[回到版面]
回應模式
名 稱
內 文
附加圖檔[] []
  • 可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔
  • 附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。
  • 當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示
  • 投稿時請點擊畫像認證後，再按下 [送出] 按鈕提交。
  • 鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。
  • 新介面尚處於測試階段，如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。
無題無名20/04/27(一)19:02:03 ID:HRZNOmowNo.1069918del
Rafale跟EF-2000開發時間都晚於F-16
而且重視先天不穩定
重視機鼻指向性，所以裝了前翼

如果以客觀數字上來比較
Rafale跟EF-2000的機動力(至少以近距離纏鬥來說)
有超過F-16嗎？
無名20/04/27(一)21:44:41 ID:zlcUVxIINo.1069922del
昨天的孝維談軍事
無名20/04/27(一)22:33:29 ID:pU26iRnMNo.1069924del
看型號吧
裝PW200 PW220的C型會被慘電(是說舊pw引擎的c型本來就是家族纏鬥之恥)
裝GE或者PW229的C就不一樣了
老教官對首批GE引擎的早期C更是讚不絕口
因為當時飛控仍能超越控制 老鳥會用來出怪招

據說某次訓練後Rafale飛官下來發牢騷 因為M88當時沒怎麼增推
可是美國發動機一直出 簡直像遊戲出新角似的
(現行隼用引擎有一顆頂m88兩顆的妖怪存在)
無名20/04/27(一)22:59:16 ID:7zhK47N.No.1069926del
>>1069924
剛剛看了維基
F110-GE-132 開FB幾乎等於M88x2啊 ....
ガメラ @ 大阪派 + 全国制覇20/04/28(二)01:11:32 ID:S54phsnoNo.1069933del
>>1069926

>>開FB

Facebook?

Full Burnern?
無名20/04/28(二)11:10:31 ID:fyEacpGENo.1069951del
>>1069924
M88的核心機不就只是F-404
是法國跟美國買核心機組再自己出套件裝上去的嗎？
無名20/04/28(二)13:11:06 ID:/AsksJT2No.1069964del
>>1069951
一開始我也以為是這樣
但上次有大佬說M88的核心機 可能是斯內克瑪與GE的CFM56民用機合作案外流給法佬抄的
(GE是現代引擎合成獸的先驅 從B-1的F101為起點 其核心搭配不同風扇 低壓段 後燃器模組之後 形成F404 F110 CFM56 F414家族
更有童養媳RM12 與私生子M88
不要問我美國政府這麼兇 怎麼坐視斯內克瑪M88抄襲報告 還依樣畫葫蘆衍生出A400m渦扇引擎的核心段到處賣
無名20/04/28(二)13:14:31 ID:/AsksJT2No.1069966del
關於戰隼VS歐系四代特性差異 再提供點零碎資料
這兩方看似噸位相近規格相近 但其實立案精神相差不少
F-16制定規格時是純格鬥戰機
而歐洲四代開規格要兼職戰轟(Rafale)或兼職攔截(EF-2000)的戰機
也就是說 希望造小飛機省錢又想要F-4或F-15的歐洲佬
設計上的負擔更多 可能就因為如此採用了剩餘功率更大 載重能力更強的雙發
接著又為了讓雙發小機拼出大航程 選擇了優缺點都很突出的三角翼設定 再用前翼揚長補短
要注意的是 在革命性的F-22之前 近戰纏鬥都發生於亞音速~穿音速域
F-16的氣動打開頭就徹底朝向穿音速域設計
這個速域上她的昇阻比很高 同時所有種類的動作都很快且掉速很小
而歐洲雙風打上端的高速攔截機颱風雖然穿~超音速域直線加速更快且存速更高
但她不是能作7G超音速穩定盤旋的F-22 特性接近古典三角翼的她 瞬間盤旋快但掉速嚴重
一做機動就跌下跟F-16纏在一起 再幾個機動就可能被F-16反騎強x
無名20/04/28(二)13:16:48 ID:/AsksJT2No.1069967del
另一邊要拚航艦與炸射低速能力的Rafale
用的是近耦合前翼 前翼可像F-16的邊條那樣拉渦流替主翼補充能量
然而她的主翼是瞬時機動強但穩定機動弱的三角翼
法佬用雙發設定除了戰轟帶彈多 也能擠更多推力拼纏鬥
但偏偏對手是美帝星人 上述模式等於要跟美帝拚引擎科技
欺負為了超視距攔截與大彈量過肥的系列之恥~隼blk25/32/42沒有問題
一等美帝換新引擎GE100 GE129 PW229 GE132 法佬孱弱的引擎曝露無遺
戰局就回到以飛行員能力為重的戰隼系小優勢局面
無名20/04/28(二)14:05:11 ID:6vPAiTYMNo.1069970del
>>1069926
M88本來就是三者發動機中最垃圾的呀
無名20/04/28(二)18:43:54 ID:NvPt7pYkNo.1069985del
>>1069970
>M88本來就是三者發動機中最垃圾的呀
講是這樣講 但說起來世界引擎商除了御三家之外都是垃....
....咳咳 我是說 法俄幹到這種地步很不錯了啦 正常早該放棄了 還真的很拚呢
法國雖然報告抄襲同學 但以它的國力來看正常講是不可能辦到的
目前編制使用的M88-2 ECO
在壽命跟油耗上已經改良到沒什麼毛病好挑了 只剩推重比仍然上不來而已
(其實個人懷疑 M88-2 ECO搞不好就是8.3噸推力的M88-3
只是法佬被壽命油耗問題折磨的要命 才把它降推改標籤的)
無名20/04/28(二)20:00:53 ID:PYOozb5cNo.1069989del
>>1069966
>>1069967
難怪我總覺得歐系四代機的飛行表演
好像沒有F-16的機動來得銳利
(以觀賞性的角度來看)

