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無題無名20/03/14(六)20:27:19 ID:hQVBCUZcNo.1065934del
德國已經攔截瑞士跟義大利的口罩
接下來各國不免會在運送醫療資源時派軍隊護送
大航海時代的物資掠奪又要來臨了(上個月土共已經上演過
無名20/03/14(六)21:31:43 ID:R6rJnaEsNo.1065942del
法國也“征用”了英國一波口罩。女王陛下要簽私掠許可證了
無名20/03/14(六)22:32:40 ID:hQVBCUZcNo.1065952del
https://www.youtube.com/watch?v=rIvVMauCLLE
大航海時代真是浪漫
海戰不是鐵殼船能比的

沒看到法國徵用英國口罩的新聞
德國以外只有看過丹麥徵收丹麥華僑界捐給中國的口罩的消息
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇20/03/15(日)18:37:55 ID:LtzeS8hMNo.1066003del
>>1065934

https://www.wearethemighty.com/history/goodyear-blimp-pirate-ship

The only legal pirate ship of the 20th century was the Goodyear blimp

2019/10/08

For the first time since the War of 1812, the President, through Congress, issued a Letter of Marque to a civilian ship.
In this case, the letter of marque allowed the private-owned airship to search for Japanese submarines in the Pacific Ocean, and allowed its crew to be armed without violating any laws of armed conflict.
無名20/03/15(日)19:20:53 ID:jfBoAgX.No.1066007del
>>1065952
這部超推 一定要看 聯合省海上戰神德魯伊
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇20/03/15(日)23:03:28 ID:LtzeS8hMNo.1066022del
>>1065952

我从这个电脑游戏中,学到了大航海时代海军战术。

https://www.abandonwaredos.com/abandonware-game.php?abandonware=Sid+Meier%27s+Pirates%21&gid=1696

Pirates!
無名20/03/15(日)23:06:51 ID:Q3jY1oDANo.1066023del
第三次世界大戰的起因:歐盟為了搶奪口罩紛紛對德國發射核武
無名20/03/17(二)10:43:39 ID:fk/ydAnUNo.1066056del
>>1065934
然而中共就是內部搶物資,上頭命令下來就直接被免職.
歐盟這一團散沙,誰會跟你作主?美國嗎?噗.
真正危機到來,最危險還是歐盟,有錢而且組織力還低下,
根本是最易宰的肥羊.
無名20/03/17(二)17:45:17 ID:uKn7CyukNo.1066077del
大口罩時代
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇20/03/17(二)18:56:42 ID:k3AdkhAENo.1066085del
($_$)

https://otakei.otakuma.net/archives/2020031501.html

ドイツとフランスの次期主力戦車計画「MGCS」
ドイツ側の研究予算承認

2020/03/15

ドイツ連邦議会の予算委員会は2020年3月11日(現地時間)、フランスと共同開発を行う次期主力戦車「主力陸上戦闘システム(MGCS)」の研究予算を承認しました。
今後2年の期間に、主要なシステム開発に関する研究が進められることになります。
無名20/03/19(四)08:01:00 ID:KrexN3GMNo.1066199del
>>1066056
歐盟之可以過這麼爽的原因是因為二戰過後美國扶植
美國不再鳥他、英國退隊了,歐洲人不知道還可以跩多久
論各國國防規模也打不起來,彼此也知道對方罩門(軍備來自歐洲各地)
要嘛被俄羅斯吃了不然就是穆斯林化....
無名20/03/19(四)09:44:19 ID:gLP5HZSINo.1066204del
>No.1066199
俄羅斯現在就和因全球暖化而餓得只剩皮包骨的北極熊一樣
它有能力吃下歐洲?
無名20/03/19(四)12:05:03 ID:zr0arf8sNo.1066209del
>>1066199
>要嘛被俄羅斯吃了
無名20/03/19(四)12:05:42 ID:BcudUMyQNo.1066210del
>>1066204
當然沒辦法
現在俄羅斯連保存蘇聯時代的遺產都有問題 俄羅斯就像坐吃山空的敗家子 等到祖產耗光就差不多完蛋了
這就是為什麼歐盟敢裁軍還拖欠北約經費 冷戰期間他們才不敢這麼幹
無名20/03/19(四)13:51:26 ID:oU0ppLvYNo.1066220del
>>1066210
但歐盟國家這幾十年也是過太爽
才會搞到被中國的手伸到裙子裡面
但中國沒錢之後就看歐洲大小姐們什麼時後要翻臉了
無名20/03/19(四)15:55:31 ID:L677edy2No.1066223del
>>1066220
我比較怕這班大小姐之後要帶上頭巾了
無名20/03/19(四)16:28:38 ID:WWJS8ACgNo.1066224del
>>1066223
鄂圖曼的蘇丹們地下有知會笑死...
無名20/03/19(四)17:45:47 ID:BcudUMyQNo.1066229del
>>1066220
>>1066223
>>1066224
歐盟裡就算是穆斯林最多的法國 穆斯林占人口的比例也只有百分之八而已
不要被網路無腦刷梗影響 以為歐洲遍地都是穆斯林了
無名20/03/19(四)18:03:55 ID:S/N1wNJQNo.1066231del
這串能看到網路上那些固有偏見能把人三觀帶偏到什麼程度

