情莫過於更大限度的開放槍枝來反制槍枝犯罪

跳針:2

>>如果壞蛋要攻擊你家，那除了報警之外多一道保險又何錯之有？
上面講了N次了你還在跳針,真的是欠電耶
因為台灣治安良好,建築堅固,警察局分布密度高而且一般歹徒很少入侵民宅犯案,你為了極少數的案例而開放槍枝很可能讓那些原本只能徒手行搶的盜匪身上都多把槍

跳針:3

>>第四，反擁槍派說除了先進國家都禁槍／槍枝管制。
台灣也有針對運動,職業和生計需求開放合法持槍阿,但你現在講的很明確是要"進一步開放持槍",而且特別還針對防身用途,而這個層級的開放持槍在大多數國家都是禁止的
電爆你毫無懸念

>>No.1065517
>>有沒有覺得這個禁槍的爛國家的玩具槍法規"蠻自由"的
>>你覺得為什麼？
這個禁槍的爛國家
這個禁槍的爛國家
這個禁槍的爛國家
先不管你是不是No.1065517自演,你講這話不是自己拉椅子坐就是模糊焦點zzz
你的論點跟上面那些擁槍派根本一個模子出來的

>>什麼軍盲和理盲？我只看到被人指正錯誤無法反駁，就開始罵人，然後開始精神勝利的人。
上面我講的你根本也沒反駁,同樣論點都不知道被打爆幾次了還在躲躲閃閃跳針,現在開始該人身攻擊和用語,現在是誰在精神勝利阿?
上面還好心的幫你把前面早就回覆過你也沒反應的跳針點全標出來了,自己想想跳針的是誰

>>1065688
１有失敗的例子也有成功的例子，不能只講失敗而無視成功。
何來跳針？

你要砲我，不如砲我成功例子比失敗例子少太多，然後找出
數據來證明，如何？這樣是不是更能證明我錯了？

２開放槍枝當然要合理管制，我上面就有寫，你有看到否？
何來跳針？

今天假設神奇的事情發生了！台灣開放合法持槍！那可以
想見審查制度一定非常嚴格。背景審查、精神鑑定、政治
立場鑑定、第三方擔保、強制課程、定期檢察和筆試複試。

我想連稍微有點可疑的人都通不過了，為何會讓神經病簡
單拿到？

３同上。持槍資格嚴格把關，盜匪為何能拿到？

４
>你現在講的很明確是要"進一步開放持槍",
>而且特別還針對防身用途,而這個層級的開放持槍
>在大多數國家都是禁止的

全世界兩百多個國家，真是難以計數，不如看看WIKI吧。
https://en.wikipedia.org/wiki/Overview_of_gun_laws_by_nation

有列出的國家裡，允許因防身用途而擁槍的有61國，
完全不允許的有35國，有管制而可能允許的有20國。

不過，允許公民擁槍的就增加到81國啦。

若以總數208國來看，也許61或81的確算少數，
大約三分之一到二分之一弱。認為這是多或少
就看個人認定。


５我可不是No.1065517，而你說我自己拉椅子坐和模糊焦點？
　一個沒說過這句話的人說他沒說這句話，難道不是天經地義？
　你有懷疑，那就去找證據。有可靠的證據才能說服他人。

以上全無跳針。再來啊。

>>1065693
>>不能只講失敗而無視成功。
你現在是在爭0和1嗎?只要有成功就算你贏????
上面也講N次了今天政策涉及開放槍枝時,拿正當防衛這種高風險又充滿不確定性的案例是完全不現實的,講N次了,你就抓著"因為有人成功啦,你不能說我錯"這種小學生論點不放吧,我懶得再賠你跳針了

>>砲我成功例子比失敗例子少太多，然後找出數據來證明，如何？這樣是不是更能證明我錯了？
>>From wiki
從1987年到1990年間，馬里蘭大學犯罪學暨刑事犯罪法系教授大衛·麥克道爾發現，罪案的受害人用槍枝作防衛，每年有64,615次。在這同一個時期，介於1987年和1990年間，共有46319槍枝兇殺案，[57]而根據美國全國犯罪受害人調查估計，2,628,532件非致命犯罪與槍有關。[56]
一項在1990年代由哈佛傷害控制研究中心（Harvard Injury Control Research Center，簡稱HICRC）的大衛·海明威（David Hemenway）所進行的研究發現，槍枝用於犯罪的次數遠較用於自衛為多。

