美國11月就警告以色列與北約　中國爆發「冠狀病毒」流行病原文網址: 美國11月就警告以色列與北約　中國爆發「冠狀病毒」流行病無名20/05/05(二)12:53:19 ID:JlvpAsbUNo.1070607del

https://www.ettoday.net/news/20200418/1694302.htm

據《以色列時報》（The Times of Israel）引述當地第12頻道新聞報導，美國情報界去年11月第二周，就發現武漢正在流行這種疾病，並且起草了一份機密文件，在那個階段，還沒有公布關於疾病爆發的訊息，只有中國政府才知道。

該項機密文件還指出，川普政府對於這項消息不感興趣，但是美國還是決定把這項情報提供給兩個重要盟友，也就是以色列與北約，其中尤其是以色列國防軍。

以色列軍事官員在11月下旬，就討論了該病毒在中東地區傳播的可能性，以及對以色列與鄰國的影響。報告還說，情報還傳到了以色列的決策者和衛生部，但是到那邊「什麼也沒做」。

美國國家廣播公司（ABC）報導，美國情報官員在12月由美軍國家醫療情報中心撰寫的報告中，就警告過冠狀病毒的威脅，但目前還不清楚是否與分享給以色列的報告為同一份報告。

不是很意外，真要說讓我意外的事情就是米國這麼有道義......

無名20/05/05(二)14:28:53 ID:8uG1dlBcNo.1070614del

不意外阿

情報一定多少會知道
問題是上面會拿去做什麼才是問題
現在是大部分執政的沒在聽沒做什麼

這就算了
離譜的監督的聽到了是跑去買賣股票而且還不跑去監督執政的可能要注意
美國國會有必要存在嗎?

無名20/05/05(二)14:30:26 ID:RyLa7e2MNo.1070616del

經濟優先就這四個字

無名20/05/05(二)14:39:29 ID:aELWBCFsNo.1070617del

>>1070616
應該說知情的各國元首都在賭賭他只在大陸發生沒有全球大流行誰都不想跟選票過去

eiw12320/05/05(二)15:18:48 ID:htMxNJYQNo.1070619del

>>1070617
這研究害死了不少人

無名20/05/05(二)15:47:23 ID:eDZpnGNkNo.1070620del

>>1070607
>米國這麼有道義
這又不是甚麼超重大的機密情報
而且美國本身就一直有在分享情報

反正全世界都被一群貪婪的政治家害慘這點是沒有錯的

無名20/05/05(二)20:32:35 ID:LcIzwtKUNo.1070661del

>>1070617
大概是前面雷聲大雨點小狼來了的狀況太多
這次狼真的來了就....

無名20/05/06(三)09:41:13 ID:LsK9hYOINo.1070726del

>>1070617
根據南華早報的爆料，到12/15也才27人染病，米國情報在11月就推斷流行了咧～ㄎㄎ
>>1070619
類似研究SARS就玩過一次，根本是牽強附會，跟最近火熱的卡介苗神功護體一樣
https://tfc-taiwan.org.tw/articles/2608

SARS致死率高而且發病才有傳染力，當發病時出現症狀活動力也降低，才能運用方法有效隔絕
到了夏天大家外出活動，SARS飛沫傳染效果隨著溫度跟濕度遞減，於是在病患體內作繭自縛最終消失
也因此冒出天熱殺病毒的錯誤說法（三普之前也信呢～

話說回來，這個垃圾報告根本沒把SARS-CoV-2對受體ACE2的高親和力放在眼裡
對這病毒來講管你什麼人種都沒差

無名20/05/06(三)10:35:14 ID:xudtiYF6No.1070729del

日
日本要
日本要打
日本要打珍珠港了!!
要打珍珠港了!!
珍珠港了!!
港了!!
!!