基本上穆斯林人口在歐洲都只有6~8%,這還是算入2000年開始中東在各種內亂下爆出一堆難民人口遷移到歐洲的結果
更別提那些穆斯林即便進入歐洲,他們頂多只能進入基層勞力or好一點歸化幾代有機會往中產階級走,完全無法撼動歐洲各國的制度和權力結構
想想你們這些精神白右移民去了美國有機會能進入經濟的領導階層或打入政治圈嗎?不可能嘛
頂多是基於人道需求建幾間清真寺,學校供應清真餐品,然後街上偶爾可以看到幾家清真餐廳而已
台灣現在就是這樣,也幾十年了沒啥變化,現實擺在眼前不看靠著偏見和滑坡腦補歐洲會變成穆斯林世界真的是鬧笑話
無名20/03/19(四)21:12:46 ID:XcF.rwAcNo.1066242del
>>1066224
蘇丹:你以前是羅馬帝國 我也是羅馬帝國 應該沒有什麼不同吧?
歐盟:
無名20/03/19(四)22:25:13 ID:vI7DidQgNo.1066248del
>>1066229
可是去年12月的巴黎 街上看到的黑人和阿拉伯人比例至少在20%以上
然後搭火車去南法 尼斯 摩洛哥 意大利 威尼斯和羅馬都比巴黎好很多
無名20/03/19(四)22:25:52 ID:vI7DidQgNo.1066249del
法國是真的快變法蘭西斯坦了
無名20/03/19(四)22:58:53 ID:BcudUMyQNo.1066250del
>>1066248
>可是去年12月的巴黎 街上看到的黑人和阿拉伯人比例至少在20%以上
>街上看到的
統計學上 一般將這稱為偏差樣本
無名20/03/19(四)23:03:43 ID:jvOBIOywNo.1066251del
>>1066220
翻臉?綿羊向野狼可以怎樣翻臉?
無名20/03/20(五)00:12:33 ID:wjcAlqjkNo.1066259del
>>1066250
不要扯什麼統計學
街上實感就是這樣 就算本地人多 那本地人全窩家裡沒什麼用啊 沒有活力 不會有未來
在街上的都是黑人阿拉伯人
無名20/03/20(五)02:17:55 ID:vWpccC1cNo.1066260del
>>1066259
你怎麼知道本地人待在室內是窩在家裡還是在公司上班呢? 你覺得街上的黑人跟阿拉伯人是在通勤還是閒逛呢?
我認為 因為街上的法國本地人比較少 就推斷法國本地人沒有未來是缺乏根據的

用偏見和所謂「實感」否定統計數據是典型的反智行為
無名20/03/20(五)03:20:08 ID:5SLBeuRgNo.1066261del
>>1066260
其實還要考慮族群分布,這類移民大多會聚集到大城市然後集中在某些區域
無名20/03/20(五)06:41:18 ID:6Qc3FYVANo.1066262del
>>1066261
還有你是去長住還是觀光也會差很多
這些族群很多是聚集在觀光區偷拐搶騙的
就跟你在火車站看到一大堆移工聚集就說
台灣人都越來越少一樣
無名20/03/20(五)08:17:33 ID:Pj9hW8bYNo.1066263del
>>1066262
按數據 台灣人的確是越來越少

少子化比預料的嚴重
無名20/03/20(五)09:42:29 ID:kCdtpqHwNo.1066264del
>>1066262
數據是真的減少,內政部2020的2月數據是整體減少2000人。
無名20/03/20(五)10:38:58 ID:KG2wjWJANo.1066265del
>>1066260
我十年前遊歐洲時看到白人都在街頭公園河邊曬🐦,黑人在剪草澆花擦遊艇
再遊歐洲時發現在街頭公園河邊曬🐦的黑人老墨和阿三比白人還多!白人是不是看到黑人一多就躲進辦公室吹空調?
無名20/03/20(五)10:55:17 ID:K0fFGC.ANo.1066266del
>>1066248
因為黑人和阿拉伯裔就是主要居住在巴黎北部郊區為大宗
因為巴黎有工作機會,郊區房價較低
所以他們都是坐火車到北站通勤
然後觀光客就覺得怎麼北站一堆黑人阿拉伯人
>>法國是真的快變法蘭西斯坦了
你大概沒去過鄉下或西法
>>1066265
歐洲那麼大有差吧
我在巴黎一樣看得到很多白人慢跑運動啊
無名20/03/20(五)10:59:24 ID:K0fFGC.ANo.1066267del
>>1066259
笑死,不信統計學是要信什麼
明明歐洲人愛運動出名的居然還會講全窩家裡
你以為人家是台灣肥宅喔
先講你是住哪裡哪來街上都是黑人阿拉伯人
跟網路上貼張照片就說人家是歐洲斯坦的人一樣騙那種沒去過的人
無名20/03/20(五)11:18:41 ID:wjcAlqjkNo.1066268del
>>1066267
wwww網路照片喔