早在幾十年前美國就做過調查了,在調查期間死於槍枝犯罪有四萬多件,涉及槍枝的犯罪260多萬件,然後其中被害人有試圖用槍枝自衛(這裡沒講成功活著的有多少)僅有6萬多件
上述資料還沒算到近年來大量發生的校園槍擊案件,光是2018年全美國就有18起以上造成多人死傷的校園槍擊案,2019年更是幾乎每周都有校園槍擊案的新聞,當然,在這過程中被害者根本就沒機會反擊,甚至連持槍的警察也未必有能力快速制伏歹徒
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/3854088
順帶一提，根據
http://www.rfi.fr/tw/%E6%94%BF%E6%B2%BB/20160101-%E7%8D%A8%E7%AB%8B%E5%AA%92%E9%AB%94%E6%8C%87%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%8E%BB%E5%B9%B4%E8%AA%A4%E6%AE%BA1100%E4%BD%8D%E5%B9%B3%E6%B0%91
美國警察每年大概會誤殺上千人,假設打個7折乘以上述資料的13年期間,同樣的資料區間內可能還有上萬人死於警察誤擊
你要的數據,還想說什麼嗎

>>持槍資格嚴格把關，盜匪為何能拿到？
上面早就有人提到了,犯罪集團的管道非常多,連目前台灣基本禁槍都人能弄到自動步槍,更何況開放槍枝後各種流入市場和手持的管道
你是太天真還是看不起壞人?
順帶一提算上那些保管不良,親友玩槍誤擊的,台灣可能每年還要再多賠上數十甚至數百條人命
假定一個完美的狀況畫大餅誰都會,你現在有發大財了嗎?

>>不過，允許公民擁槍的就增加到81國啦。
跟你說台灣也在其中喔,這標準只要開放獵槍就算了吧
世界上真正有開放公民合法持槍的國家大約只有20國左右,這指的還是要有合格證照才能購買的,像美國那樣開放程度的國家恐怕還不到這數字的一半
你拿數字灌水唬爛也才這種程度,是不是老實點承認自己錯了比較好?

>>1065697
>>>>不過，允許公民擁槍的就增加到81國啦。
>>跟你說台灣也在其中喔,這標準只要開放獵槍就算了吧
>>世界上真正有開放公民合法持槍的國家大約只有20國左右,這指的還是要有合格證照才能購買的,像美國那樣開放程度的國家恐怕還不到這數字的一半
>>你拿數字灌水唬爛也才這種程度,是不是老實點承認自己錯了比較好?
他沒有灌水啊...不管是他的說法還是他附的資料都講的滿清楚的
斷章取義這樣不行哦...

>>1065693
3.其實我一直都覺得是不單單管槍就好,你可以查查80%LOWER是啥....那個東西我在前面就有提到..很微妙
比起管槍管彈藥八.
4.論起台灣真的沒必要基於自我防衛這個條件來擁槍啦....
>>1065693
其實這就是美國這邊的民情特色?
你不開放要是有人出事,不開放的人挨告...
條子誤殺這問題我也一直很難理解,為啥正常狀態下會被條子拿槍指?

說一下我的親身體驗,有一次我帶朋友跑公共靶場.回家的路途上好奇那附近的女子監獄長怎樣就開車繞過去看看

結果看完離開後一直被一台白色皮卡跟,我就想說他吉我我就讓他.
一路吉不知道再吉三小...看到路邊有小道就想說GOOGLE也說有路就往那邊跑就好了(當時想說反正試試看SUV的性能好不好跑林道

一進去皮卡就不跟了,結果跑一跑沒路了(離線地圖說能回到一搬道路).想說繞原路回去.
結果....發現有警車再入口堵(他在引擎後面用戰術動作觀察我們
這時候我就開始覺得不對了..........
接下來我們兩方就乾瞪眼了5~10分鐘..(當下是真的也不知道要怎麼作,想說就等他過來好了.
反正避免掉所有風險就是...啥都不要動
再來發生了想當想不到的事.......更多的警察來了!!!!!
五車七人全部都在出口那邊拿槍指著我們....(沒記錯的話大概是兩長槍五短槍,拿散彈的老兄還綁頭巾!!
再來終於有條子願意靠近一點開口說話:"關引擎!關燈!"
再來呢?"開門!"
這時候我就回他"我怕被攻擊,我門是開著的,請你幫我開"
他們不論作啥我都配合還讓他們自己做.
調查一下才發現到我們跑到監獄旁邊的私有領地,所以獄卒跑出來追我們了.

最後的最後他們也是笑著讓我們走並帶我去找過來支援的警長
請他帶我們回一般道路.

說了這麼多我只是好奇,好好配合條子他們也不會無故攻擊你啊....
我覺得都是身上有屎要不然跑幹嘛...

