軍武

當時是在前線指揮的麥克阿瑟希望蔣趁這機會出兵中國東南沿海一帶
記得國軍也作好準備了

然後就沒有然後了,麥克阿瑟被拔蔣被按著頭壓在台灣

>>1077395
麥克阿瑟直接想往沿海一帶核下去

>>1077395
>>麥克阿瑟希望蔣趁這機會出兵中國東南沿海一帶
蔣介石那時候要怎樣出兵到中國東南沿海呢,靠帆船嗎

>>1077397
去查大陳島撤退，美軍提供船外加台灣自己有船

>>1077397
當時台灣幾個空降師都準備好了,只差蔣委員長一聲令下而已

當年杜魯門政府還想這要拉攏中共來對抗蘇聯所以才會搞出撤掉麥克阿瑟跟壓制老蔣(其實當時杜魯門就打算賣掉老蔣勒)
只可惜一切都只是杜魯門政府的妄想
麥克阿瑟的老兵不死演說讓杜魯門在國內聲望大降
中共也沒笨到去聽信一個遠在太平洋另一頭而忘勒蘇聯就在自家門口
最終韓戰就變成被(刻意)遺忘的戰爭

>>1077397
被你發現當年澎金馬的守軍都是游泳過去的菁英了

諷刺的是 我們這邊還是跪舔得很快樂(M屬性)

>>1077398
>>1077399
>>1077401
能送人過去跟大規模登陸反攻是兩回事

>>1077401
當年金門炮戰運補的登陸艦隔著整個金門島都被岸炮打到靠不了岸，你還指望他們能直接登陸大陸？
況且幾千噸的登陸艦都不知道被老共的魚雷艇陰掉多少了（導致現在海軍有不少主力艦還插著幾根牙籤炮防小艇）

>>1077397
靠帆船的是老共登陸海南島吧，國軍一直吹古寧頭守住了金門很了不起說老共不會登陸戰，結果次年就被老共用帆船拿下了更重要的海南島wwww

>>1077422
幾年前還有論壇發生過海南島大戰 空想守住海南島的可能性

個人是覺得不可能啦 這麼漫長的海空交通線要守 需要灌多少資源下去建軍啊
而且當真守得住等同老共西南沿海的交通被堵塞一半
對方就算褲子不要也會照三餐出來跟你輸贏

>>1077422
海南島實際上比古寧頭還難守
1949年的國軍最大的問題是部隊上下限差距太大
守海南島的國軍某些部隊連島上的共黨游擊隊都打不過
反觀古寧頭可以靠少數政治和實力都可信賴的美械固守

>>1077405
>>諷刺的是 我們這邊還是跪舔得很快樂(M屬性)

沒有美國統治台灣的不是東京北京就是南京

現在能給本島人台北統治都馬是美國的功勞

諷刺在哪裡?

>>1077427
現在統治鬼島的也不是本島人阿(挖鼻

>>1077396
真可惜...

>>1077428
外省人獨立促進會(外獨會)是嗎？

>>1077400
公三小.....
韓戰的時候中蘇關係可還未交惡
拉攏中共來對抗蘇聯的是尼克森
不要搞錯平行時空好嗎
麥克阿瑟被撤掉是因為要用核彈對準中國大陸殺死一大堆農民
而當時蘇聯也有核彈 足以用來對付西德 日本的城市工業區
中國的破地窮農民換一大堆德國日本的城市 工業區 戰後經濟復甦的機會
現實中哪個智障會這樣換?

