軍武

>>1069829
一起唱這首歌好了。
https://youtu.be/-evIyrrjTTY

https://udn.com/news/story/7331/4519625

解放軍馳援三「盟友」
運-20首次出境執行任務

2020/04/26

此前馳援巴基斯坦的運-20垂直尾翼上的編號為20044，被認為是已公開服役的第14架運-20，隸屬解放軍中部戰區空軍所屬的部隊。

目前，解放軍空軍擁有兩個裝備運-20的運輸機部隊，一個隸屬中部戰區，駐地河南開封，另一個隸屬西部戰區，駐地四川邛崍。

>>1069914

這圖問題很多啊

先不說出力22500kw還不到現代驅逐艦的一半，一個貨櫃箱大小的渦輪就可以搞定。
退一萬步說，真空沒有阻力，我們算太空船不需要使用那麼高的功率吧：5600噸就是5,600,000公斤，F=ma，就算是0損耗，用45G加速需要5,600,000 * 45 =252000000瓦的能量，或者說252000kw，是這東西出力的11倍。實際算上損耗，需要的功率大概會是這東西的二三十倍倍左右。

不知道是誰畫的，有空畫這東西YY至少花點時間把計算機拿出來打一下。

喔，還有散熱片麻煩裝一下，用高溫高效率，一平方公尺1kw的那種來算的話，至少先來個100x150公尺見方的散熱片吧。

>>1069934
45G的加速度，船裡的裸猿全都壓成醬了吧。

這讓我想到，考慮到各種雜七雜八設備、雜物、船員體質差異等問題，大型宇宙船像希德尼亞號那樣被迫做一個高G急加速，搞不好就損失慘重；假設沒有慣性中和器之類的黑科技，正常使用狀況下大型艦船合理的加速度是多少？

>>1069939
用1G加速就等於在地球表面將這艘船豎立起來，目前沒有任何海洋船艦可以這樣玩還不自己垮掉的。

45G嘛，就等於在地表將這艘船豎立起來，然後再疊44艘船在上面。使用傳統的船艦結構(如上圖)不可能。真的要玩高加速的話，船要用拖的而不是推的，即是將引擎放前面，整個結構用張力支撐而不是壓力。納米碳管能承受的張力可以有上百個Gigapascal，水泥(已知耐壓力最好的材料之一)能對抗的壓力則是前者能承受張力的幾千分之一，一般只在幾十個Megapascal左右。

>>1069940
1G加速度的話，船體結構估計會更像摩天大樓而不是海洋船艦。或者反其道而行之，把引擎放在“船底”向“上”推，而不是“船尾”向“前”推。

https://expanse.fandom.com/wiki/Category:Spaceships

"The Expanse"
Corvette-class light frigate "Tachi"→"Rocinante"

"The ship's construction is like a narrow building, layered floor by floor from the drive cone and reactor up to the engineering deck, to the machine shop, then the galley and crew cabins and medical bays, storage deck containing the crew airlock, then on up to the command deck and pilot's farthest forward. Under thrust, g-forces then provide a "down" amenable to human orientation."

>>1069940
所以宇宙船艦不應該直接使用海洋船艦的設計，畢竟後者從一開始就沒設計要承受直向的巨大受力

現實中太空梭的加速度是接近3G，農神5號則是接近4G
不過這兩者都要求在加速時乘員固定在座位上，裡面的人在這種加速度下沒辦法做太多事


所以星艦(和其他SF)裡面才會有Structural integrity field及Inertial dampener兩種黑科技

>>1069941
1G加速度的話，估計船的型狀可以更奇葩。畢竟現場中的摩天大樓也很奇葩了，用了超科學合金造出來的船肯定能夠更奇怪。

>>1069934
>45G加速
剛好把小數點放回去的話數值正確吧。
然後我把那個22500kW當作「常規出力」，而最高加速是用「緊急出力」這種給引擎噴水的方法來實現的話，勉~~強~~ 可以啦……
不過，按設定來說，這個出力應該當作發電機(供應主炮)的輸出，推進是另外有一組熱核引擎吧？