當然也有可能單純只是飛行員不想太過拚命
像是跳水或是體操選手一樣
選擇了比較安全牌的動作，沒有選太高難度的動作..
無名20/04/28(二)20:05:01 ID:PYOozb5cNo.1069990del
話說，JAS-39都可以直接跟美國買引擎了

歐洲如果開口說要單買引擎，美國應該沒有理由不賣吧？
畢竟歐洲又不像台灣有政治上的顧慮
無名20/04/28(二)20:22:42 ID:taJyb28oNo.1069992del
>>1069989
>銳利
低空能玩的課目本來就會跟正常空戰有差別 現代航展超怕死 一堆禁招不准玩
真要拼銳利 三角翼的雙風比f-16來得更利
他們本來就是拚瞬時指向的設計(那個年代還沒被全向格鬥彈跟頭盔瞄準嚇過)
F-16走的是存速流 速度絕對不能掉 有技術的隼飛官不會跟你硬拉指向的
是說隼的飛控也不允許
無名20/04/28(二)20:27:12 ID:Eme/BUHsNo.1069993del
>>1069990
戰鬥機這麼燒錢的東西 不照顧自己家產業怎麼行啊 輿論不會支持
而且外購雖然便宜但懶趴會被捏著 就算外人一時沒惡意 等你自家產業餓死改行
將來有萬一你想自己造也沒得選啦 最後人家小孩是照人家需求養大的
來你家做事不一定順你的需要 雖然便宜但功能或者偏差或者不足又或者浪費
算到底是不是真便宜也不好說
無名20/04/28(二)20:31:24 ID:kDJqisOwNo.1069994del
>>1069990
美國會賣 不過歐洲至少英法德就是想保留自己的航空工業 英法更要保住發動機技術阿
無名20/04/28(二)20:37:37 ID:NvPt7pYkNo.1069995del
>>1069989
我不是模擬遊戲玩家 不過你挑的影片好幾個機動都應用到滾轉
滾轉是單發的F16所擅長的(力矩負擔小) 它的大翼展襟副翼也很適合拚滾轉

個人沒有研究過
但滾轉能大幅強過F16的格鬥機好像不多 特別勝出的大概就A-4吧
無名20/04/28(二)21:53:03 ID:FC/FJX0kNo.1070001del
>>1069994
英國有RR還能站住 法國就真的是硬撐著面子....
無名20/04/29(三)00:21:34 ID:t3EoYp1ENo.1070009del
>>1069989
這駕駛也太拼命
開AB表演
無名20/04/29(三)08:15:57 ID:4oTGc..gNo.1070020del
>>1070009
>這駕駛也太拼命
塗裝看得不很清楚
不過那個黑金雙色彩繪 貌似是土耳其空軍紀念塗裝的樣子？
無名20/04/29(三)08:19:52 ID:MK7WQ6VwNo.1070021del
>>1070001
法國不單只是硬撐著面子 還打算在民用市場大發利市呢
說到底這可是個美國核心 西方人一講到利益手足都能互砍
這個吃定美國便宜的玩法 法佬到底是怎麼辦到的......
無名20/04/29(三)09:44:27 ID:O6e2pzJINo.1070027del
>>1070021
法國有在民用發動機市場的實績嗎?
無名20/04/29(三)09:47:03 ID:Z1.gsnzUNo.1070028del
>>1070027
CFM56吧 但是那也不是法國佬獨資的東西...
無名20/04/29(三)17:29:01 ID:ZJ3NSYC2No.1070049del
>>1070021
米國才吃定這私生的比不過庶出
價格跟性能都輸，叫法國自己吃自己啦～
無名20/04/29(三)22:17:14 ID:SGcgmAM2No.1070081del
>>1070009
找機會去看空軍基地開放吧!
這種表演開AB很常見，因為要在低空做各種動作需要更多推力，
差別是AB的尾焰明不明顯，台灣由於日照太強通常看不清，
我有次跨年去花蓮看七星潭日出有F16起飛衝場，尾焰就很漂亮，

說到這去年花蓮的空軍基地開放颱風取消結果颱風沒來
今年花蓮的不知道會不會因疫情取消
【刪除文章】[]
刪除用密碼: