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石墨炸彈無名20/07/05(日)05:53:21 ID:5ZzvL21kNo.1078659del
這次演習很多人把焦點放在雄三的威力上, 我反而擔心對岸攻台要是用石墨炸彈或其它手段癱瘓台灣的電網,整座島沒水沒電社會機能癱瘓,這個仗還要怎麼打啊?難不成多數人以為老共攻台時我們還能看電視轉播,吹冷氣,上ptt嘴砲?當時南盟被石墨炸彈整的有夠慘...
無名20/07/05(日)07:27:19 ID:8aXykPYMNo.1078663del
1999年7月29日已經證明過,不用甚麼石墨炸彈,
只要倒一座電塔就可能造成全台大停電.
ガメラ @ 仙台派 + 全国制覇20/07/05(日)10:44:31 ID:DcObph.YNo.1078683del
1999年11月22日已經證明過, 不用甚麼石墨炸彈, 只要倒一座電塔就可能造成東京大停電.
無名20/07/05(日)13:04:57 ID:YolhNGXkNo.1078696del
>>1078683
後來就修正了不是嗎 北部有大潭 中部有中火
而且戰時管制下工廠大多會停工吧
電網負擔不會像平常那麼高
無名20/07/05(日)15:31:06 ID:9b2QSDCANo.1078712del
>>1078710
哪裡政治了
很事實阿
我們現在有什麼在穩定電力的政策?
電力供應? 電網分布? 電力運輸 ? 電力儲存 ?
無名20/07/05(日)17:43:58 ID:AW8bPM7wNo.1078730del
>>1078712
現在政府的能源政策,我都懷疑他們是不是老共派來的
把天然氣佔比拉到50%,一個星期LNG船進不了港就要斷氣
我是老共,我都會笑到肚子痛
無名20/07/05(日)17:53:24 ID:hquPvioYNo.1078734del
軍事設施裝備都自備發電機阿

民生用電 戰時幾乎保證沒水沒電
也許中國不會打水壩
但是攻擊電力設施 第五縱隊破壞幾個電塔變電所是一定的
破壞輸配電,管你綠能核能火力都沒用

這樣可以簡單降低台灣士氣和民間救護 民防能量
然後現代都市和高樓,沒電等於沒水
無名20/07/05(日)17:56:08 ID:CfJ2NBv2No.1078736del
學南斯拉夫內戰用汽車發電機和水車發電再存到汽車電瓶裡
無名20/07/05(日)18:04:05 ID:U2b/roe2No.1078737del
>>1078696
大潭是天然氣發電廠,戰時天然氣會被封鎖,燃煤也撐不了多久。
無名20/07/05(日)18:06:27 ID:U2b/roe2No.1078738del
>>1078734
核能只要持續發電,電網破壞都可以搶修,但天然氣發電被海上封鎖中斷就真的沒救了。
無名20/07/05(日)18:08:33 ID:U2b/roe2No.1078739del
不論是有意還無意,目前台灣的能源政策、兵役政策通通都是在配合對岸攻台時程。
無名20/07/05(日)18:12:04 ID:yATsEzhoNo.1078742del
>>1078734
>>綠能核能火力

我很好奇蕨青預設的第五縱隊有多厲害能闖過軍警封鎖

另外核電廠本身被打被炸還有搶修機會,天然氣槽一爆那是莎喲娜拉
無名20/07/05(日)21:04:48 ID:YpExvozoNo.1078763del
>>1078696
> 而且戰時管制下工廠大多會停工吧

大型工廠所謂的停下來可沒像個人家電拔插頭這麼簡單
尤其是那些會扯到什麼爐之類吃電怪獸的, 要它停可是要花個幾天才能停(冷)下來

所以基本矛盾的點就是, 目前臺灣地面戰役的基調依舊為要是藍軍完成14天以上的動員(讀音: 把四個月級輔助單位至少升級成可以灑在戰術點位固定開槍吸子彈的正砲灰), 時間越長紅軍越難打, 但是代價就是台灣至少一季的經濟活動躺平

而這種"預先"犧牲經濟去強化"可能防衛需求"的事情誰能決定? 絕對不是國防部能單獨喊聲的
無名20/07/05(日)22:23:00 ID:1dFmroD6No.1078783del
>>1078763
問立法院
ガメラ @ 仙台派 + 全国制覇20/07/05(日)22:55:12 ID:DcObph.YNo.1078793del
>>1078683