>>1065704
今天如果你是黑人搞不好就沒機會上網發文了

>>1065697
>只要有成功就算你贏?
不是只要有成功。而是有很多成功。隨便上水管找就有。
如果水管上有這麼多，不在水管上的是不是更多？
這樣算是「只要有成功」？

>從1987年到1990年間...你要的數據,還想說什麼嗎
這個就有數據了，沒有問題啊。
雖然如何解讀數據就可以各自解釋了，但這就是理性討論啊。

比如說『死於槍枝犯罪有四萬多件,涉及槍枝的犯罪260多萬件,
然後其中被害人有試圖用槍枝自衛僅有6萬多件』

這個數據說明了什麼？２６０萬件案件，４萬件受害人死亡，
６萬件試圖用槍自衛。就這樣。

我也可以說這代表罪犯會挑選看起來沒有槍的人下手，所以
有辦法用槍反擊的人才這麼少，所以應該增加持槍。如何？

然後你引用了上面那段，同頁的這些段落如何？

...犯罪學家菲利普·庫克（Philip J. Cook）推測，假使槍枝沒這麼泛濫，罪犯不管如何很可能還是會行兇，但會使用其它較不致命的武器。[43]他發現，在50個美國最大城市裡擁槍水平與持槍搶劫率相關，而並非與整體搶劫率相關。

...犯罪學家菲利普·庫克主張，公共政策的目標是將槍枝遠離暴力衝突。他建議的解決辦法是限制高風險族群取得槍枝的管道，以及加大面對暴力場合時取得槍枝的困難度。[43]庫克建議採取種種措施，如對購槍者的背景調查、禁止小型、易於隱蔽的手槍、對非法攜槍的加強查緝、以及對那些使用槍枝的已定罪罪犯強制從重量刑。[43]

至於校警無能這個案件
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/3854088

校警無能是這個校警他個人無能啊！不是安置校警這個措施無能啊！
不然美國人應該是把所有學校的校警配置取消，而不是單單把這個
無能校警判刑而已啊！

至於美國警察誤殺...美國警察素質良莠不齊，素有帶槍流氓之稱，
許多誤殺的理由到底是真的擔心有槍還是只是想對人開槍，很有得
商榷。

上面那個失能校警案件就可看到，其他到場警察也在外面拖拖拉拉
不敢進去，難怪美國人對警察的不信任越加根深蒂固。

>上面早就有人提到了,犯罪集團的管道非常多,連目前台灣
>基本禁槍都人能弄到自動步槍
禁槍=犯罪者有辦法拿到，守法者拿不到
開放=犯罪者有辦法拿到，守法者也可拿到

又開始人身攻擊。
我沒有天真也沒有看不起壞人，只是簡單的邏輯。

任何新事物都會產生陣痛期，人總要學習。有人
賠上生命，那代表他訓練不足和警覺性不足，
這種應該要在訓練期就把他刷下來。

我之前也說了台灣要開放更寬的持槍大概真的要像
BlackRX那種神奇的事情發生了才有可能。

啊要是成真，在台灣這個有開鋒武士刀，警察就會
定期不定期來查驗的地方，槍隻的發證、存放、管
制一定會更嚴格，不用完美假定也知道。

你說我假定完美狀況，你又何嘗不是假設了最糟
的狀況？

>>你拿數字灌水唬爛也才這種程度,是不是老實點
承認自己錯了比較好?

老話一句，數據在那，怎麼解讀看個人。像美國
那樣開放程度是你自己說的喔。

>>1065705
你怎麼知道?

白人要是跟他們魯洨條子下場也是一樣的好唄.
人家FREEZE就是要你跟冰棒一樣硬,你還扭的跟蟲一樣,那我真的覺得被打死活該....

說實在話當時我也是有被其中一個條子罵的跟豬頭一樣(搞得他們緊張的要死,差點開槍打死我們.....
另一個才來笑著解釋有人會在監獄外圍丟走私物進去

>>1065704
有可能因為你是黃種人(我假設啦，有錯請告知)。

美國警察也是有好有壞，好的就真的人民保母典範，
壞的就存心想搞你滿足權威慾望，連白人也會被搞，
還有人錄到DA當面跟他承認地方警局超黑暗，根本
沒在管憲法的...

>>1065708
是不是因為台灣米國人這點所以沒被打死這我是真的不知道.
看得出來他們當時是處於一點點不對勁就直接隔窗把我們噴死
(而且最腦殘的是....我開遠燈,所以他們根本看不到我們在幹嘛..