不言而喻20/05/06(三)10:40:22 ID:xudtiYF6No.1070731del

>>1070617
>應該說知情的各國元首都在賭賭他只在大陸發生沒有全球大流行誰都不想跟選票過去
如果發生在蘇聯, 那大概全球都會準備得不好也不差
可惜發生在中國, 除了台灣跟香港這兩個嗯...連新加坡都爆掉了。
要是發生在印度, 大家可以玩LGBT最後生還者了

無名20/05/06(三)10:45:39 ID:xudtiYF6No.1070733del

>>1070726
>根據南華早報的爆料，到12/15也才27人染病
最早的可疑病例在9月中左右, 有記錄的醫護感染在11月。

無名20/05/06(三)10:50:01 ID:JZ1iG.3INo.1070734del

>>1070733
這個要請你附一下論文比較好討論
因為目前追病毒株的分子時鐘多數是追到11月中下旬
再往前病毒幾乎沒有分歧
如果他已經感染到人類身上，不會那麼晚才突變

無名20/05/06(三)11:16:10 ID:JZ1iG.3INo.1070736del

>>1070733
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2020/03/31/2020.03.30.015644.full.pdf
現在開始轉像貓狗了
義大利還有分析說北義大利可能是犬隻傳播
https://www.spandidos-publications.com/10.3892/mmr.2020.11037
印度那邊分子鐘算出來的共同祖先是
11月6日到12月11日之間
http://www.ijmr.org.in/article.asp?issn=0971-5916;year=2020;volume=151;issue=2;spage=200;epage=209;aulast=Yadav
這些基本上都和你說的最早可疑病例在9月不相符
麻煩你把論文給出來，謝謝

無名20/05/06(三)14:21:24 ID:zJFv6J1gNo.1070751del

>>1070726
法國巴黎東北郊博比尼市艾維森納醫院加護病房主任柯恩指出，新冠病毒去年12月27日就已出現在法國，比法國已知首例確診早了一個月。

柯恩接受法國BFM電視台訪問時說，他的團隊重新檢驗了去年12月和今年1月因為呼吸道症狀住院、但流感和其他冠狀病毒檢測結果為陰性的24名患者樣本，發現其中一名去年12月27日住院者，新冠病毒檢測結果為陽性。柯恩說，新冠病毒檢測做了多次，才確認結果為真。

無名20/05/06(三)14:23:54 ID:zJFv6J1gNo.1070752del

美國紐澤西州的貝爾維爾市（Belleville）市長梅勒姆（Michael Melham）透過例行體檢中的血液檢查，驗出2019新型冠狀病毒（COVID-19）抗體陽性，而且他是IgG抗體陽性，而非1周內感染才會顯現的IgM抗體陽性，他認為自己早在4個月前，也就是去年11月就感染新冠肺炎。

梅勒姆表示，他在11月21日從大西洋城（Atlantic City）年度市政會議後返家，梅勒姆透過電話諮詢醫師，被診斷為嚴重流感，出現近攝氏39度高燒、發冷、幻覺和喉嚨痛，症狀持續了3周。梅勒姆表示，自己過往很少出現呼吸道問題，他認為自己在那時就感染了新冠肺炎。

梅勒姆一個人住，因此能排除家戶感染的原因，而他在這幾個月以來僅在1月下旬赴波多黎各旅遊。美國首例確診者是在1月21日宣佈，相較起來梅勒姆宣稱自己感染的時間提早許多，說法引發爭議。

無名20/05/06(三)14:26:26 ID:zJFv6J1gNo.1070753del

芝加哥啟動複查流感死亡病例工作

美國有線新聞網絡（CNN）5月5日報導，美國芝加哥衛生部門將複查去年的死亡病例，以確定是否由新冠病毒導致。

芝加哥所在的庫克縣（Cook County）醫學檢查辦公室計畫對早在去年11月因心臟病發作和肺炎而死亡的病例進行複查，預計複查將持續約一個月。

現在各國開始往回追了
簡單的說,現在的情況很像車諾比的情況
你知道的數據是因為只能量到那個數據
實際上的數據早不知道飆到哪去了

無名20/05/06(三)14:34:50 ID:/F.EWvZsNo.1070754del

義大利新冠肺炎疫情嚴重，義國一名藥理研究專家指出，北部倫巴底大區早在去年11月至12月就出現不明原因的肺炎患者。

義大利馬里奧內格里藥理研究所（Mario Negri Institute for Pharmacological Research）主任雷穆齊（Giuseppe Remuzzi）日前接受美國全國公共電台（NPR）採訪時透露，「他們（全科醫生）記得曾經見過奇怪且非常嚴重的肺炎，特別是發生在去年12月甚至11月的老年人身上」。
================================
這個病還有得查
隨著科學家往前追,最早確診時間一直被提早