自卫飞机 ... ?

http://news.sina.com.cn/world/1999-11-22/34069.html

日本军用飞机失事造成东京大停电

1999/11/22

坠毁的飞机是T-33型自卫飞机,当时正在进行训练任务。
無名20/07/05(日)23:27:46 ID:2OE1btHANo.1078797del
>>1078783
指望他們 不如自己先鍛鍊身體
身體好的人命比較硬
無名20/07/05(日)23:36:20 ID:UIynTvKYNo.1078798del
>>1078730
使用再生能源 環保能源、反核廢核減少空汙是國際共識
我們台灣要與世界接軌 向先進國家看齊
生態環境永續經營 留給我們後代子孫藍天綠地跟美麗的地球
無名20/07/06(一)00:08:36 ID:olxg8CKENo.1078804del
>>1078798
>反核廢核
反核廢核才不是國際共識
無名20/07/06(一)01:02:21 ID:TVzRZassNo.1078809del
>>1078798
反核是哪門子平行世界的國際共識?
無名20/07/06(一)01:07:33 ID:tCQ2vUH6No.1078810del
>>1078798
核能現在受到聯合國及歐盟多個科研組織承認是能有效減少碳排的綠色能源
核廢料在良好的管理下可以達到完全無危害,高階核廢料在新的回收法處理下還能繼續發電

台灣就是需要核能,無論在環保還是國家安全上
無名20/07/06(一)08:56:22 ID:ShYIg9qMNo.1078832del
>>1078696
燃氣一般只有7到14日庫存,北部3接4接都因為環評大幅度縮小開發面積,天然氣儲存量跟本拉不上來
燃煤有規定法定庫存30天,實際為了調度庫存可到40天以上,以戰略考量非核家園應該提高燃煤佔比,不過現在政府不敢
無名20/07/06(一)09:05:04 ID:b2RmTwswNo.1078834del
>>1078804
>>1078809
他應該是在反串吧

>>1078816
嗯 老兄 關聯是在那邊啊
無名20/07/06(一)09:16:39 ID:NYbQhv4wNo.1078835del
>>1078797
一堆事情都是立法院亂搞出來的
戰略儲備 被一個發電政策打到亂七八糟
無名20/07/06(一)09:18:40 ID:NYbQhv4wNo.1078836del
>>1078798
所以我完全看不起環保團體 只會喊口號理想化 無視真正實際情況
反核減少空汙?
無名20/07/06(一)09:20:54 ID:2hi22Qf2No.1078837del
>>1078832
台中火力發電廠要是直接被一盤端掉
全島的南北的供電量會減少多少?

說實在的攻擊核電廠真的不太可能
左岸真的要打也不是想搞個鳥不生蛋的結果
真正的問題應該是台灣目前對左岸的投射式武器(例如彈道飛彈)的防禦
到底能做到什麼程度?

如果一早起來聽到博愛特區變成廢墟
還有人會繼續燃起跟左岸對戰的決心?
這點我很好奇
無名20/07/06(一)09:47:32 ID:7QlMRSzkNo.1078843del
如果一早起來發現沿海省份全都泡在水裡
還有人會繼續燃起侵略外國的野心?
這點我也很好奇

尤其是國內天災人禍不斷
外貿被打斷腿
科技又被掐住脖子
國際上成為過街老鼠的時候
無名20/07/06(一)09:51:03 ID:js4qqdGwNo.1078844del
>>1078837
南電北送依舊沒改善
所以那幾座電塔的經緯度每次都會出現在對岸的斬首演習中...

ICBM..這你要問老米吧??現在還是靠愛國者撐著

石墨炸彈?你知道中研院也有作奈米級石墨炸彈嗎?(笑
無名20/07/06(一)09:58:08 ID:uK7o0Sz2No.1078845del
>>1078843
果然是三粒平行世界的居民呢
這種豪雨連日本的基建都擋不住就別拿出來說了
https://www.youtube.com/watch?v=HuBg3qrPeAU
對了 不是說好的三峽會崩坍嗎
1450還在那撲天蓋地的宣傳阿
現在這樣就算是崩坍了???
無名20/07/06(一)10:01:30 ID:SUnqsdl2No.1078846del
>>1078843
國際上成為過街老鼠???
邊緣社會,我猜你是說【XX】
無名20/07/06(一)10:18:03 ID:gP38E9OYNo.1078849del
>>1078846
其實這也是一種毛病
就是不少生活在西方輿論圈內的人眼中的國際通常就只包含以下地區:
北美洲,歐洲部分國家,亞洲日韓台新加坡