但也是像你說的天下的警察本來就是分黑白的,但撇除掉那些惡人.
以我看快十年了黑人們的處世態度和肢體動作.....真的很容易被條子誤殺...

>>1065704
也是有人在家裡門鈴響，出來應門後一堆警察在門口用槍指著你
然後有個警察用探照燈照你
你覺得刺眼，手一舉起來你就被警察碰掉了

還有服從警察指示在地上爬行，但褲子快要脫落，伸手拉褲子也碰掉了

也有人報警而警察過來瞭解狀況，你就被同車的另一個警察碰掉了

>>1065715
沒錯!

就是在有著滿滿的範例下
滿多受害者都不是好好的先大聲說一下要幹嘛,學一下平偉嘛.說話大聲又不會吃罰單.
(我相信當時要是我直接伸手開車門或解安全帶.我現在也不會在這邊發廢文了

而且大部分的台灣人也很難理解,美國的高速公路多數是沒有路燈的,當條子仰賴車燈和手電筒的照明,你隨便動一下看起都滿有威脅性的(對他們而言啦..

>>1065718
也有人什麼事都沒做，還是吃子彈啊

>>1065723
所以說糟糕的警察處處有,只是這邊的危險度更高.
不過在處處都有攝影機的情況下,那種直接請你吃子彈的真的微乎其微啦.

開單還有業績幹嘛,沒事跟自己過不去呢?
(開完槍還要寫報告,上繳槍隻)

>第二，有槍能不能嚇阻潛在危險？
>當然可。最好的證明就是大規模恐攻或槍擊事件
>總是發生在無槍環境：校園、教堂、百貨公司。
上面不是人提了歹徒有心犯案一定找有利時機，你這例子完全自打臉。
這些案例在開放擁槍的美國很多啊，你什麼時候有開放擁槍就身上隨時都有槍的錯覺？

>如果壞蛋要攻擊你家，那除了報警之外多一道保險又何錯之有？
同時因為槍枝在民間不再稀有，也讓壞蛋入手難度大幅降低。
可能原本只能拿刀搶劫的，現在可以敲門在你應門時直接把你轟了。

>我想連稍微有點可疑的人都通不過了，為何會讓神經病簡單拿到？
神經病可以去偷，或是有人粗頭粗腦掉了槍給人撿去。
正常人合法也可能喝酒鬧事或吵架，失戀心情不好想報復。
社會上善良市民突然犯罪的理由千百種，還有槍枝本身個人因素造成的各種意外。
你不能只看到擁槍後好的那一面而忽略一大堆很好預想的社會問題。
順便提醒你台灣對於各種管制常常道高一尺魔高一丈別太有信心

>>1065744
說到這個，美國各州有規範民間怎麼保管槍枝嗎?

畢竟竊盜的可能存在，而民間的倉庫應該也沒有軍警的保全措施吧?

（堅固，而且時時有人看管）

>>1065747
印象中大城市都有嚴格規範,運送中槍彈分開,不可在副駕駛置物櫃..等.
至於我這邊........我的MK12,L1A1是直接從當舖拿到車上放的....雖說是挺不好的啦(對槍對事對人)
但...我就懶嘛,那一次打靶後出事也是後車箱滿滿的彈藥和三隻長槍

>>民間的倉庫應該也沒有軍警的保全措施吧?
基本上是完全沒有啦...
除非是滿貴的那種,但就算是那樣也不過就是噴霧器配棍子之類的.
持槍保全的薪資也不是一般倉管會想付的.

順道一提美國雖然是槍枝開放,但各州的管理差異性真的會讓人覺得不是同一個國家
(我們這邊開放和隱蔽是攜帶都不用考核和資格....(汗

>>1065760
轉了一圈我們又回到美國啦尸丁丁？
現在台灣的暴民可能有那多槍嗎？開放了槍支你想上演土客戰争2?還是藍綠內戰？像黑人圍攻韓國城那樣？
>>這種匪徒你反抗與否都是死啦
一般正常的劫匪只常劫財，殺了人後有多麻煩你知道嗎？
像你這種認為劫財一定害命的人正好説明了台灣不應該開放擁槍

>>1065764
1992黑人圍攻韓國城那次是韓國人靠手上的槍保護了自己的財產以及人身安全的
劫匪可沒有分什麼正不正常的...
台灣就發生過一起小偷入屋搶劫剛好碰到屋主母子回家
結果被小偷強脫下衣服拍照威脅的事件