>>1077426
海南島一直是個很神奇的地方
二戰時期就各方游擊隊大混戰
然後內戰時期光頭面對的是打了最少五年以上的精銳共產游擊隊
當然一開始就不是佔優勢的
海南優點是大 缺點也是太大
地形上也沒什麼天險可以守
離臺灣又太遠 空軍沒辦法支援
沒辦法複製古寧頭的勝利
當然共產黨記取了古寧頭的教訓也是原因之一

>>1077449
個人在當時的討論中留下的印象是 海南島必須在那當下就已經要塞化
也有對應的部隊進駐 然後隨即土地改革 台灣這邊的工業化進度也要更快

這麼多條件具備才可能長期守住 太難啦⋯⋯
而且當地生活會很像以前的首爾 始終都有危機感

>>1077423
海南島要守住除非美軍提前跳下來海空協防，然後慢慢磨掉島上共黨游擊隊跟支援者...
而且就算韓戰前奇蹟似守住、再讓美軍把協防範圍劃進海南島
等到71年國府退出聯合國或是96年台海危機，還是有相當可能被中共當成目標拿下
感覺守下海南島的世界線不見得比較好，光是戰後處理共黨游擊隊就不曉得要花多少錢跟兵力
不過也是很有趣的世界線，解嚴後整個台灣的政治走向會完全改變

>>1077400
能把歷史完全說反也不容易啊

>>1077422
>>靠帆船的是老共登陸海南島吧

那是拿全東南沿海的漁船換來的

因為古寧頭失敗的關係
打海南島就徵用了全東南沿海的漁船來用
那年過後漁獲量據說是掉到三分之一很久一段時間

>>當年金門炮戰運補的登陸艦隔著整個金門島都被岸炮打到靠不了岸

你是不是腦補了什麼岸炮可以從對岸直射金門，穿過高山，下到海底，繞道港口炸船了？

金門炮戰就只是擔心亂槍打鳥的砲彈讓運補出問題而已，不然M51跟八吋榴大概是靠超時空隧道送上金門的膩？

>>1077426
>>守海南島的國軍某些部隊連島上的共黨游擊隊都打不過

海南島上的游擊隊一開始還認為自己打得過
後來變成打不過之後，1949年12月就向毛澤東要援軍

跟古寧頭不一樣，這次招集了全東南沿海的漁船來當登陸艇
連同周邊小島一起大致是使用了近八百艘帆船登陸
整個3月先送上了大約5000人的部隊加強被圍攻的游擊隊
到了4月中送上了主力就是10萬人跟國軍決戰

>>1077400
>>當年杜魯門政府還想這要拉攏中共來對抗蘇聯

杜魯門那邊想得是一直以來國務院跟中共的關係還不錯
雙方都還可以持續經貿往來
所以麥克阿瑟的計畫等於打翻了整堂餐桌
跟國務院的希望是相反的

民主黨那邊陷入被共和黨指責跟共產黨共謀還在悶燒
杜魯門這邊還在冷處理
別讓自己黨內的人事出問題
換下麥克阿瑟有各種考量
但保留一個南韓現在看算是很剛好
不過檔不住後來的麥肯錫主義

>>1077423
>>個人是覺得不可能啦 這麼漫長的海空交通線要守 需要灌多少資源下去建軍啊

>>對方就算褲子不要也會照三餐出來跟你輸贏

從海南島戰役的狀況來看
這場仗徵調了2700艘船隻
要再來一場要多等個幾年
三餐沒辦法
但守住的話823就不會在金門

薛岳本身就檔過日軍幾次
長沙會戰打到四場在抗戰中也很絕
瓊崖縱隊也是打到後來沒辦法對抗才叫解放軍增援

海南島戰役國軍打得算不錯了
打輸了能夠撤出7萬多名當地民眾
還不含那些部隊

雖然我家阿公被徵調去開卡車接送軍民
說是在彈雨之間輾過屍體來往與港口之間
但是從撤出的結果來看
薛岳還能保持部隊的秩序
這點還不愧被稱為名將

>>1077587
>穿過高山
聽說躲在太武山背後聚餐很安全
結果一開戰就被轟掉至少三顆星星，連國防部長，參謀長和金門總司令全數掛彩

>繞道港口炸船了？
美樂號登陸艦在美軍護送艦隊的眼皮底下在料羅灣卸貨途中被轟爆

>金門炮戰就只是擔心亂槍打鳥的砲彈讓運補出問題而已
真是這樣老蔣就不用跪求美軍派艦隊護送補給了
最離譜就是國軍的八吋榴神話
當時廈門車站是被155炮射中的，只是輕度損毀結果被國軍吹成中了核彈一樣
還有空戰烈士被老共平安送回來的鳥事
國軍又廢又愛吹牛的傳統一直沒變，怎麼到了現在還有人對國軍的幾十年前的大內宣津津樂道wwww