但是他們加起來似乎並沒有超過一半的人類。
無名20/07/06(一)10:38:07 ID:b2RmTwswNo.1078852del
>>1078843
美國:最後那幾段聽來有點刺耳

中共今年雖然很慘 但他本來就沒多好 比他慘的也不是沒有 沒什麼好比的
無名20/07/06(一)10:48:54 ID:wY1rtRxENo.1078853del
>>1078852
>>中共今年雖然很慘 但他本來就沒多好
就是中共不慘那幾年,覺清還不是天天說要崩潰嘛.
現在見習近平強勢某些人整天吹噓胡江時代,可能大概他們記憶力只有幾天,忘記了胡江時代他們的覺清前輩可是整天說中國七塊論.

>>比他慘的也不是沒有
那些覺清不在意啦,覺清眼中世界只有 中國 歐美 日本 其他國家唯一存在意義就是百國聯軍圍攻中國時的一個名額而已,其他時間這些國家在他們眼中都是不存在的.
無名20/07/06(一)10:53:45 ID:BaKcvr3sNo.1078854del
>>1078798
大孓鯖宇宙的島民?你走錯了,肺炎板旁邊左轉往下。
>>1078843
在對岸中國人眼裡收回台灣是領土問題不是侵略外國
下面的就懶得吐嘈了,打不過別人只好幻想他明天就會心臟病發,這種鴕鳥自我安慰心態真的很孓鯖。
無名20/07/06(一)11:01:35 ID:wY1rtRxENo.1078855del
>>1078712
有阿,用愛發電,愛是穩定的對不對?
無名20/07/06(一)11:05:36 ID:v3zxQWAUNo.1078856del
>>1078730
>天然氣佔比拉到50%
蔡政府愛推再生能源愛到可以用愛發電
她是裝潮跟流行還是另有打算呢?
核4還有起死回生的餘地嗎?
>是不是老共派來的
綜合上述,民進黨只是反國民黨的一切,也難怪香港要幫不幫了...
無名20/07/06(一)11:08:03 ID:v3zxQWAUNo.1078857del
>>1078739
馬政府就在精兵政策大裁員
蔡政府緩慢搞掉自家發電
是個世紀規模的藍圖喔!?
無名20/07/06(一)11:11:08 ID:v3zxQWAUNo.1078858del
>>1078816
肺炎之後是水災
還有蝗災與飢荒在後
你說這十幾億人肚子餓會去那裡討吃的呢?
不過我覺得游泳到對岸排在很後面就是了
無名20/07/06(一)11:27:52 ID:w6.4LD0YNo.1078860del
>>1078858
不會 不會 稻米多得吃不完啦

農委會主任陳吉仲:中國上月全球搶購5000萬噸稻米

這就是台灣農業最高官員的認知 他知道全球一年產多少稻米嗎 5000萬噸用什麼方式能一個月內能購買並且運輸
無名20/07/06(一)11:38:54 ID:UvbrMWLINo.1078862del
>>1078858
中國就是連續兩年顆粒無收都不會出現飢荒
世界上大概沒有比中國更愛屯糧的國家了
無名20/07/06(一)11:43:21 ID:KEZYip/ANo.1078864del
>>1078858
對岸被蝗蟲弄到無計可施的機率其實不大
主要是印度往緬甸再到雲南
那裡是高山地帶,就算能承季風過去雲南也是少量
該擔心的是金三角地帶

但金三角垮了,對台灣的影響比對岸更大

至於北方路線進攻的蝗軍,去年蝗災就證明阿共的放牧治蝗法有效
要越過新疆一代直擊東北糧區,機率不高

但台灣的糧食自給率是34%,對岸是95%
飢荒對台灣的影響其實相當大

尤其是印度幾乎注定要鬧飢荒的情況下
國際糧價妥妥的會上升,如果金三角淪陷
我們台灣其實沒啥底氣去笑別人
無名20/07/06(一)11:59:46 ID:b2RmTwswNo.1078867del
>>1078860
有一個月買掉5000萬噸 市場不可能沒有風聲的 我可不認為中共本事有這麼大