別跟我扯什麼郊區
我在二區訂的酒店 走到盧浮宮20分鐘 這是郊區?

旁邊的九區有認識的人 有天晚上走過去一路上全是黑人和阿拉伯人 感覺非常不安全 而且在他那坐著就聽見下面有搶劫之類的 有人大叫

你問我為什麼用走的? 法國人大罷工 公共交通全部停了 前一天叫個uber 走路20分鐘的距離能給你堵一小時
無名20/03/20(五)12:26:29 ID:ydQZy0xANo.1066269del
>>1066268
統計數字就告訴你法國穆斯林只有百分之八
你在哪個地方見到一堆穆斯林也不能代表法國已經變成法蘭西斯坦 這個世界不是以你看到的為準
無名20/03/20(五)12:31:03 ID:fPoG3wWkNo.1066270del
>>1066269
歐洲有8%和法國有8%是兩回事吧!
無名20/03/20(五)12:40:36 ID:ydQZy0xANo.1066271del
>>1066270
法國是歐盟中穆斯林人口比例最高的國家 其他地方的穆斯林比例還要更小
無名20/03/20(五)13:45:38 ID:3ARODU/.No.1066272del
8%這數字對不對不說

要是這8%幾乎全集中在0-30歲左右的年齡層的話

要看巴黎的趕快
以後可"看"不到了
無名20/03/20(五)13:56:05 ID:K0fFGC.ANo.1066273del
>>1066268
笑死
拿張紙出來很了不起是不是
沒人說巴黎沒黑人阿拉伯人
但憑你一天晚上走過去只看黑人和阿拉伯人就說成是法蘭西斯坦也太可笑
所以別人看到的白人都是假的?
無名20/03/20(五)14:02:46 ID:K0fFGC.ANo.1066274del
>>1066268
你要不要自己數看看照片裡有多少白人?
照你的邏輯我是不是也能拿這張照片就說巴黎只有白人?
當然不能這樣講好嗎
無名20/03/20(五)14:05:16 ID:K0fFGC.ANo.1066275del
>>1066268
還有你是中國來的?
>>我在二區訂的酒店 走到盧浮宮20分鐘
只有中國人才會講酒店和盧浮宮
無名20/03/20(五)14:07:41 ID:K0fFGC.ANo.1066276del
>>1066272
你是當白人沒0-30歲喔
想太多
無名20/03/20(五)14:44:07 ID:ydQZy0xANo.1066278del
>>1066272
有個誇大的統計數據說 法國移民的新生兒有24%是移民後代
但那個數字是統計100在年間 包括一戰後從西班牙 義大利移民到法國的移民後代
現在法國非基督教徒的生育率和基督徒的生育率分別是1.98和2.38 比較高估的數字也只有1.77和2.6 而且穆斯林移民第二代的生育率還會降到跟當地人差不多的水準