無名20/05/06(三)14:47:42 ID:9nzrltJcNo.1070756del

>>1070753
>>現在的情況很像車諾比的情況

看到那句就知道不必再講下去了

無名20/05/06(三)14:52:01 ID:/F.EWvZsNo.1070757del

>>1070756
是你不知道他在說什麼
去年美劇的車諾比有一段劇情是這樣
車諾比所長說輻射值只有XX
結果被中央派來的官員吐說,那是因為你只量得到XX
之後拿軍用的測量儀來驗,數字高了幾千倍

無名20/05/06(三)15:53:56 ID:I68KvRAYNo.1070758del

>>1070757
3.6 roentgen.. not too great not too terrible.

無名20/05/06(三)16:28:13 ID:LsK9hYOINo.1070761del

>zJFv6J1g
不衝突啊～這些都是最近回溯的調查，問題是米國怎會在大陸零星感染的11月當時就推斷流行？這才啟人疑竇
>/F.EWvZs
還有最新的研究也吻合目前追溯時間區段
CNN報導
https://t.co/Gft2Ik5yBC
第一財經報導
https://www.yicai.com/news/100618431.html
論文出處
https://t.co/p4BDOTmuFM
作者Twitter，有簡要解釋
https://twitter.com/BallouxFrancois/

無名20/05/06(三)17:04:58 ID:.CcLDtAYNo.1070766del

>>1070761
因為都是社區感染阿
假設起源是中國,在11.12月就有外國有社區感染
那顯然早就流行了

無名20/05/06(三)17:31:29 ID:6qFsgty6No.1070771del

不要搞到變成起源不是中國,而是全世界一起發生....

無名20/05/06(三)17:55:12 ID:XbC9Ajg.No.1070775del

>>1070771
以中國人的衛生習慣要搞那麼久才爆發的機會其實很低

無名20/05/06(三)17:57:58 ID:LsK9hYOINo.1070776del

>>1070766
當時11月出現社區感染現象只有對岸，染病數也不多，要病例數夠多形成"社區傳播"（community spread）才能做是否流行的判斷依據

無名20/05/06(三)18:58:30 ID:7csfk5oMNo.1070799del

>>1070776
有幾隻分家比較早的（日本、新加坡、華盛頓株）可能已經傳播一段時間了
另外就是之前掛名君貼的那篇的C組也要追（澳洲和華盛頓株）
這隻病毒謎團有點多，越找越頭大的感覺
偏偏政治人物都是把鍋甩出去就沒事的態度……

無名20/05/06(三)19:00:19 ID:J2v/Wu.cNo.1070802del

>>1070757
我記得那還是把儀器放在鋪滿鉛板的卡車裡所量到的數值

無名20/05/06(三)19:45:15 ID:wKWZPsHwNo.1070815del

>>1070761
開版這新聞配合今天法國檢驗去年12月的檢體
發現法國在12月就有病患出現，老共也是12月底才確認有患者
現在看來源頭搞不好會是候鳥，動物能大規模快速跨洲傳播目前只想的到候鳥

無名20/05/06(三)19:55:57 ID:4BGSOdbsNo.1070817del

美國總統川普週二(5月5日)表示，將解散白宮新冠病毒特別工作小組，將重點放在疫情第
二階段的相關善後工作。

當他被問及為什麼在此時解散應變小組，他說:「我們不能未來5年都封鎖國家。」

領導該小組的美國副總統彭斯告訴記者，白宮可能會在5月下旬將美國應對疫情的協調工作轉移到聯邦機構，川普也隨後證實。

無名20/05/06(三)20:18:40 ID:pt/SbiZUNo.1070819del

>>1070815
別小看全球化了
疫情之前全世界多少人飛來飛去
比起候鳥人類的運輸速度和數量都更可怕

無名20/05/06(三)20:22:33 ID:BXQl9PSkNo.1070820del

>>1070815
動物方面目前有貓和狗被驗出攜帶病毒顆粒,但未必具有傳染能力
很多動物只是沾染上人類攜帶的病毒,或有限度的能夠保持病毒活性
鳥類到目前為止都還沒看到相關報告,我覺得可能性不高