>>1065765
>>自我防衛
真不知道還要在這上面跳針跳多久zzzzzz

>>台灣就發生過一起小偷入屋搶劫剛好碰到屋主母子回家
>>結果被小偷強脫下衣服拍照威脅的事件
又是個鬼打牆自說自話的跳針論點zzzzzzzz擁槍廚可不可以有點長進阿zzz
開放槍枝根本無法解決小偷進入家中偷竊的問題,因為這兩件事毫無關聯
美國家庭幾乎人手一把槍,根據調查美國100名公民的平均持有槍枝數量是112枝,但是美國發生強盜侵入家中的比例遠比台灣高很多,而且還有很高比例是有槍械武裝的歹徒
為什麼?因為美國的木造平房非常多,而且大多是木製門欠缺窗台防護,歹徒通常只要翻個圍牆就能輕易地侵入屋中
反觀台灣的侵入式犯案相對非常少,而且主要是針對店家犯案,因為台灣的建築就是他媽的堅固又防護完整,小偷就算手上有槍也不一定可以通過雙層鐵門和鐵窗的防禦
要抑止這類侵入式犯罪最好的方法就是設置警察巡邏哨,監視器和加裝鐵門鐵窗,還有加強鄰里守望相助,而不是家家戶戶都發把槍

還有持槍可以自衛真的沒那麼有效,上面數據都貼出來了我都不懂為什麼有人還能講出"數據隨人解釋"這種鬼話
也許對這種人來說只要有槍人人都是龍五,沒訓練沒心態就是弱女子也能隨手一槍就能把歹徒爆頭吧zzzzzz

>>1065768
怕有人又要數據跳針先附個資料
https://www.nationsearch.com/blog/home-invasion-crime-statistics-that-will-keep-you-up-at-night/
According to a United States Department of Justice report:
38% of assaults & 60% of rapes occur during home invasions.
Over 2,000,000 homes will experience a break-in or burglary this year.
There are over 4,500 home burglaries per day in the United States.
The average number of home invasions per year was 1,030,000 between 1994 and 2010.
根據美國人口統計在2010年時全國約有1億1672萬戶,其中1994年到2010年間每年平均發生的Home invasions有103萬件,相當於每年有9%的住戶曾遭遇過入侵
相對台灣在2010年的人口統計
https://www.ris.gov.tw/app/portal/346
行政院的犯罪統計資料
https://www.moi.gov.tw/files/news_file/108%E5%B9%B4%E7%AC%AC49%E9%80%B1%E5%85%A7%E6%94%BF%E7%B5%B1%E8%A8%88%E9%80%9A%E5%A0%B1_%E4%BD%8F%E5%AE%85%E7%AB%8A%E7%9B%9C.pdf
我沒有直接找到99年的犯罪統計,拿103年的來比較
當時台灣總戶口數約8382699戶,同時期的民宅侵入竊盜案為3434件,也就是說在當年侵入式的竊盜案僅佔所有戶數的4%(破獲率則是高達84.14%)
順帶一提台灣這幾年的侵入式竊盜案一路下滑中,資料中到108年1-10月僅剩1500件出頭,所以有沒有開放槍枝跟歹徒敢不敢進門搶劫根本一點屁關係都沒有,開放槍枝還會讓歹徒更容易持槍犯罪zzzz

>>1065766
>>不想殺人的劫匪搞偷襲
尸丁丁是不是愛槍愛到連閲讀都出現問題？

我講的是你最愛的自衛反擊呀！擁槍派都同意劫匪用槍指着你時你拔不了槍成不了英雄。所以我說你只能等劫匪轉身時去偷襲他或者第三者在旁邊偷襲。如果劫匪有心要殺你一開始就開槍了，你腰間自豪的好大一支槍只會成為劫匪的神抽(噴裝)。

>>1065768
說到這個，平均這種東西........

會不會其實美國是擁槍群體個人持有複數槍枝

所以平均數跟實際持有者群體的差異不曉得如何??

>>1065777
姑不論情緒性發言以及各式人身攻擊，這個見解是正確的，
即所謂「等待時機」。

你手上有槍，持槍歹徒可能不知道，最好是等他注意力不在
你身上的時候再反擊。畢竟對面是已經把槍拿在手上了。

感覺要是台灣開放槍枝的話
想要持有槍械的就會變成下面這種模式：

首先你要先去地方政府的槍炮管理科櫃台出示身分證、良民證並填寫申請文件，在經歷大概數天或兩到三週的流程與通過身家調後，於指定的時間地點參加為期數週的槍枝保養與用槍倫理課程。