加上移民中適齡生育女性只占移民總人口的12% 所以說「穆斯林用子宮征服歐洲 」純粹是個偏見和想當然造成的謠言
無名20/03/20(五)15:09:49 ID:fPoG3wWkNo.1066279del
>>1066278
>>法國移民的新生兒有24%是移民後代
剩下的76%都是領養本地孤兒?
無名20/03/20(五)15:20:22 ID:ydQZy0xANo.1066280del
>>1066279
打錯 是「法國新生兒有24%是移民後代」
無名20/03/20(五)16:25:44 ID:IHh881DoNo.1066281del
>>1066278
而且法國移民來源人數最多的阿爾及利亞和摩洛哥
其平均生育率其實也只比法國高個零頭而已
還是差不多2人左右
是要灌水多少才會以為在母國生兩個跑來歐洲會自動變生六個?
然後還相信人家政府會自動幫他們養?
真的以為他們社福單位預算無上限是不是
而且如果父母拿到沒有法國國籍
生一百個都沒屁用,沒投票權也做不了薪水優渥的工作(除非當運動員或歌手)
無名20/03/20(五)18:04:26 ID:b.hGoKWgNo.1066283del
>>1066278
台灣人對歐洲的阿拉伯裔移民的兩大錯覺
>> 1. 每個移民都像兔子一樣會生
這個前面有講過了
移民富裕國家確實有比較好的社會福利
但養小孩至成年的生活成本同樣只會高不會低
自然生育率會降低到跟當地人接近的水準
>> 2.每個人都跟ISIS聖戰士一樣想堆動伊斯蘭教法
絕大多數移民到歐洲的工作
要嘛是勞力密集產業或服務業,或是小商店餐廳老闆
拿巴黎當例子,很多人都在賺觀光客的鈔票
用恐怖手段推行伊斯蘭教法把國際觀光客嚇跑對他們有什麼好處?
人信仰再虔誠還是得吃飯吧
明明就有阿聯酋、約旦、摩洛哥這種親西方穆斯林國家當例子了
網路上還可以出現農場文造謠也是蠻奇葩的
無名20/03/20(五)18:27:35 ID:R1bbywuYNo.1066284del
>>1066283
基本同意,但是拿阿聯酋當例子很糟糕
阿聯酋現在根本就是一邊賺錢一邊養基本教義派對外輸出革命
無名20/03/20(五)18:42:13 ID:b.hGoKWgNo.1066285del
>>1066284
你記錯了
養基本主義派的是瓦哈比佔優勢的沙烏地阿拉伯和卡達
阿聯酋比較大的問題是外籍勞工待遇只比奴隸好一點
無名20/03/20(五)18:48:57 ID:wjcAlqjkNo.1066287del
>>1066274
所以你能解釋一下為什麼在巴黎市中心 也就走了二十來分鐘路 一路過去全是黑人和阿拉伯人嗎?
晚上還聽到外面有人搶劫的聲音
這是法國的本地文化嗎?
下飛機 在去巴黎的火車站看到的是這副模樣
叫uber來 開車的司機說他是摩洛哥來的
麥當勞 看台的是黑人
街上走路 黑人和阿拉伯人一堆
進餐廳 恭喜 去中餐廳能看到不是黑人和阿拉伯人的服務員 不過巴黎的中餐廳完全是假的中餐! 不好吃