無名20/05/07(四)03:42:34 ID:gfkMep0ANo.1070853del

>>1070815
http://www.leparisien.fr/international/covid-19-des-athletes-francais-contamines-a-wuhan-en-octobre-05-05-2020-8311221.php
大略意思是法國女運動員曾經爆卦10月武漢軍運會之後多人出現症狀，然後軍方下封口令，沒有采訪到更多細節

無名20/05/07(四)04:49:07 ID:bMZrpaPwNo.1070854del

>>1070853
美國也搞出一個新澤西州的市長在說自己11月份就出現了症狀，而且已經檢測出抗體陽性
說真的，現在這幾個疫情最嚴重的國家哪怕其中有一個能早一點向全世界通報疫情，武肺也不至於擴散到這麽嚴重

無名20/05/07(四)07:29:05 ID:soAEuHr6No.1070858del

>>1070853
軍方？哪個軍方？

無名20/05/07(四)09:53:22 ID:RWdwN612No.1070871del

>>1070853
有法廣中文版可看
http://rfi.my/5rNS.T

>>1070854
當時連這都搞不清楚是啥玩意，也沒檢測方式，要怎麼通報疫情？

無名20/05/07(四)10:02:01 ID:soAEuHr6No.1070873del

>>1070871
>>1070871
沒有任何一位在那場運動會前後乃至10月份重返法國後發現類似新冠病毒的癥狀

.............他在說三小？
肺炎的症狀基本上就是感冒症狀，只是有嚴重的肺炎足以致死

無名20/05/07(四)10:03:53 ID:soAEuHr6No.1070874del

>>1070871
驗血
如果不明原因發燒肺炎，醫師都會抽血看你的血裡面有什麼怪東西
之前我媽因為膽結石搞到差點休克，差點沒把醫生的治療團隊嚇死

無名20/05/07(四)10:41:14 ID:RWdwN612No.1070881del

>>1070874
COVID-19驗血只能驗抗體，那時沒有病毒標的，哪來抗體指標給你驗？

無名20/05/07(四)10:55:53 ID:soAEuHr6No.1070883del

>>1070881
發現體內有冠狀病毒還不是問題吧

無名20/05/07(四)12:21:07 ID:tAYCzEiENo.1070897del

>>1070883
冠狀病毒很常見耶
一般感冒也是冠狀病毒................腸胃型感冒通常也是冠狀病毒
剩下的>>1070893有回答了

要討論起源是不是忘記大陸最早是怎麼通報可疑病的了?
是病例有肺炎症狀，流感快篩也確認不是流感引起的，才回特別去作化驗找原因
沒有嚴重的肺炎症狀，當時的症狀認知很難把他和一般感冒作區分

無名20/05/07(四)12:24:48 ID:RWdwN612No.1070898del

>>1070883
都說驗血只能驗血清抗體，你要怎麼分離出病毒用PCR檢測？
PCR要先從鼻咽或喉嚨取樣再培養樣本檢驗，這些才是病毒量高的地方
況且檢測方式都有其專一性，連當時在武漢剛出現時把它當非典型肺炎
在此說明一下，非典被對岸一般民眾跟媒體指SARS，其實是值得商榷的
就像日本跟中文圈用"新"冠病毒（"新型"コロナウイルス），以後若出新的冠狀病毒感染
這個還要不要用"新"表示？