>>1077595
金門炮戰後丟掉了整個中國大陸東南沿海的制空權?
那你要問看看美國人是怎樣限制...維持這個台海平衡的
第一世代的F84跟86就算了,後面的F100是個產廢,到了短
腿F104跟F5就只能加減一直用下去,然後航程載彈量都夠,
還有中程射控能力的F4老美就是打死不給,在沒有的東西
就是沒有的狀況下,你是要如何維持下去?當共軍沿岸的建
立的雷達網與飛彈,部屬的米格機都是吃素的?

U2是接了CIA委託的案子才能借來的東西,還是你以為U2是
隨便就能入手的東西?

當自己發現小學時期的單靠台灣反攻大陸(九十年代)實在太白痴後，踏入中二間的我開始幻想如何能守住海南島：
1)韓練成不曾在海南或者至少瓊崖縱隊不能活躍
2)白崇禧的華中剿總在衡寶戰役後，15萬人能退到海南或者在雷州半島拖延共軍二至三個星期
3)劉安琪第二十一兵團留下来 注意：劉安琪留在海南的世界線有兩個好處:一、國軍可以有更多時間設防或者重創瓊崖縱隊 二，上海撒退時國軍會多些船用，因為當時劉安琪扣下了從青島撒退的船。
4)其他沿海殘兵能可救(撒)多少就救多少

>>1077593

好了啦，大外宣
看你挑字眼挑成這樣真好笑

>>只是輕度損毀結果被國軍吹成中了核彈一樣

輕度毀損出張嘴，你沒有覺得跟核彈說一模一樣嗎？
這些年要證實這件事，核彈說沒有辦法，輕度毀損就有辦法了嗎？

打到彈藥堆棧處，有過大爆炸
有沒有炸毀車站是一回事
可是吹噓輕度毀損之前，證據哩？

喔，老共那邊那時候講的「我們的工事沒有受到損毀」
因為一開始就沒有工事防禦
所以圍著金門周邊炮陣地被拔光爆打一頓怎麼不提啦wwwww

>>1077593

>>結果一開戰就被轟掉至少三顆星星，連國防部長，參謀長和金門總司令全數掛彩

這個超讚的
指揮層癱了半截，剩下老兵們自行反擊，挺過了前幾波砲擊
酸國軍又廢又沒用，結果只看到掐頭去尾的殘廢史觀
真好笑wwwwwwww

>>美樂號登陸艦在美軍護送艦隊的眼皮底下在料羅灣卸貨途中被轟爆

美樂號事件後
國軍換了方式應對
所有物資改成登陸戰型的小艇接駁運送物資
解放軍其中砲轟灘頭沒停過
八吋榴跟M55也是在砲轟中上岸的

>>真是這樣老蔣就不用跪求美軍派艦隊護送補給了

料羅灣海戰六艘魚雷艇吃不下一艘掃雷艦
12們37mm快砲加上12顆魚雷打不過六門20mm奧利康快砲
美國記者在船上驚險上岸還寫成新聞(寫說自己上不了岸)
就是第七艦隊介入

國軍有這麼廢的話
你連這堆殘廢史觀都掰不出來(攤手
真夠廢的(笑

額 假設第一時間守住海南的話 個人覺得接下來問題不在於海南
而在於海南—金馬—台灣大三角之間的交通線要怎樣才能守住
這三點只有台灣才能放低戒備
而且也只有台灣能短期內建構出產業供應給養 海南的基礎建設種類似乎並不完整
而且也是最需要重兵且重裝守備的點 亦即它會非常非常吃重裝備補給且無力自給
而供應需經過驚人漫長的海空補給線⋯其中大半貼在人家肚皮邊穿越⋯才能聯通
這甚至不需要完整的艦隊機隊截斷 只要做到不定時不定期不定點頻繁騷擾
就足以足以阻礙海南防務蓄積實力甚至日常自理