這船是鋼彈聯邦軍之中負責給馬沙打爆的雜魚船，以那年代的設定來說算是差不多的了……

>>1069945
後面那個是慣性尼組器，前者是？如果這兩項失效的話太空船會怎麼樣？

>>1069941
>>1069945
>>1069947
哈哈抱歉我不知道圖是島民畫得所以直接就吐槽了。

火箭一般來說設計上其實也是無法獨自承受3-4G的加速度的，現實中可行是因為裝載加壓過的燃料。其實就和氣球一樣，火箭主要是靠燃料的內壓力撐過G力的。比如說SM-65 Atlas用的不銹鋼殼薄到如果裡面沒有燃料的壓力就會像氣球一樣自己扁掉然後垮掉。

要玩戰艦的話，用內壓力承受G力明顯不可行，除非你80趴的艦體都是加壓燃料然後一碰就爆炸。實際上質量就變成很大的問題，需要承受高G力==>艦體本身結構需要有相對的強度==>質量增加==>強度必須再增加，其實是另外一種火箭公式的暴政。

其實我想表達的就是，如果使用推力的話，只是1G還好，造型可以和地表的大廈差不多沒錯。但是要玩高G加速的話，最後會變成上窄下寬的金字塔型，需要承受的G力越大上下的寬度差就會越大。所以其實形狀上還是沒什麼選擇的。

真正要做長時間幾十G加速那種玩法還是必須阿凡達(這電影好不好看是一回事，那艘太空船的設計其實是有參考過專家意見的)那種引擎放在前面的船型。因為耐張力材料的強度可以遠遠高過耐壓力材料，引擎放前面使用拖的方式可以做到將整艘船極限輕量化(材料強度高==>使用的材料變少==>實際質量減少==>張力變小==>需要的材料更少，反而成為一種反向的火箭公式)

>不過，按設定來說，這個出力應該當作發電機(供應主炮)的輸出，推進是另外有一組熱核引擎吧？

認真提一句，鋼彈的設定上問題很大，非常的大，最好別用他給的數字當作設定參考。2250萬瓦無論如何都太少，一台五十年前的兩個人高長度，一個人高大小的，五噸重左右的LM2500燃氣發電機就有這個功率。其實我之前只用功率來算加速度的問題也很大就是。理論上來說，牛頓的公式告訴你多少加速度需要多少功率，現實上除非你有不需要推進劑的慣性驅動，你的實際能量需求將遠遠的超過這個數字。

就是只給武器系統其實也太少，一門五寸艦炮的彈藥動能就差不多是這個數字的一半了。

舉個例子，因為動量守恆，在真空無重力的環境下，如果你要朝前加速10m/s就需要朝反方向以10m/s丟一個同等質量。當然丟完了你就沒有質量繼續加速了，所以我們可以用另外一個方法，比如說朝反方向以20m/s丟一半的質量，或者10000m/s丟0.1%的質量，造成的效果是一樣的，但是後者可以讓你用同樣質量的推進劑加速1000倍的時間，最後擁有1000倍的終端速度。

但是物質的動能是以它速度的平方成正比的，如果你以一千倍的速度朝後方丟千分之一的推進劑，那麼最後你『每次』投入推進劑中的能量是1000 x 1000 / 1000 = 1000倍。

也就是說，理論上來說這艘船要加速4.5G可以只使用2500萬瓦左右的功率，但是一秒鐘之後你就沒有燃料了。如果你想要可以加速1000秒的話，你的功率必須是250億瓦。如果你想要可以加速一整天的話，你的功率必須是2兆瓦，或者說一千座核電廠。

不過考慮到推進劑在消耗掉之後船身會變輕，我們可以適當的減少功率需求。我想可能一兆瓦左右應該就夠了。

>>1069968
前者我不知道中文的正式翻譯是甚麼，結構完整性力場？
基本上就是利用力場去支撐船體結構，使得船身不需要靠自己的材料結構去承受加速產生的所有力

一旦失效船艦加減速的所有力就必須要船本身去承受，正常狀況下絕對不建議(航海家號其中一集有被迫在Structural integrity field失效的情況下進入曲速，結果船殼被加速度扯了一層下來)

慣性阻尼器是沒有解釋原理的黑科技，失效的話船本身不會有事，但是一旦急加減速船內的人會很慘(有特別提及在失效的情況下進入曲速船內的人會直接死光)

>>1069945

在桌面遊戲Star Fleet Battles，每回合開始時，分派1單位能量去Life Support，便無問題。
如有設備或結構問題，Communications Officer可指揮Damage Control。
(其實Communications Officer很忙，她可兼職ECM/ECCM系統及Scanner/Sensor系統。)
如有傷者，Chief Medical Officer可醫療。