在巴黎只停留了5天 確實沒有去鄉下
但以上在一個偶爾到訪的外人來看 這就已經是法蘭西斯坦了
無名20/03/20(五)19:01:22 ID:b.hGoKWgNo.1066290del
>>1066287
很簡單啊巴黎是首都又是國際大都市
工作機會自然多啊
像你們中國人例如溫州人想盡快找到可維持溫飽的工作或是留學生打工
巴黎自然會是首選阿
>>晚上還聽到外面有人搶劫的聲音
雖然確實歐洲晚上治安比較差
不過我目前為止在晚上沒遇過這種事
>>下飛機 在去巴黎的火車站看到的是這副模樣
阿前面就跟你講黑人和阿拉伯人要坐火車通勤
人數多很正常吧
>>叫uber來 開車的司機說他是摩洛哥來的
麥當勞 看台的是黑人
這兩種工作就是門檻低不需要會講法文也能做啊
一開始不會講法語的華裔剛過去不也只能做類似工作?
>>進餐廳 恭喜 去中餐廳能看到不是黑人和阿拉伯人的服務員
你是不是沒去過小酒館等級以上的餐廳吃飯
>>但以上在一個偶爾到訪的外人來看 這就已經是法蘭西斯坦了
歐美大城市都嘛是長這樣多元社會
不敢說沒衝突啦
但人家也幾十年走過來了
如果這樣你覺得接受不了
那你還是去日本就好
反正同鄉很多嘛
無名20/03/20(五)19:12:02 ID:b.hGoKWgNo.1066292del
>>1066287
是我錯覺還是你刪掉那句黑人擺攤阿?
怎麼?黑人在艾菲爾鐵塔下擺攤礙到你是不是
人家正當工作不偷不拐,還是拿溫州製造的鑰匙圈去販售
我不覺得人家有什麼不好的
無名20/03/20(五)19:43:41 ID:R1bbywuYNo.1066293del
>>1066287
>>晚上還聽到外面有人搶劫的聲音
巴黎的治安本來就沒多好,除了各種搶劫殺人案以外,震撼歐洲的恐怖攻擊事件也發生過幾次
不過這跟人種關係不大,幾百年前只有白人的時候巴黎也不是個夜不閉戶的好所在
>>街上走路 黑人和阿拉伯人一堆
你的問題是光用看的和印象講故事,何不試著有點科學精神蹲在巴黎某條大街旁算算來往路人中黑人比例佔多少?
光從你這張照片來看黑人也不算多,大概有一半左右明顯是白人,穆斯林更是看不到半個(標誌性的大鬍子或黑布包緊緊都沒有)
而且在國際大都市街上本來外國人多就很正常,我在台北騎個腳踏車10分鐘可以遇到超過20個外國人,難道我就可以說台灣要被外國人佔領了?
無名20/03/20(五)22:24:25 ID:uu8ETzwkNo.1066298del
>>1066285
掛名好像消失一陣子了
無名20/03/21(六)00:28:36 ID://DstK3ENo.1066306del
>>1066298
可能工作忙吧
就一個月前也根本想不到世界會變成現在這樣啊
無名20/03/21(六)06:48:28 ID:lHMTu/qcNo.1066308del
>>1066298
不用想太多
很多版眾都有自己的生活 都不是每天掛在版上的
有的超過一年不見 一出現就連日掛著的也有
掛名◆M8uhfA8nxg20/03/21(六)10:28:42 ID:NX7X/oSENo.1066320del
>>1066298
>>1066306
現在這個狀態我這邊當然是忙碌中...
從一月開始工作量爆棚到現在
一月伊拉克精神領袖西斯塔尼跌倒住院情勢不穩,被抓去支援中東相關的分析(還好後來西斯塔尼手術成功)
二月新冠
三月繼續燒
這次歐美狀態很不妙
他們2017-18流感季放推大成功的經驗(死四萬人,但是經濟沒受影響)嚴重干擾了判斷
WHO的反應實際上是反應了英美日的思路邏輯,不是中共...
(執行長日本人、防疫組織英國人、顧問美國人)
不過這個目前政治不正確我就不多說了
無名20/03/21(六)10:42:46 ID:BTRhb64UNo.1066323del
>>1066320
在中國封城後他們的腦袋還是沒轉過來?
掛名◆M8uhfA8nxg20/03/21(六)10:46:18 ID:NX7X/oSENo.1066324del
>>1066308
我出現太頻繁沒好事啦
會一直上島就是在等消息(通常不是好消息)整理數據打報告
這表示有地方出現大問題了
不然一般性彙整資料,不需要等國外壞消息,就不會有時間在這邊趴趴走
掛名◆M8uhfA8nxg20/03/21(六)10:54:48 ID:NX7X/oSENo.1066325del
>>1066323
歐美腦袋轉過來要到義大利死亡率不對勁的時候
有兩件事情影響了判斷
一個是2017-18流感季放推成功太爽,想再賭一次然後賭輸了
第二個是去查期刊你會發現歐洲其實幾年來一直有很零星沒有爆開的冠狀病毒感染(義大利曾經出過蝙蝠病毒,但是沒傳開),他們認為有足夠的經驗去處理
有興趣可追一下之前那個拿氯喹治療新冠肺炎的法國醫生說了什麼:
「之前我們也這樣治療冠狀病毒感染,很有效」

歐洲碰過幾波溫和而且在爆發之前就自滅的冠狀病毒
然後武漢肺炎所屬的Beta冠狀這一支系致死率是出名的弱
很自然而然地就會輕忽了
和亞洲這種碰過SARS之後集體恐懼的不能比
一個是虐完史萊姆出新手村碰大魔王
一個是從頭開始打四大天王練上來的
這兩邊態度會有差異很正常
順帶一提,德國為了保存檢驗能量不會回追檢驗前就死亡的病例,他們的死亡率要再評估,可能會差個0.5%左右
無名20/03/21(六)11:10:53 ID:3DiXyJm6No.1066326del
>>1066320
說得太好了
美國這邊(加州為主)的shelter in place令和回到過去油價己經幹掉Q2的GDP至少25%了
無名20/03/21(六)15:02:50 ID:64Ro9XycNo.1066343del
>>1066325
所以歐美真的以為這是小感冒?義大利死一堆人才發現大事不妙?
無名20/03/21(六)15:14:14 ID:64Ro9XycNo.1066344del
>>1066325
不過昨天美國那個內線交易的事爆出來,表示美國內部在二月也認為這次疫情很嚴重
怎麼美國還是不放在眼裡,直到三月炸開來
無名20/03/21(六)15:28:38 ID:7fdwuPBUNo.1066346del
其實歐美日根本真心想讓這人口老化最終解決方案病毒流行起來吧
無名20/03/21(六)15:31:19 ID:eGOxCJ4cNo.1066347del
>>1066343
看過去WHO在中國爆開後的反應和歐美國家對於境內最初期傳染的反應來看很有可能是如此
也能說明後續為什麼有些國家不願意積極檢測,因為如果這時候來個髮夾彎全力處理疫情不但會重擊經濟(而且還會因為鐘擺效應造成社會恐慌),政府還會落個災情處理不力的惡名影響的下次選舉
應該到義大利爆開之前大多數國家都還沒有想過這次疫情會如此嚴重吧
無名20/03/21(六)16:10:59 ID:3DiXyJm6No.1066348del
>>1066347
三月前美國這裏檢測設備完全不足也增加得很慢