老實說 最壞最壞情況打算是1960年代要把海南的輕重工業建起來
再不然就是手上至少兩艘輕航艦(艾塞克斯或巨像) 不管哪邊都是無法想像的事

>>1077595
>>卻從來不提為什麼金門炮戰後丟掉了整個中國大陸東南沿海的制空權

(笑

823砲戰時就嚴令不准隨便越界攻擊
雖然國軍常常打到一半就沒在管這些事情
老共那邊也只留下一堆擊傷的紀錄
被俘的飛行員也只有三名

你乾脆學老共假掰俘虜了整個大隊怎麼樣(笑
還是要說空手撕飛機(笑

後來只靠U-2？
國軍這邊B-17/B-24偵察機進出大陸幾乎是沒停過
大概換裝成F-5才慢慢退出大陸偵蒐
1960年後進入越戰到尼克森總統親中路線
至今還沒有人假掰「因為越戰才停止砲轟金門」這才稀奇

還金門炮戰後丟掉制空權哩(笑
你乾脆說老美想進去還進不去算了

>>可是吹噓輕度毀損之前，證據哩？
>>我家族在廈門住了三代，

所以證據在哪?
照片哩?
金門車站自古以來的照片總有吧(笑

大外宣還敢說人大內宣哩
你跟3Q同宗嗎?

>>拔光了了金門是被嘴炮炮擊20年，直到中美建交才停止哦

被打到只能單打雙不打
沒停止真是好宣傳(笑

胡璉：「只是一百多發的奇襲射擊，眼看到敵岸上砲毀人亡、煙幕沖天。我軍官兵久處敵人彈幕壓抑，至此歡聲雷動。」

沈衛平：「203榴砲的抵達，無疑增強了金門的防務，但並未改變火力方面大陸強金門弱的總體態勢；該型巨砲肯定給大陸製造過麻煩，但麻煩則肯定不像台灣所講的那樣邪乎。」

>>1077639
>>軍隊指揮系統一開戰就癱瘓全靠底層士兵自己看著辦

這就是軍隊
這就是國軍
沒有指揮也能反擊
想必解放軍一定是指揮掉腦袋就打包回家了
真是好統率(笑

>>這批貨物能上岸的時候中共已經跟美國在華沙進行過談判

原來是解放軍大大送八吋榴上岸的
真是失敬失敬
想必給廈門炮擊的時候也給貴兄弟家族老父老母問候過了是吧(笑

解放軍東南沿海什麼都用了，就是阻止不了國軍
廢成這樣還指望華沙談判喔(笑

>>你怎麼不繼續說說魚雷艇和國軍艦隻的噸位和武裝對比

掃雷艇又不專打海戰
講噸位又怎麼樣

魚雷艇操作能夠操到一半魚雷自己掉下去
有12顆魚雷一枚都打不中
廢成這樣能夠講別人廢
真是中國文化五千年專養奇葩也wwwwwwwww

更經典的還不是掃雷艇
而是中字號那堆登陸艦都能躲魚雷打海戰
海戰打了十幾二十場
解放海軍大概是解放過頭，文化大革命玩瘋了，才能搞出這麼多奇葩來wwwwwww

>>1077637
四九年後半至五一年間國府整個戰略收縮上完全是混亂的。很多地方根本就不應該留戀，例如大陳，舟山以及多個沿海城市。好好地撒出来要守住台灣-海南—金馬是有可能的。

當然交通線是個大問題，輕航艦就不用了海南-東沙-台灣一線可以用陸基飛機支援(五一年前我幻想的世界線是海南保有空軍手上所有的蚊式機外加腦洞大開的從歐洲收買些破圖斯卡來防守瓊州海峽的密支機)，不過國軍海軍要有一大堆快速打雜艦就是。

海南能好好產米和糖来换錢己經不錯，而且蔣介石大概不會大量投資(源)到海南，海南會是雜牌軍/殘兵的集合地。如果美國不出手的話(至少要把海南國軍的人員和裝備改革到南韓軍韓戰後期的程度)，不然到了五十年代後期至六十年代海南還是會被中共打下吧。

不過以兩省(台灣和海南)之力與大陸攻防的腦洞大開自high倒是打發了我中二期不少光陰就是。季漢厨模式ON。

以前我從來都不跟人談這種幻想，就像你不會跟人談你每次如何打手槍一樣。不過近年看見部分覺青和港仔的幻想我怱然覺得自我感覺良好起來了

>>1077648
而且保有台灣和海南就可以完全擋死中共南方的出口，單是這一點就可能會更受美國重視繼而多加援助。

>>1077644
>>1077645
就國府海空軍的表現而言，美國後期一直是現有裝備打不過才給夠用的裝備。所以要他們打出亮眼的成績是太過强求了。

>>1077650
還真敢說呀！
國共雙方海軍硬件的實力懸殊就明擺在那，老共只有四大金剛，國軍可是洋洋灑灑就有52艘驅逐艦，還被魚雷艇打得滿地找牙

>>1077638
國共空戰？你是指送了社會主義陣營一枚現成空空導彈的國府空軍嗎？
https://www.bilibili.com/video/BV1as411V7Zy/

>>1077644
> 金門炮戰中共把空軍戰力從東北轉移到東南沿海

好啦 既然主力都在東南 蔣記天上戰力不行
怎麼一直拖到96年後才願意飛出海浪

>>1077656
96年中美建交前老美的船和飛機成天在海峽轉悠，還問為何不飛到台島上空的是石樂志嗎？老總和主席成天琢磨的就是如何在美蘇兩國間靈活折衝尊俎，為了搞光頭而挑釁美國？傻子才幹這事！

>>1077658
> 96年中美建交前老美的船和飛機成天在海峽轉悠

這種歷史時序的常識缺乏倒是跟島內一批專精另一個時間點文創歷史的團夥一個樣
果然同文同種同一個模

>>1077654
國府那來那麼多驅逐艦
日本接來只有雪風和初梅堪用美制驅逐艦也只有幾艘太字級
>>1077655
引信未爆只能說是命的問題了

>>1077654
好聽的叫驅逐艦，但都是巡邏艦/巡防艦級別的啊
(沒有到佛萊契爾級程度的我都不當它是驅逐艦)

>>1077658
>96年中美建交前

哪條世界線的 1979年中美就建交了

>>1077654
>>國軍可是洋洋灑灑就有52艘驅逐艦，還被魚雷艇打得滿地找牙

魚雷艇連登陸艇都打不過
想挑戰驅逐艦
還得遊過黑水溝呢(笑

>>No.1077644
>>每次國軍都是接戰前撤退，這就叫所謂的制空權噢

跟你家的金門車站只有小小擦傷一樣
什麼都沒有還要空口說大話
結果還是要龜回福建境內
下一次要侵犯中線還要等到半世紀後(笑

>>還有老蔣不是說要以金門作為反攻大陸的基地嗎？

不是要解放台澎金馬?
小小幾個島過了快一個世紀怎麼都還做不到啊(笑

打掉最高級的將官，又不代表指揮鏈整個報廢......

一直吹魚雷艇很厲害，結果大陸還是要自己造大型艦艇
就以小博大的武器，數量多了總是會成功幾次到幾次

至於國府空軍退出大陸東南沿岸和美國的關係，這點就不提了?

抓著部分事實不放，卻不去看其背後成因，不就憤青覺青之流....

繼續扯
那被國府打沉的魚雷的船員不就廢中之廢
要侮辱自己家的軍人是這樣搞的喔
只抓著部分的不看其他，果然憤青覺青一流
蔣政府的建軍方向和冷戰的地緣關係也不提
東南亞包括日本、南韓，沒有美國的要求和支援
蔣政府哪搞得出三個師級登陸作戰單位的