非典泛指檢測方式無法確認、病原未知的肺炎，那是對岸剛對SARS出現認識不清才稱非典

無名20/05/07(四)12:25:33 ID:CMuskq.wNo.1070899del

>>1070897
一般感冒的病毒種類太多了，而且症狀起始幾乎都一樣很難分別

無名20/05/07(四)13:28:03 ID:RWdwN612No.1070902del

>>1070897
>一般感冒也是冠狀病毒................腸胃型感冒通常也是冠狀病毒
No~直接貼圖比較快
病毒性腸胃炎的病原中是有輪狀病毒，而不是冠狀病毒
冠狀病毒跟流感一樣順便侵襲腸胃，表示已流感化惹

無名20/05/07(四)16:29:16 ID:KAp6ePe.No.1070916del

>>1070897
人類冠狀病毒目前只有7種

HCoV-229E (普通感冒)
HCoV-OC43 (普通感冒)
SARS-CoV (SARS)
HCoV-NL63 (普通感冒)
HCoV-HKU1 (普通感冒)
MERS-CoV (中東呼吸系統症)
SARS-CoV-2 (武漢肺炎)

不過冠狀病毒得確很常見,動物身上一大堆

無名20/05/07(四)19:10:54 ID:gfkMep0ANo.1070921del

>>1070871
中國都能發現然後通報第一世界發達國家反而不能？還是不是發達國家？
怕影響經濟不愿通報才是真吧

無名20/05/07(四)19:37:38 ID:81BCkAGgNo.1070925del

之前就說了懷疑在12月就在巴黎被感染

當時有兩天去吃飯感覺食物只有苦味跟我同行的人都說味道還行的

無名20/05/07(四)19:38:58 ID:81BCkAGgNo.1070927del

後來看到新聞說有些患者會失去味覺我才想起來這個事情

因為我過去感冒即使非常重的感冒也從來沒失去過味覺

無名20/05/07(四)19:45:58 ID:81BCkAGgNo.1070928del

我是不是該去醫院做一下抗體檢測啊?

無名20/05/07(四)20:02:47 ID:znLmLMpQNo.1070929del

>>1070928
失去味覺是連苦味都常不出來...

不過有疑慮請打1922通報一下，他們應該會安排檢測...

無名20/05/07(四)20:14:43 ID:n94w5lmANo.1070930del

>>1070928
很可能不會給你做

ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇20/05/07(四)20:31:04 ID:s6DSj1CINo.1070932del

https://www.navytimes.com/news/your-navy/2020/05/05/fired-tr-commander-reassigned-to-san-diego/

Fired Theodore Roosevelt commander Brett Crozier reassigned to San Diego

2020/05/06

Crozier arrived in San Diego Monday night, according to Naval Air Forces spokesman Cmdr. Ron Flanders.

He will serve as special assistant to the Naval Air Forces chief of staff in a temporary duty assignment, Flanders said.

無名20/05/07(四)21:34:16 ID:2661.FVgNo.1070937del

>>1070929
說不定可以驗台灣去年出國的人現在體內是否有抗體來推估世界各地早期爆發的狀況？

無名20/05/07(四)21:39:44 ID:DTFuMhYANo.1070939del

>>1070757
>>1070758
3.6侖琴到2萬侖琴

無名20/05/07(四)22:33:37 ID:liOHCAWcNo.1070952del

>>1070928
1922打去問吧不問永遠不知道

ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇20/05/07(四)23:27:19 ID:s6DSj1CINo.1070958del

Hmm.

https://www.cdc.gov.tw/En/Bulletin/Detail/4cvUeKo5x_OBWCgSAHvxDw?typeid=158

Taiwan CDC toll-free hotline 1922 serves you year-round

2008/02/27

無名20/05/08(五)21:54:30 ID:Z.vWTcrgNo.1071062del

>>1070775
還以為中國在大躍進時代嗎

無名20/05/09(六)01:31:58 ID:pdHT379kNo.1071077del

>>1070871
義大利也有人表示在武漢軍運會感染，出現典型症狀
https://p.dw.com/p/3bwiP

這下兩大強權甩鍋大戰更精彩惹w

無名20/05/09(六)15:52:48 ID:/HGeZ9x2No.1071126del

法國最新回溯檢查報告追加，最早疑似病例出現在11/16，比南華早報之前爆料大陸首例還早一天
https://udn.com/news/story/120944/4550686