這還沒完，你還得通過嚴格的術科與學科測驗，沒通過就再重修。而你能持有的槍枝類型根據你的執照級別而定，級別高低各有不同階段的槍械能持有。

通過以後再等個數天就能拿到執照，但只能到地方政府核可的標準槍店購買政府核准販售的的槍械與彈藥，購買後還要填寫所有權證明書，並且與當地警察機關報備證明槍械彈藥皆為你所有，以避免有心人士竊槍犯案讓你揹黑鍋。

然後要是違反嚴格的槍砲使用法規就會記予一點，不得重新計算。記滿一定點數就會吊銷執照，槍械彈藥會被警察機關予以沒收毀，必須重新跑流程申請。如果點數過多情節重大，就會吊銷許可證並終身不得再次申請。如果被抓到沒有執照就持有槍械或彈藥，就以槍砲彈藥刀械管制條例送辦。

>>1065777
你所謂的第三者偷襲，偷襲對象是指搶匪？
那就是我看錯了抱歉喔，你要說我閱讀出現問題也對啦
那回到一開始吧，看起來你也知道要偷打才能反搶劫(黑吃黑？)，但是反對擁槍，也就是你認為應放棄反搶劫權嗎？
PS:其實這不該稱作自衛反擊...

>>1065784
別忘了精神鑑定、政治傾向鑑定和財產鑑定！
彈藥購買限制、家中存放設施的設置和定期
檢查...忽然覺得反對槍枝開放最力的應該是
業務會因此多很多的警察。

>>1065787
當然會是警察
平常執勤面對一堆瘋子已經夠危險了
怎麼可能還想增加自己吃上子彈的風險

>>1065787
是所有公家機關
所以美國才會需要寫進憲法，也只有這樣才可能推擁槍

說到底開放槍枝到底是為了什麼？
台灣現在就沒有普遍的需求,治安也是東亞前段班的良好
如果開放槍枝只是為了滿足某些人持有武力和玩槍的慾望,那這種擁槍提案就是太陽打西邊上來也不會通過
至於擁槍自衛我是覺得打開始就是個被炒作的假議題
去過其他國家就知道台灣真的是很安全的國家,在台灣主張沒槍就會被壞人欺負的人實際上根本是想自己搞私刑吧

>>1065798
我想收藏一把全自動M16，再來把中正式
因為我爽
跟自衛與搞私刑都無關

其實臺灣超級富豪本來就可以請槍牌，例如美麗華那個家族

>>1065782
你跟那個8+9擁槍者在唱雙簧嗎？還是你們是同一人在反串？

等待時機
還不是偷襲。像我之前說那樣，所以有人人都擁槍美好的國度打劫，要麼一槍把你放倒，要麼有良心一點把你綁好，你還不是在噴装。

>>1065786
第三者偷襲是指路人/沒有被劫匪用槍指着的拔槍射擊

反搶劫權
如果你認為為了反搶劫權而增加社會因槍而造成的傷亡率值得，我没有話說。
反正生命有時一文不值而死亡卻是有價有市。

擁槍派永遠不明白有一方提升自己的武(暴)力，另一方一樣可以提升他們的武力。英國巡警一直都沒有槍的理由就是如此。

大陸國家還可以説黑槍禁不了所以大家一起擁槍。(以那個論點為甚麼社會不開放大麻/毒品/嫖娼？反正總有人做禁不了)
島國自廢武功去擁槍？請你不要把自己的個人喜好建築在人命公共秩序之上。

>>1065784
>>1065787
>>1065799
如果娱樂向的持槍，其實我也樂見其成。
除了嚴格管理外，還可以槍彈分離的模式。槍你可以帶回家，子彈必須要在靶場內購買並且射擊完後上交彈殼以防私藏。當然你可以說黑彈會出現。管理的目的是防止意外和沖動開槍。令人花大錢也確保持槍人的質素。窮？加入國軍online吧

>>1065803
>擁槍派永遠不明白有一方提升自己的武(暴)力，另一方一樣可以提升他們的武力。
怎麼講得好像一方不提升，另一方就也不能提升？真是理想派，夠浪漫主義，難怪話不到一塊
我再三強調，絕對反對為了和平放棄國防，至於需要不需要武裝到老百姓國情不同另外談

然後我剛才並不確定你的偷襲是專指開槍這種，因為實際上空手用擒拿術就應該已經算是反搶劫了，何況搶匪也不總是有持槍
所以我以為你是要求被搶就乖乖聽話等待救援那一派的，而那個被歸咎導致了911

不過你也還是沒搞懂我的重點，平時如何我不在意，擁槍的功能根本不該是平時能發揮的，一直堅持拿無用的情境來反駁對我無效因為我重視的根本不是這點

>>1065803
>一方提升自己的武(暴)力，另一方一樣可以提升他們的武力。
這就是軍備競賽啊。的確是沒有終點而且很可能自取滅亡的競賽，
但是如果你敢不參賽，就等著被有參賽的壓著打。

>>1065806
>>1065807
跳針厨你們好
我在講個人擁槍你跟我講國家武裝

>>所以我以為你是要求被搶就乖乖聽話等待救援那一派的，而那個被歸咎導致了911

無言，你想有飛機上人人有槍？911後有機場安保嚴格到你不可能帶得到能壓制一機人的武器。更不要談現在你在駕駛室外殺多少人機員都不會開門。所以911差不多不可能再發生了

>>擁槍的功能根本不該是平時能發揮的
你都說了是平時不能發揮，所以為了你一生都可能不會遇到的特別時刻(做英雄好棒棒)而要整個社會付出人命，金錢，秩序來做代價？不必不必

>>1065807
>>1065806
忘了問，台灣要不要加軍費到10%亦且重回兩年義務役？錢不夠就把健保私有化吧。學美國要學全套才能成功啊！到時台灣真正建國不是夢

>>1065806
國防靠全民擁槍？槍支合法化就是軍備競賽？
你以為台灣人手一支槍老共的飛彈就會掉頭嗎
還有現在台灣有多少鬼都不知道你靠這個支持國防？
到時候你在誰槍下都很難說

不知道是不是因為時代過去太久，武俠小說和電影常闡述的
一個主題好像已經被忘掉了。

學武到底是好是壞？學了武，是不是反而增加捲入江湖恩怨
的危險？未入江湖想江湖，入了江湖怕江湖，僥倖活下來的
就想趁早金盆洗手深山退隱，叫兒孫不要學武。

然後他們會發現：不是你不學武，麻煩就不會找上門。

今天壞蛋來欺壓你，他會武你也會武，兩方強碰必有死傷，
但是至少你有選擇強碰的機會、訓練和條件。

要是壞蛋來欺壓你，他會武你不會武，那你連選擇的餘地
都沒有。只能乖乖被欺壓。有沒有保證他欺壓完放你一條
生路？沒有。

守法者為保護身家性命而增強武力，壞蛋為了為所欲為而
增強武力，雙方各做各的。沒有守法者不增強武力，壞蛋
就會放過他的道理。

人和人是這樣，國和國也是這樣。

比利時立國以來奉行中立政策，結果呢？大戰一打沒有人
鳥他中不中立，因為他軍力太弱。二戰之後終於學乖，加
入北約和歐盟。

國和國是這樣，人和人也是這樣。

台灣不開放槍枝並沒有什麼大問題，但有些基本邏輯是要
弄清楚的。

>>1065851
肥良繼續去畫你的漫畫，別上島推銷海虎世界觀

>>1065853
我還真的沒看過海虎，海虎是這樣的的漫畫嗎？

>>1065871
整個世界只有一條法則－－拳頭大就是老大
沒有公平法制沒有合理社會
只有拳頭才是你生活的唯一依靠

樓上的擁槍派應該是生活在這世界的吧，
大家別怪他們，他們只是不小心網絡穿越時空了，
在磁場強者互鬥下很常見

>>1065873
想要擁有自保的力量和覺得拳頭大就是老大並不相等。

>>1065884
你在的那個世界沒有政府對吧!

>>1065898
政府存在，政府不能隨時管到國家的整個角落，
就像大部分的正常世界線一樣。

就連超人聯合亞馬遜和亞特蘭提斯的世界政府
也不能管到世界整個角落呢。

>>1065959
明白了,你確實不是和這裡大部分人同世界,
先拿官府存在感極低的武俠世界為例,
接著是政府無力阻擋各類危機得靠超級英雄救場的世界,
這證明你所在的政府極為無力,
而我們所在的世界因為各類監視鏡頭的存在,
利用科技的遠程詐騙才是犯罪主力,
如果你住在類似民風純樸哥譚市的地方,
那需要戰機,戰車,單兵戰甲等各類設備才夠,
可惜不是每個人都是憑億近人蝙蝠俠.

當然還有一個可能性,你認為你的政府很快就會完蛋,
就像當初殖民地上那些簽獨立宣言的人所擔憂,
他們想的就是給每個人發槍,給可能吊死他們的仇家找麻煩,
後來他們的擔憂沒有實現,槍卻收不回來了.
如果你不是簽了類似獨立宣言的東西擔心被算帳的話,
那別人就要擔心你是不是想在混亂發生後大殺特殺,
你住的地方是叫台灣嗎?