魚雷艇在近岸包圍攻擊大型船艦本來就是設計目的, 在主場能刷戰果也只是本分
不如說偶爾遇到幾個"意料之外"有裝幾管波佛斯快砲的目標就會被反打的才是丟臉

>>1077648
> 四九年後半至五一年間國府整個戰略收縮上完全是混亂的
就我們立場來說是戰略收縮
對當事人來講大概叫大勢已去call game前垃圾時間 沒有從內部崩解就不錯了
> 當然交通線是個大問題，
>輕航艦就不用了海南-東沙-台灣一線可以用陸基飛機支援
意思是運補/交通線不要貼著大陸西南沿岸 繞遠路走南海遠離大陸投射範圍
待到要登島前才改回航路並且進入海南島路基空軍與近岸輕艦艇保護傘下嗎？

但假若台瓊金三角有要成形的傾向 823砲戰恐怕會爆發在海南 又或假攻金馬
再轉回海南 這樣的壓力海南那種局部空優扛得下嗎？而且國府海空軍需守的
範圍擴大了遠遠不止一倍 軍機也沒有直飛海南作戰的可能
或許得用上類似穿梭轟炸的複雜戰術

>>1077449
二戰時不是還有一派游擊隊是從日軍中跑走的臺籍日本兵
海南島那時候的戰史真的很適合拍電視劇

>>1077736
老實說我的腦洞是不少的，除了你提的方法外，五十年代前能保有海南的好處是國府在美國的政治地位會更好，能拿到的裝備和資金肯定比只有台灣的國府好和多，海南甚至可以成為骨牌理論的一員，補運真接從美國來。而國軍專心保持”大”陸軍令共軍的必須登陸人數大到運不給來就好了。

當然五十年代中後到六十年代中期國府能不能守住海南就很看天意(美國)了。如果能撑到六五年更有可能因美國全面介入越南而變成公開的美國基地。

>>1077766
所以守海南的問題是國府如何在美援還未成形以及國軍的戰力在美國人眼中為低下時期(五零至五五年)撑下去，撑到的話可以假想的空間就變多了。
例如國府空軍因航程須要可以拿到F-4甚至是加油機。海軍可以A到多些驅逐艦等等

所謂的 “八寸榴”，即最大射程16.85千米的美制M115型203毫米榴彈炮。據臺方史料，第一批該型號榴彈炮於1958年9月18日午夜運抵金門，之後藏在擔任預備隊的第69師師指揮所附近，到9月26日才拉上陣地，轟擊位於大金門東北方的解放軍圍頭炮兵陣地，“八寸榴”一直部署在大金門。
而大金門任何一點與廈門火車站的距離都超過了16.85千米。這種頗為笨重的“神器”，又不曾運上離廈門更近的小金門和大擔島。因此，根本“打不到”的情況下，“八寸榴一炮轟平廈門火車站”的“神話”又怎能成立呢？

《炮擊金門實戰錄 - 八二三與郝柏村》中記載：
1958年9月11日16時12分，金門防衛指揮部第600炮群下屬的炮兵第691營的第1連和第2連、炮兵第692營第1連，共12門M1A1型155毫米加農炮（俗稱“長腳湯姆”），集中向廈門火車站發射了240發炮彈。期間，駐小金門的炮兵第669營M114型155毫米榴彈炮也曾開火，用以壓制解放軍炮兵對第691營的反擊炮火。
該書作者之壹的張友驊，其父是國民黨軍少將；另壹位作者筆名周之道，實名嚴佛元，時任第600炮群指揮。二位作者有臺軍背景，書中又言之鑿鑿，時間、番號、動用火炮型號、發射彈數及後期支援壹應俱全，看起來可信度較高。
臺方史料沒有給出這3個連炮陣地位置。而大陸方面資料稱：
“1340號敵155加農炮兵連位於大金門西緣水頭西南，系半永久性暴露陣地，它的4根炮管直指廈門指揮機關和火車站，成為紮在我方腹背的4根芒刺。”
“1340”是解放軍對敵目標的編號，具體坐標未知，到底是國民黨哪個炮兵連的發射陣地也有待查證。而“大金門水頭西南”與廈門火車站的距離是20千米左右，的確處於該炮23.22千米的最大射程之內。