法國史懷哲醫院新聞稿
https://www.fondation-diaconat.fr/images/Presse/2020/CP-HAS-Imagerie-mdicale-7-mai-2020.pdf

但畢竟是用CT比對，在接受franceinfo採訪時﹐語氣就沒像新聞稿肯定
而是列入疑似病例待進一步檢驗，目前該醫院回溯確診最早的是12/2入院病患
https://t.co/x64fQV4J1V

無名20/05/09(六)19:48:06 ID:unz6EDS2No.1071147del

>>1071126
之前不是有美國市長說他自己11月有被感染嗎?
https://news.cnyes.com/news/id/4471542
難怪現在歐美那邊指責隱瞞的力度沒有之前那麼大....
可以在這裡召喚掛名君說明一下嗎????

真的會出現這種11月就歐美中集體爆發的情況嗎???
而且還是不同的病毒株????
可是之前大陸那邊不是有研究說病毒株中包含穿山甲的DNA 可是怎麼看歐美都沒有跟穿山甲扯上關係阿

無名20/05/09(六)20:08:57 ID:luOvyt8QNo.1071148del

>>1071147
11月有被感染這個說法不可信
11月可能只是感染一般流感到了之後美國本土大暴發才感染武漢肺炎
這次有很多人在無症狀的情況下染病又自己好了
就像那位無冠的王儲一樣從頭到尾都沒怎樣自身的免疫系統就打贏武漢肺炎

無名20/05/09(六)21:02:27 ID:fy/xvb46No.1071153del

>>1071148
>>11月有被感染這個說法不可信

那位市長沒有出國史
而且是一個人住
連流感都只是電話與醫生討論才說是流感，根本沒去醫院
　
不要說中國了
連華人社區都可能未曾接觸過

無名20/05/09(六)21:10:53 ID:/HGeZ9x2No.1071156del

>>1071147
>難怪現在歐美那邊指責隱瞞的力度沒有之前那麼大
就演不下去了啊～只剩三普那幫在嘴，各國外長也附和虛應一下而已，什麼五演聯盟文件可能都是假的
https://p.dw.com/p/3bwEv
https://p.dw.com/p/3buJK
http://a.msn.com/01/zh-tw/BB13Ncwe

>真的會出現這種11月就歐美中集體爆發的情況嗎???
目前指證歷歷的源頭是武漢軍運會，但這是之前陰謀論者說法，也被對岸用來指責病毒可能來自美國
因此美國好碰友北約諸國，對此一概否認到底

無名20/05/10(日)02:35:13 ID:Ot2rzSHYNo.1071191del

>>1071153
紐澤西又是重災區, 為什麼一定要從華人社區感染?
而且他是市長耶, 平常接觸的人不敢說人山人海但也肯定比平均高

無名20/05/10(日)05:12:07 ID:c7HwSB9YNo.1071193del

>>1071147
病毒不包含穿山甲的DNA 也不可能包含穿山甲的DNA 生物學上來說就不可能
說的是在冠狀病毒大類中進行對比基因相似度比較高的有穿山甲身上採集到的冠狀病毒樣本這較高也只有80多趴而已

掛名◆M8uhfA8nxg20/05/10(日)05:33:17 ID:9PrfPvB2No.1071197del

>>1071147
我之前說的是穿山甲的毒株上面有類似的突刺蛋白，這個突刺蛋白的基因和新冠狀病毒非常接近
如果不看整體基因的完整性，只看那個蛋白，他和新冠病毒有99%的相似度
當初推測新冠是在某個時間點從馬來西亞穿山甲上面獲得這個基因的
穿山甲可能是中間宿主
不過這個理論是可以被推、翻修正和挑戰的
像後面那個追到ABC組的那個研究
就已經拉到離母毒株非常近的病毒了
況且美國自己也被動物走私困擾了好幾年了
https://www.state.gov/2019-end-wildlife-trafficking-strategic-review/
反正到時候看學界進一步追查的結果再說