一/二月時有個好公民由歐洲回來想做個測驗,結果給保險公司收了二三千元(當然他買的是上一仕總統禁止的Junk級别的健保)
現在情況嚴重起來就説政府買單

沒有建保/買垃圾級健保的窮人,除非真的病重,否則肯定不會看病。而且他們大多是打工戰士所以只能硬着頭皮上班。
這裏只能用一招Shelter in place令

題外話,三月第二周我載過醫療人員(五至六名左右)都認為這只不過是殺傷率高一點的病毒。他們認為實際感染人數應該更多(因為不少人跟本沒有嚴重病徵所以沒有看病)。倒是有個自稱他父親是微生學家的説老人就真的不去出外冒險。
掛名◆M8uhfA8nxg20/03/21(六)16:51:37 ID:NX7X/oSENo.1066353del
>>1066344
選舉年加上從2009美洲流感、2017-18超級流感以來賭習慣了
然後川普拒收上萬試劑、一堆人沒健保
CDC窮到被鬼抓走(沒有足夠的薪水保留優秀的人才)
民間根本沒有那種儲備金去撐到疫情通過
這堆加在一起就變成:
自己知道沒有能力硬抗,乾脆閉上眼睛等事情過去
結果沒有過去還越督越猛,下次睜開的時候已經翻白眼加啊黑顏
掛名◆M8uhfA8nxg20/03/21(六)16:53:55 ID:NX7X/oSENo.1066354del
>>1066346
你看一下歐美日菁英階層平均年齡多高
然後保護的多爛
國會議員都可以確診,川普還差點被巴西來的玩鬼抓人
想要掃老年人口不會拿這種連自己都會一掃而空的掃法
他們只是選擇性地忽略,如此而已
掛名◆M8uhfA8nxg20/03/21(六)17:14:54 ID:NX7X/oSENo.1066355del
>>1066343
你要看對歐美而言『感冒』是什麼東西
2009 H1N1大流行死四十幾萬人
2017-18流感季失控死四萬多(甚至有些研究給他估到14萬)
2014-15也是住院率破6%,上萬死
這波如果沒有義大利引發恐慌,武漢肺炎還得叫那堆流感學長
真的要怪就怪亞洲防疫做太好,讓他們低估傳染率吧
R0畢竟只有公衛出身的看得懂
政府官員和政治菁英只會看到他們想看的東西
再說美國公衛這幾年是1950夏季瘟疫以來最破的時候
取消歐記健保,然後補上來的健康保險有洞
CDC經費從川普上任以來少了七成
國家到處大興土木產生大群額外流動性人口
移民社區和白人社會『被』脫節形成大坑
幾年來超大型流感變常態造成社會輕忽(只有2011-12流感季的住院人數在國家標準以下)
https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm
關於流感住院人數和流行率,CDC有地方可以查
他們也有做武漢肺炎的資料,有興趣可以看看
不過我要說的是,CDC就算1月底察覺不對勁也來不及做些什麼了
基因分析來看,差不多川普禁航之後病毒就在美國開始獨立演化
日本當時的毒株分析有發現:
美、日、歐的毒株雖然都是同一種病毒,但至少都在當地演化了三代或以上
無名20/03/21(六)17:19:15 ID:64Ro9XycNo.1066356del
>>1066355
>日本當時的毒株分析有發現:
>美、日、歐的毒株雖然都是同一種病毒,但至少都在當地演化了三代>或以上
這是不是表示,可能比武漢封城更早就跑過去了?
演化這麼多代不太可能是最近才開始大流行
無名20/03/21(六)17:29:55 ID:37UWq6ZsNo.1066357del
>>1066356
也有可能是在中國的不同省市演化來的
12月初台灣的情報單位就懷疑武漢有不明的流行病
到1月底封城已經是快2個月以上的事了
無名20/03/21(六)17:39:11 ID:FshfOzm.No.1066359del
>>1066357
都在賭是不是普通流感
結果下場就是這樣.........
掛名◆M8uhfA8nxg20/03/21(六)17:45:42 ID:NX7X/oSENo.1066360del
>>1066356
先不論隱瞞到什麼程度之類的(因為我手邊沒證據,不能判斷)
在武漢毒株之前的Beta冠狀特點之一,是無症狀傳播和默默出現跟消失
目前只能說這隻在中共能做反應之前就爆開的可能性是存在的