>>1069934
>>喔，還有散熱片麻煩裝一下
有啊
https://youtu.be/6IwOlzFtcTc?t=134

>>1069968

Hmm.

https://starwars.fandom.com/wiki/Acceleration_compensator

Acceleration_compensator

https://sto.gamepedia.com/Ability:_Auxiliary_to_Structural

Ability:_Auxiliary_to_Structural

https://sto.gamepedia.com/Ability:_Structural_Integrity_Collapse

Ability:_Structural_Integrity_Collapse

>>1069969
寫得蠻容易懂的
太空中要有效率的達到高加速度 拋射工質的功耗非常驚人

>也就是說，理論上來說這艘船要加速4.5G可以只使用2500萬瓦左右的功率，但是一秒鐘之後你就沒有燃料了。如果你想要可以加速1000秒的話，你的功率必須是250億瓦。如果你想要可以加速一整天的話，你的功率必須是2兆瓦，或者說一千座核電廠。
這邊有點錯誤，功率是單位時間做功的量
只和單位時間的拋射量和拋射速度有關

再補充一下
10000m/s的拋射速度看似很快 需要的燃料量還是很驚人

從低地球軌道LEO到月球表面
這樣一趟往返就需要11.2km/s的速度增量

根據火箭公式來計算
一艘1000噸重的飛船 得攜帶2000噸的燃料才能達成

(目前傳統化學火箭的排氣速度則只有3000~4500m/s

>>1070014
鋼彈前哨戰 還有星塵作戰 還有世界末日電影有提到一個利用星體質量
做變軌加速的航行法 據說能大幅減省推進劑消耗
甚至還有一回地球軌道艦隊打算用月球重力煞停艦隊來捕捉敵艦進行砲戰的

話說阿波羅計畫好像也有用這招？

>>1070018
你說這個應該是重力助推
因為現在的火箭很不夠力，很多宇航器都會用這種撇步來加速或減速

>>1070022
這個角度要算好不然就掉下去燒掉了

Traveller TRPG

對就是這種感覺
說起來星際效應的擬真太空船永毅號95%都靠這招來跑
好像大航海時代的探險船 一旦航路脫離季風就跟瘸腿沒兩樣

是說 基於現實技術創作的太空船造型大多偏重功能跟實用
又擬真又美型的目前只看過星際效應的永續號而已 超讚 好希望萬代出模型

>>1070018
其實可以把星球重力場想像成一個牽引機
太空船靠近星球時就會沿著星球移動的方向加速或減速並改變太空船方向
也可以解釋成是藉由萬有引力的連結，星球和太空船互相轉移自己的動量向量
多數的行星際探測器都愛用這招省燃料，從行星莫大的動量庫存裡拉一些來加速
像附圖去水星的任務就要經過9次的重力助推變軌才能抵達預定軌道

>>1070022
應該說在沒有黑科技的情況下
要達到目標速度要攜帶多到靠北的燃料
不如用重力助推加速還比較省

>>1070041

https://memory-beta.fandom.com/wiki/Slingshot_effect

Slingshot_effect

>>1069947
這個是...LV-N Nerv？

>>1070018
去火星救麥特戴蒙也是用這個阿

>>1070088

https://the-martian.fandom.com/wiki/Rich_Purnell_Maneuver

Rich_Purnell_Maneuver

>>1070026

http://wiki.travellerrpg.com/Jump_Drive

但Traveller有Jump Drive用于星际FTL航行。

是說燃料什麼的問題，用替身能力不就解決了嗎
（超大誤）

“你說要封我作帝國元帥?”

“但是我拒絕！”

“什麼！”

“我楊文理最喜歡做的事之一，就是對自認為很強的傢伙說「NO」！”

美紅 (29).
瑜珈空軍.

https://m.republicworld.com/india-news/accidents-and-disasters/india-air-force-aircraft-crash-lands-in-hoshiarpur-pilot-safely-eject.html

India Air Force fighter aircraft crashes in Punjab's Hoshiarpur, pilot ejects safely

Sources added that the pilot observed a technical glitch in the aircraft and diverted its flight-path to an open area, saving numerous lives, before ejecting

2020/05/08

Mi-17V5.
瑜珈空軍.

https://www.tribuneindia.com/news/nation/1-injured-as-air-force-helicopter-makes-emergency-landing-in-sikkim-81611

IAF copter crash-lands in Sikkim; all six safe

Was on on air maintenance sortie

2020/05/07