無名20/05/10(日)09:01:19 ID:f/DCgpcUNo.1071200del

>>1071191
但是如果11月美國就有本土個案以美國那差勁的健保系統和公衛體系1月就應該會大爆發

無名20/05/10(日)10:05:20 ID:KRfzREmoNo.1071207del

>>1071203
所以你的論文來源呢？
還是幾個報紙隨便寫寫就信

無名20/05/10(日)10:40:30 ID:Q5n/cvlENo.1071211del

>>1071200
當時正在'流感大爆發'

極超重度唯依控20/05/10(日)10:43:04 ID:lULTBrysNo.1071212del

>>1071200
>>1071203
歐美沒這方面的經驗不意外SARS/MERS爆發時期都缺課美國11月底
或12月初後應該就有一些境外移入的無症狀感染者濳伏了院內感染
擴散到社區再加上EU疫情爆發後的海龜逃亡潮整個全面炸鍋

美國的公衛中央給錢由地方政府負責去做

極超重度唯依控20/05/10(日)10:49:08 ID:lULTBrysNo.1071213del

>>1071211
>>流感大爆發
武肺跟流感的症狀有重疊很難判斷

無名20/05/10(日)10:59:06 ID:f/DCgpcUNo.1071214del

>>1071211
雖說有重疊的可能但絕不可能是武漢肺炎大規模感染
流感和武漢肺炎死亡率差了不只10倍以上
如果真的是武漢肺炎的話應該會有燒不完的屍體

無名20/05/10(日)11:11:26 ID:f/DCgpcUNo.1071215del

>>1071212
>美國11月底或12月初後應該就有一些境外移入的無症狀感染者濳伏了院內感染
中國自己的零號病人推估是在11月底到12月初出現之後一路到了一月才大爆發封城
照之前掛名君貼的病毒來源分析最早可追回到雲南的蝙蝠
基本上美國在11月底或12月初是不可能出現武漢肺炎的感染者
最早的案例應該是美國cdc說的2月死亡的女性在往前推一點

極超重度唯依控20/05/10(日)11:29:44 ID:lULTBrysNo.1071216del

>>1071215
>>美國cdc說的2月死亡的女性在往前推一點
感謝補上資訊漏掉的部份修正到12月底或1月應該就很接近了

極超重度唯依控20/05/10(日)11:34:52 ID:lULTBrysNo.1071217del

>>1071214
流感猛起來也是會要人命的就看病毒株是哪一種
追根就底還是健保的問題

掛名◆M8uhfA8nxg20/05/10(日)11:51:42 ID:9PrfPvB2No.1071218del

>>1071214
https://gis.cdc.gov/grasp/fluview/mortality.html
流感猛一點會像2017-18流感季那樣真的給你燒不完的屍體
不過流感和新冠比其實算小咖
看今年那精美的一大根突破天際的紅色大棒棒...
掉下來的原因是美國重新把死亡人數算回去新冠了
如果看週平均值2019第50-2020第1週之間死亡人數也有起來過一次
不過還在流感允許範圍內
要追的話大概要去追病例才有辦法找到源頭
需要注意的是新冠從感染到發病會延後一到兩週
然後又要三到四週才會進到死亡率數據裡面
因此看P&I其實不是很準
更不用說美國有些州根本沒把在家死亡算在P&I指數裡面
現在我是抱持開放態度啦，畢竟研究和追溯都還在進行中，下結論還太早了

無名20/05/10(日)12:06:09 ID:f/DCgpcUNo.1071219del

>>1071218
不過我記得那年是猜錯流行株導致的而且最後的死亡數是8萬人
今天已經79696人了明天就正式突破8萬人是鐵定的

無名20/05/10(日)12:09:46 ID:f/DCgpcUNo.1071221del

>>1071216
>修正到12月底或1月
還是太早1/11台灣選總統如果那時早就控制不住台灣就會被回來投票的台商弄垮
就算有美國人在12月底或1月中標也不是特別重要的事因為影響有限
真正搞垮美國還是從歐盟逃回來的那批海龜