>>1066357
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2002/2002.08802.pdf
這份報告的中美日分家似乎比不同省份分家還早
裡面中國毒株最原始,所以他是起點應該躲不掉
除非找到更原始的毒株
但是新冠很有先傳開了才有後面這堆破事情
(畢竟和流感季重疊)
當然這類型的基因分析很多
要相信哪一份或是怎麼解讀數據,有一堆方法
我不是流行病學專家,也只能拿手邊現有的資料去做分析
現在疫期間,google學術搜尋對冠狀病毒是幾乎全面開放的,有心可以去上面看看有沒有更新資料
無名20/03/21(六)18:40:29 ID:p2AcAMbQNo.1066364del
>>CDC經費從川普上任以來少了七成
即使這樣,美國CDC的平均到每人經費還是遠多於疾管署吧?
(考慮物價差異後)
無名20/03/21(六)18:41:38 ID:tb3oxXH.No.1066365del
>>1066357
情報單位是哪裡的消息?
無名20/03/21(六)18:43:39 ID:tb3oxXH.No.1066366del
>>1066360
掛名哥到底有什麼事是不會的...
無名20/03/21(六)19:00:33 ID:h1HGqveYNo.1066370del
>>1066360
至少對內中共隱瞞是坐實的
台灣和美國一月初就知道武漢有不明的流行病李文亮一月初卻被公安抓去關
至少中共在有機會把疫情控制在武漢的時候拒絕承認讓放著武漢人亂跑
最少華南海鮮市場這個大規模散佈的起點1月初就該封起來
無名20/03/21(六)19:20:16 ID:h1HGqveYNo.1066371del
>>1066365
台灣12月底就對武漢人和去過武漢的台商檢疫了
你覺得台灣沒有內線藏在中國政府裡面?
不過也有另一種可能就是政府是靠推理推出來的
我同學家裡是賣醫療器材的12月就接到一堆大陸人要買口罩
如果台灣的醫療器材廠商通通都收到大筆的中國訂單政府肯定會懷疑中國到底在幹麻
無名20/03/21(六)19:34:35 ID:tb3oxXH.No.1066373del
>>1066370
中共(x
湖北省政府(o
老實說中共實際上跟聯邦制差不多
無名20/03/21(六)19:36:36 ID:tb3oxXH.No.1066374del
>>1066371
推論可能情報單位有消息跟說情報單位實際掌握消息還是差很多
無名20/03/21(六)19:46:46 ID:h1HGqveYNo.1066375del
>>1066373
極權體制下不存在聯邦制
中共雖然是地方分權中央很少親自介入地方政府的一般行政
但是一黨專政下地方政府隨時可以用黨的力量撤換地方官員
地方官員不過是打工仔隨時會被老闆炒
無名20/03/21(六)20:15:52 ID:JJC/bsLoNo.1066378del
>>1066370
以這疾病目前得知的特性

就算早一個月封鎖整個武漢也沒用
掛名◆M8uhfA8nxg20/03/21(六)20:42:58 ID:NX7X/oSENo.1066382del
>>1066378
封鎖是有用啦,但不是完全消滅病毒那種用法
封鎖的主要目的除了防止擴散之外
更重要的是爭取準備時間
包括醫護的準備時間、物資的準備時間乃至政府的準備時間
要完全封堵擴散本來就非常困難,台灣這次做得還不錯
只有少數幾個追不到感染源的本土病例,其他都能控制
也是多虧中共沒有一次把所有台商放回來(不然那時候台灣的隔離動員還不夠,也沒有足夠的防疫旅館可以用)
雖然這個某種程度上是外交上想讓台灣難看
但是好巧不巧把事情壓到台灣政府和公衛體系可以負擔的程度
可惜在人口流動性更高的地方這招很難用
而且歐美也沒有妥善利用這段疫情相對較低的時間
無名20/03/21(六)21:04:50 ID:84BsrwrMNo.1066384del
>>1066370
李文亮說是SARS才被警告,也沒被抓去關

三人成虎
無名20/03/21(六)21:10:20 ID:2HNxpkB.No.1066385del
>>1066382
台商回來只會是場災難
對岸製造業都是台灣傳過去的
簡單來說中國台商會的台灣本土廠商都會,職業重疊性很高
現有產業根本放不下這麼多人
相較留學歐美若能抽中幾個SSR角色倒是可以創造新產業或產業升級

就是 中國台商不值錢....
無名20/03/21(六)21:29:01 ID:knrQGbHANo.1066389del
>>1066275
酒店指飯店台灣也有用啦 只是比飯店少很多就是了
無名20/03/21(六)21:45:25 ID:knrQGbHANo.1066393del
>>1066371
記得臺灣這邊最少12月中旬就有大陸那邊"又"出現奇怪的傳染病消息了
(為什麼說又 因為先是豬瘟再來鼠疫 已經最少是第三次了)
然後12月下旬臺灣官方派專家去考察 回來就馬上要求武漢地區出入境檢疫
(對比是同時間北京派去的專家回來後說不用擔心)
這時候台灣不少人已經覺得不太妙了 但當時忙著選總統沒太關注
連我當時跟家裡的人說最好戴個口罩去投票吧他們都還在問為什麼
(還好我說大陸那邊不是有怪病 然後投票會有很多台商返台阿 講完後他們就接受願意戴口罩了)
然後就是快要過年結果武漢超快速惡化一路到現在了
早知道當時就多買一點口罩跟做空三個月的股票的.....
無名20/03/21(六)21:46:34 ID:tb3oxXH.No.1066394del
>>1066385
他是說台商人回來 不是說產業回來吧
無名20/03/21(六)22:56:25 ID:DzWxaBukNo.1066400del
>>1066378
封鎖主要是用來切斷病毒的傳播鏈,減慢病毒傳播的速度成長
壓低患者人數上升的速度,好讓醫療機構有時間去慢慢消化病者
而不是像現在的義大利那樣,醫院根本就是被患者塞爆了

打個軍武系的比喻,封鎖就是在窄巷中和一大堆敵人槍戰,一個一個的打
而沒有進行封鎖,就是在平原和同一班敵人槍戰,你就等著被敵人用飽和攻擊壓著打吧
掛名◆M8uhfA8nxg20/03/21(六)23:40:14 ID:NX7X/oSENo.1066407del
>>1066385
我是說人回來不是產業回來啦
總之是好死不死在還沒反應過來的時候中共幫了一把
有時候不算好意的行動反而會造成好的結果呢
無名20/03/22(日)00:05:12 ID:8KSeeEtkNo.1066409del
>>1066407
上次 那個人 曾經好幾次用恐怖攻擊來改變世界的遊戲規則
結果阿富汗伊拉克就被礫過一遍
這次生化危機讓美國發現中國早已經把手伸到美國老大哥的褲襠裡了....真的很敢

假如網路八卦的“未來人預言“是中國被印度打爆,就表示那個時間的中國已經沒有什麼威脅性了
無名20/03/22(日)00:31:35 ID:7RrZZMIINo.1066412del
新冠病毒起源、爆發時間至今仍然未有定論。

意大利知名醫學機構專家朱塞佩.雷穆齊(Giuseppe Remuzzi)表示
意大利可能早在去年11月、12月就出現了高度疑似新冠肺炎症狀的不明肺炎。

雷穆齊是米蘭的馬力奧尼格里(Mario Negri)藥理研究所主任
他近日接受美國公共廣播電台(NPR)採訪時表示
他從其他醫生那裡的得知
早在去年11月至12月時
他們就見過這種奇怪的肺炎
狀況非常嚴重
特別是老年患者
「這意味著在中國疫情爆發前,病毒可能已在意大利倫巴第北部地區傳播了。」
掛名◆M8uhfA8nxg20/03/22(日)00:56:26 ID:82FItTk6No.1066414del
>>1066412
就算奇怪的肺炎是冠狀病毒也不見得是我們現在面對的那株新冠
冠狀病毒裡面有一堆能感染人類的亞種
就算是類似的奇怪肺炎,他也有可能是HCoV-NL63、HCoV-229E(普通感冒病毒)、HCoV-229E的惡性變種
或是其他人畜共通冠狀病毒的亞型(像義大利以前的蝙蝠冠狀病毒)
這種有機會是同步爆發然後被覆蓋
不管怎麼樣現在採檢的新冠肺炎似乎都是從武漢這株出來的
不知道雷穆齊醫生有沒有保留肺炎樣本,有的話可以做一下譜系分析看看
無名20/03/22(日)01:20:05 ID:82FItTk6No.1066416del
>>1066414
這邊複製錯了,第三隻是HCoV-OC43才對
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇20/03/23(一)21:01:52 ID:UwTfAFLANo.1066568del
Resistance is fertile. (違

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/aeanews/20200323/bkn-20200323130329647-0323_00912_001.html

新冠肺炎:
政府向美軍求援 
俄軍物資送抵

2020/03/23

俄羅斯軍方多架載有醫療物資及專家的運輸機,周一(23日)亦飛抵當地。
另外,意大利政府已向美國防長埃斯珀求助,要求美軍協助應對疫情。
無名20/03/24(二)11:47:01 ID:gt5xBHOUNo.1066615del
>>1066389
盧浮宮是中國的翻譯
台灣都是羅浮宮


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