體外話:2019年 中共本身的稻米消耗量大概是1.94億噸(這是一年份的量 還不算當中有多少是自產自銷) 不提有沒有饑荒 這些出口稻米的國家能在一個月內出口這個數字的近4分之1 我看他們大概都用了金珂拉吧

唉呦 我們政府是怎麼了 搞公關搞的這麼唬爛
無名20/07/06(一)12:28:38 ID:beoUFH5sNo.1078870del
>>1078844
老共的投射力量比我們大得多,我們頂多癱瘓人家沿海幾個城市的電網,人家卻可以癱瘓全台灣的電力供應,先不講變電所,光是台灣高山上的電塔被弄壞幾座,就有得修了,有的可以從林道開車去修,有的可以用直升機吊掛,最慘的是那種蓋在深山秘林的,就只能靠流籠一個一個運送部件去修...喔,除了電力,基地台等通訊設備大概也會被癱瘓,到時候肯定也沒手機可以用。
無名20/07/06(一)12:38:53 ID:olxg8CKENo.1078872del
>>1078858
蝗災根本說不上,會覺得中國蝗災很可怕是因為看見印度那種就把中國國內發現有蝗災的報道看成是一個級別的
但其實根本是處在兩個次元的事

至於水災,水災是每年都會發生的,受災嚴重的地區是鄉村,城市區只是到排水不及的程度
還有三峽大壩坍塌的,先是把去年的google照片拿出來翻炒,翻炒完了就把上下游洪水全歸三峽大壩的
好像整條長江只有一條經過三峽大壩的幹流,從來不提長江水系有多少個蓄洪区,或者提三峽大壩卻從來不提葛洲壩
他們也搞不清防洪限制水位是汛期前三峽大壩放空庫存的低位,前段時間炒得很熱鬧的防洪限制水位被“突破了,要滿出來了”是指146米,而大壩平常的水位是175米
甚至有鳳凰古城河水上漲也歸三峽大壩的反重力議題

最近媒體花這麽大的邊幅去報道中國受災是很關注自然災害嗎
不然,你看看他們下的結論就知道這些媒體的目的了
“台灣暫時安全了”
無名20/07/06(一)12:40:28 ID:z9.fFRpINo.1078873del
>>1078867
買的量有部分應該是以前各國囤起來的舊米儲備
中共自己也有很多這類的糧倉
不過不時被燒可能是數字有報假而銷毀證據的嫌疑
無名20/07/06(一)12:52:55 ID:olxg8CKENo.1078875del
>>1078873
>不過不時被燒可能是數字有報假而銷毀證據的嫌疑
這是2018年大紀元炒作的舊聞了,大概就是把中國大陸全境過去十幾年的糧倉火災事件把全炒成一篇證明大陸造假銷燬證據的評論文章
按照現在文藝復興的潮流我估計下一年會炒這個話題吧
無名20/07/06(一)13:11:20 ID:Sp1sMNi2No.1078876del
>>1078867
每年1.94億噸裡面1/4在一期稻作出來直接先定一批等交貨
為什麼會解讀成中國要求在一個月內通通運過去?
無名20/07/06(一)13:25:59 ID:HLEGRDyANo.1078878del
>>1078876
嗯 我也不知道 你該問陳吉仲為什麼

不過也是蠻有趣的 檯面上糧食自給率30幾%的笑應該有80%的 不過比起稻米 進口量最大的是黃豆(2018一年估計買了4000多萬噸) 也難怪川大帝要中共買農產品
無名20/07/06(一)13:40:48 ID:olxg8CKENo.1078879del
>>1078878
反正每次談到台灣現有的問題要怎麽改善,就用中國醜聞洗過去就是了
看看這串一開始談的是台灣能源安全,稍微提了一下反核電很白痴,馬上被歪成三峽大壩和中國水災
網軍真是可怕
無名20/07/06(一)13:50:28 ID:.diurCicNo.1078880del
>>1078734
對於台海的進出口封鎖,燃料壽命最長的核能絕對是首選

但是在戰時電網中高程度受損癱瘓的時候
太陽能等綠能可能反而是小地區民用電的唯一來源
當然這要配合預先的戰時規劃和微電網的節點設施
所以核能和綠能都要並行發展,尤其是屋頂太陽能