>>1065966
年輕人說得好！
台灣的政府出了名就是治安好,因為各類監視鏡頭的存在,
黑社會在台灣根本沒有生存的空間.
像是殺人放火的黑道當上議員立委這種事是不可能發生的,
要是街邊有個混混膽敢行凶,不到五分鐘就會有警員到場制止,
這就叫法治社會會,法治精神.

有空到台中看看,絕對不會有甚麼大型槍擊案發生,不信問問標哥.

>>1065980
看這發言就知道又是這幾天一直被打臉又一直跳針的傢伙了
你是不是又假定別人沒正論可以打臉啦
該講的都講的爛了你還在那邊跳針所以才沒人想理你
自己把腦中世界拿出來當現實說故事,你現在沒槍你就沒有選擇權了嗎？警察不存在你的世界中嗎？
假定一些很偏門的狀況然後說自己權益被剝奪,說你武俠小說出來的還抬舉你了

>>1065980
>>因為壞蛋才不會因為你放棄武裝自己就不傷害你。
>>這個道裡有錯否？
因為你秀武裝壞蛋就不敢拿你怎樣的想法才是天真到有剩
今天開放槍枝就是某個新店實況主改拿手槍對隨機路人行刑式開槍,對方走到背後直接就是一槍你身上帶著M60都救不了你

要強化治安降低犯罪率有100種有效又低成本的做法,你偏偏要拿個最沒效果又高成本的偏方來說嘴
那些廢死聯盟都能拿出客觀數據強調死刑也不能嚇阻重犯罪了,都是要拼命你以為有把槍就能從那些神經病手中救下自己？？
看看美國的槍枝造成的死亡數,顯然你的理論跟屁一樣沒用

>>1065988
>>廢死聯盟能拿出客觀數據
這可能是年度最佳笑話,足以和你的發言競爭。

你假定的隨機暴行有沒有槍枝都不影響致命度,事實上沒槍光拿把刀也已經有至少兩個例子;然而受害者和周圍群眾有沒有武裝會影響暴行的持續時間非常大。

然後不要說什麼找沒人的地方就好,那就已經表示犯行難度大幅上升了。

同時你有武裝那別人想拿你怎樣的難度就會指數上升。因為同等級武裝就是以命換命,沒有一擊致命的風險會大幅提高,這就足以嚇阻你幻想的暴行。犯人會被逼著想辦法取得更大把槍,然而越大把槍當然越難弄,需要解決金錢、審核和管理、還有攜帶和掩藏問題,最後可能還有相關知識問題。這些都會大幅增加犯案難度。

事實上不論哪一國的校園暴行或無差別攻擊,大部分情況都是犯人的武裝要比周圍高出一級以上。


真講偏門或極端例子也行,你拿手槍對方就得拿步槍,你有步槍對方就要準備輕機槍,那周圍人全都人手一把M60的話呢？你打算怎麼扛著M2重機到處跑？先去接受基因改造還是弄一套動力裝甲？

>>1066001
這種單方面的樂觀解釋還要持續被打爆到什麼程度你才會醒過來?
>>同時你有武裝那別人想拿你怎樣的難度就會指數上升
完全的自說自話,數據拿出來看看,整段都是自己腦內小花田編出來的故事
光是上面給出的犯罪統計就足以把你打到頭都飛掉,看看上面>>1065697給的資料證明總體犯罪中有持槍反擊的案例非常少,隨便算算6/(4+260)也只有0.02=2%的持槍犯罪中有被害者持槍反擊,這還是不管成功與否都算進去的數字
你拿個少數案例主張持槍防衛的有效性是不是搞錯什麼更基本的問題了

>>1065979
不知標哥有沒有和雷洛見過面吃過飯⋯⋯？

>>1066009
上面也告訴你數據的解讀法各有不同,還在幻想把人的頭打飛
別人都自說自話小花田,你的花田比較大吧

https://www.worldjournal.com/6842425/article-如果劫匪來敲門開槍護己-槍店前大排長龍/

如果劫匪來敲門…
開槍護己
槍店前大排長龍

2020/03/16

新冠病毒疫情使許多人擔憂槍支可能供應短缺，因此導致需求增加和槍店前大排長龍。
圖為購槍民眾在加州一家槍店外排隊。

真槍買不得,那這種民間可買的防身發射器如何?

https://www.topmascot.com.tw/product/detail/1390
迷你防身發射器
https://www.topmascot.com.tw/product/detail/3930
CO2 鎮暴槍/特價
https://www.books.com.tw/products/N011787212
美國SABRE沙豹防身噴霧器-戰術防身槍-RUGER聯名款(RU-LJ-BK)
這三種哪個比較適合放屋子裡看家護院?