無名20/05/10(日)12:18:34 ID:gpU80R02No.1071224del

>>1071218
>現在我是抱持開放態度啦，畢竟研究和追溯都還在進行中，下結論還太早了
沒錯，法國已經追到12/2就有確診病患了（CT判斷是11/16），別真的以為美國會沒有

無名20/05/10(日)12:31:44 ID:gox1Z6NUNo.1071226del

>>1071223
所以中國確診應該是更早嗎
不然爆發時間對不上

無名20/05/10(日)12:47:29 ID:gpU80R02No.1071228del

>>1071226
這時候就別先落入哪裡起源的窠臼，等回溯追查所呈現事實再說

無名20/05/10(日)13:31:38 ID:6f3W1Xy6No.1071229del

>>1071226
剛剛看到日本有醫生有留去年九月病患的樣本，有檢測到抗體反應
https://www.facebook.com/junya.fukushima.3/posts/3734434503294208
這己經比大陸那邊發現的時間還更早，這醫生希望能大模檢驗去年6月的病例

無名20/05/10(日)13:33:20 ID:6f3W1Xy6No.1071230del

我現在懷疑去年那波大流感搞不好有新冠混在裡面
去年美國政府把克流感廠商告上法院說克流感沒效，會不會根本是對像根本不是H1N1而是新冠造成用藥無效的結果

無名20/05/10(日)14:08:48 ID:do2rmrlYNo.1071231del

>>1071229
是也沒有這麼刺激啊
這病傳了這麼久喔？

無名20/05/10(日)14:45:08 ID:gpU80R02No.1071236del

>>1071214
忘了回覆，一般流感致死的病患不需火化，所以不能以當時燒屍體多寡做判斷依據

無名20/05/10(日)15:13:58 ID:c5oGeo7UNo.1071238del

>>1070607
有留言說武漢肺炎其實是美國開發的.只是利用武漢的P4實驗室進行實驗.有人調查P4實驗室過去的資金流向,發現美國有給他們大約370萬美金的研發預算.

無名20/05/10(日)15:27:27 ID:do2rmrlYNo.1071240del

>>1071238
這指控...

無名20/05/10(日)16:41:31 ID:kXxSvOO.No.1071243del

>>1071238
目前看過最好笑也是最蠢的流言XDD
老美付錢付樣本給老共玩生化兵器~爆掉了不幫忙遮,還火上加油,這三小劇本

無名20/05/10(日)16:48:04 ID:WgdQtthUNo.1071244del

>>1071243
而且美國還不研發疫苗就"投毒"了WWW
老實說吧, 以後大家回覆"SAY THANK YOU TO CHINA"就好了

>發現美國有給他們大約370萬美金的研發預算.
法國倒是全心全力投入了, 結果連門都進不了哭哭WWWWWW
其實真不能怪中國高層這麼尊(恐懼)重俄羅斯
因為他們也沒想到歐美真的能這麼蠢底線能這麼弱

無名20/05/10(日)21:32:18 ID:jEdMbV96No.1071269del

>>1071229
看到這消息的時候真的有點懷疑真確.....
無論是文章中出現的MS Task Force for COVID-19或者是日文拼音都沒Google出什麼東西

反正中國那邊最新消息是要開放讓世衛人員進武漢調查了

調查後再對比各國確認的最早病例再說吧

無名20/05/11(一)01:57:53 ID:qlaOddjoNo.1071325del

>>1071215
>在往前推一點
再啦幹

無名20/05/11(一)14:51:33 ID:jMrO68NQNo.1071359del

>>1071236
其實真要確認可以開棺檢驗

無名20/05/11(一)15:56:30 ID:Tgs5sEN2No.1071363del

>>1071359
沒用的，距離現在這麼久，病毒跟抗體早就耗損光了，上個月所謂驗屍報告，其實是2/6病故隔天驗屍，4/23才完成簽核公布
要當時家屬在法定48小時內，對猝死原因有疑義提出申請，還不一定准許
https://www.jfdaily.com/wx/detail.do?id=243362

名稱
內文	EID OG SMAPS
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