金門炮兵曾向廈門火車站開火，這點兩岸的資料算是對上了。不過，據大陸方面的戰報、文電資料中，卻沒提及對方炮彈是否命中過廈門站，具體損失如何。而筆者經多方努力，終於在廈門地方誌中查到了如下記錄：
“1959年9月11日，15時20分至17時30分，金門國民黨軍隊炮擊廈門火車站，炸死2人(其中路內1人)，炸壞鋼軌18根、貨車17輛、道岔2組、枕木50余根、家屬宿舍4棟、公寓1棟、公安營房2棟等。”

廈門地方誌中，廈門火車站的損失有白紙黑字的記錄，雖然不像臺方說的那麽誇張，但似乎證明了廈門站確實遭金門炮火擊中，這該作何解釋呢？
在鐵路內部，“車站”的範圍是從股道兩端的信號機算起的。廈門地方誌中記載遭到損失的宿舍、公寓、公安營房，其實均不屬於廈門火車站範圍。而它們受損的原因，也正是由於沒有車站那麽好的隱蔽條件。
經過查證檔案，1958年時，廈門鐵路行車公寓位於今天的廈門市思明區金榜南二路43號，是棟三層樓的小招待所。此樓壹直使用到1992年拆除，在原地新建了一棟公寓。因市政規劃調整，此公寓亦於2015年拆除。現在鐵路部門在附近酒店裏包租了些廉價房，充當公寓使用。從地圖上看，金榜南二路43號位於如今的廈門火車站主站房西南方向約300米處，處於梧村山西北山腳附近，東南方向的梧村山山體並不高，不足以將其遮蔽。
而1958年的鐵路宿舍和公安營房所在位置，就是現在的金榜山鐵路小區，具體門牌號碼是萬壽路13之13-之15。它位於如今廈門火車站的西南方向，與車站主站房直線距離約為2200米。此地南面雖有陽臺山，東南方雖有西姑北山，但離山腳距離均在500米以上，山體同樣無法對其形成有效遮蔽。
此外，廈門地方誌提到了損壞“道岔2組”。而道岔一定處於進站信號機之外，距車站主體有不短的距離。綜上所述，廈門地方誌所記載的損失，絕大多數肯定發生在廈門火車站範圍之外。從當年鐵路宿舍所處位置看，相關記載中的國民黨軍9月11日下午對廈門火車站發射的240枚炮彈中，居然有炮彈至少偏離目標2200米，精準度著實令人不敢恭維。

>>1077775
>>根本“打不到”
>>的確處於該炮23.22千米的最大射程之內

你是精神分裂還是怎樣？

>>1077800
>最大射程16.85千米的美制M115型203毫米榴彈

>155加農炮兵連位於大金門西緣水頭西南
>而“大金門水頭西南”與廈門火車站的距離是20千米左右，的確處於該炮23.22千米的最大射程之內。

你的基本閱讀能力呢？

>>1077800

https://fas.org/man/dod-101/sys/land/m115.htm

Ammunition

HE (M106) 92.53 kg @ 587 m/s (charge 7) to 16,800 m

HE (M404) 90.72 kg @ 587 m/s (charge 7) to 16,800 m (carries 104 M43A1 grenades)

HE (M509) 93.66 kg @ 594.4 m/s to 16,000 m (carries 195 M42 grenades)

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/309772/

依據98年11月27日初版之原金門防衛司令部副司令官「劉鼎漢將軍金門八二三砲戰回憶錄」第22頁 (9月11日) 明確記載：「下午四時起，匪砲亦對我大二擔及烈嶼襲擊達萬餘發。我砲乃遂行反砲戰，猛襲其重要據點，擊中廈門車站及其附近匪軍營房」。此記載明確證明國軍砲擊廈門火車站日期為9月11日，早於第一梯次8吋榴砲運抵金門日期之9月18日，直接駁正8吋榴砲未曾砲擊廈門火車站。
依據專輯第1021頁節錄砲兵600群嚴佛元 (未註明級職) 金門砲戰回憶錄（9月11日）相關記載：「……奉命於本日16時12分~17時18分，以691營第1、2連及692營第1連對廈門火車站行無觀測之急襲射擊，其經過概要如後：
　　１、先將該車站區分為三個點（PC1190-0680，1210-1690，1250-0710）以便集火。
　　２、在射線上之近方位選定1檢驗點（廈門島東海岸1小廟)，於10日下午飭各連對之精密檢驗。
　　３、初速誤差、氣象修正，均於射擊之前予以精確計算。
　　４、請烈嶼砲兵主動制壓射擊本群之匪砲。
　　５、於烈嶼砲兵開始射擊之同時，以691營第3連擔任掩護。並命其先射擊虎仔山附近之E124目標，然後乘匪我互相砲擊雜亂聲中，實施同時彈著之TOT（Time on Target）射擊。
射擊後，依據空照判讀及諜息：效果甚佳，最著者為擊毀火車調度盤 (轉車台) 一座，斃傷匪軍民700餘人，所感美中不足者，為僅發射20群 (耗彈240發)，稍嫌火力不夠，且爾後即未繼續對之射擊，致未能長期癱瘓匪之鷹廈鐵路」。

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“反砲戰”

>>1077767
如果當初三大會戰後，認命的國府高層認真執行退守離島的方案
那海南島有可能憑藉保存相對良好的國軍自己守到韓戰爆發後的美軍協防嗎?

>>1077838
政治不可能不守長江，所以退守離島的方案最快都要上海南京失守/江浙淪陷後執行，還要扣除西南和西北的各路國軍。
誠然，現在的世界線(集中退守台金馬)是最好的選擇。
但如果當年國府還有點進取心或者大腦没有當機(史實)，是可以收集到二三十萬殘兵。我不強求嫡系的部隊，廣東至少十萬(史實上海南的十萬守軍就是廣東来的，單是廣東沿海地區的殘軍加地方治安部隊撒得好的話可以再多二三萬)，白崇禧華中剿總的殘軍和劉安琪第二十一兵團就至少有二十萬。所以弄過三十萬人出來守海南島並不是天荒夜談，甚至可以更多。
三十萬守十萬的可能性不低，這也是值得玩味的地方。
當時海南雖然不是甚麼好地，但潛力肯定遠比大陳/舟山好多了。

>>1077696
>>抓著部分事實不放，卻不去看其背後成因，不就憤青覺青之流....

不是吱青就是憤青
偏偏根本沒底氣也沒常識
我都可憐他了

軍武版又不是覺青版塊，拿金門噁心台獨沒有用啦
中共有蘇聯支援，國府會要退守臺灣罵一下美國也是應該的
還是抓著部分事實不放，卻不去看其背後成因

https://tw.news.yahoo.com/獨自擊落兩架共軍米格-17-空軍英雄歐陽漪棻90歲逝世-131600014.html

獨自擊落兩架共軍米格-17
空軍英雄歐陽漪棻90歲逝世

2020/05/05

讓他聲名大噪的戰功，是民國45年（1956）當時官拜中尉的歐陽漪棻，與同基地三名飛行員：少校牛迅、中尉於礎、上尉蔡雲輝，駕駛F-84雷霆戰機升空，前往馬祖外海迎擊來犯的解放軍米格-17戰機。

在空戰追擊過程中，歐陽漪棻獨自擊落兩架、擊傷兩架，被稱為「721馬祖空戰大捷」。
不僅令美國原廠和顧問團驚豔，更讓總統蔣中正決定，破格頒發青天白日勳章。

>>1078148
印象中他當時是菜鳥飛官執行攔截任務
一時緊張嚇到開火，結果誤打誤撞成了英雄

>>1078181

"It's better to be lucky than to be good."

>>1078242

https://news.tvbs.com.tw/life/1331553?utm_source=Yahoo&utm_medium=Yahoo_news&utm_campaign=newsid_1339834

35年前駕戰機失事
他走出絕望換個跑道再起飛

2020/05/29

許德英失事前隸屬嘉義空軍基地，74年12月17日他駕駛F-5E戰鬥機準備降落時，突然被另一架T-CH-1中興號教練機撞上，中興號上2名飛官當場殉職，F-5E戰機彈射椅在撞擊中意外啟動，將許德英彈出機外。