然後是大型天然氣廠,除了空污數字上好聽以外,在戰時一無是處的廢物
無名20/07/06(一)13:52:55 ID:ExaQcYrgNo.1078881del
>>1078879
>談到台灣現有的問題要怎麽改善,就用中國醜聞洗過去就是了
前陣子才有個奇葩政治廚在吼說
"你們可以罵台灣人 我為什麼不能罵中國人"
"要亂就要兩邊一起亂 不然就是偏袒五毛"
...跟共產黨放紅衛兵出來帶風向以民族主義將壓力轉移到外部的做法如出一轍
無名20/07/06(一)13:53:16 ID:Sp1sMNi2No.1078882del
>>1078878
陳吉仲講的就是搶訂5000萬噸的單
但是這篇好幾個都直接翻譯成要一個月內交出五千萬噸
我比較想問他們怎麼看的
台灣的糧食自給率拆分作物進口率就知道出在米食越來越低而已
稻米本身每年都是過量生產
無名20/07/06(一)13:57:58 ID:b262FKJsNo.1078884del
>>1078864
>>但台灣的糧食自給率是34%,對岸是95%
對岸現在是87%上下,最近這三年進口不少基礎糧食,
所以自給率掉不少
無名20/07/06(一)14:27:45 ID:45xdyfLINo.1078888del
>>1078884
中國自給率比想像中高 我之前聽深綠的說40%.....
無名20/07/06(一)14:38:29 ID:W8OmEtf6No.1078889del
>>1078884
已經低到82%不過問題不大
會降低的主因是經濟發達和美國、巴西、澳洲進口肉類和飼料導致下降
自己吃的白米和小麥還是100%的自給率
無名20/07/06(一)14:57:38 ID:SUnqsdl2No.1078894del
>>1078884
搜索了一下,2017年大陸稻米進口400萬噸

陳吉仲的5000萬噸,笑死
無名20/07/06(一)16:53:48 ID:olxg8CKENo.1078909del
>>1078896
>光是市場上稍微缺個蒜頭,政府就要被電翻的程度
台灣缺電停電電費高企怎麽辦,趕緊去電翻大陸三峽大壩啊wwww
無名20/07/06(一)18:34:04 ID:uJco4u3ENo.1078917del
糧食自給率就是看食物提供熱量,又沒看你吃不吃的營養均衡
扯去吵豬肉價格,當人不知道糧食自給率的算法喔

另外,左岸豬肉價格,非洲豬瘟的後續影響值接被忽略了
又不是沒人經歷過口蹄疫的時代.......


>>No.1078896
沒缺甚麼食物,但是到選舉年都要抓菜蟲wwwwww
無名20/07/06(一)19:24:24 ID:olxg8CKENo.1078928del
>>1078925
>中國整個沿海省份淹成
地理白痴www現在有淹水的根本不是沿海省份,你把颱風雨和現在的強降雨搞混了是不是
還有城市淹水一天之內就退的你想造成什么不可挽回的損失?
不如看看這個日本人youtuber在你眼中已經沉在水裏的重災區重慶拍到的情景
https://youtu.be/OafefuhIpt8
三立之流連駐地記者都沒有的虧你這種白痴能深信不疑
無名20/07/06(一)19:34:17 ID:1Tgq3GIsNo.1078929del
>>1078927
从稻米轉向豬肉,再轉向毒奶粉,如果你的論點一直佔優勢,沒理由不停東拉西扯啊,自己都覺得說不過,找無數理由給自己護航,可憐啊
無名20/07/06(一)19:52:03 ID:WB96Nf6ANo.1078934del
>>1078927
莫忘屏東老農要到臺中報案,才爆出問題豬油
還有更早的乳化劑添加問題

不面對糧食自給率的公式擺在那,舉個違法添加案例當反證喔
我還差點忘了說大陸買的美牛不用瘦肉精呢,菜政府只能開放瘦肉精闖關
無名20/07/06(一)20:19:57 ID:Qkk6l6soNo.1078940del
>>1078917
https://youtu.be/a60_UkuYu1w

之前有看人做影片討論糧食的問題……
無名20/07/06(一)20:56:43 ID:6zEo5mDINo.1078948del
>>1078940
居然沒提到休耕農地去種電wwwww
真正影響到大面積農地的政府政策居然沒講
無名20/07/06(一)22:14:24 ID:uK7o0Sz2No.1078955del
>>1078872
>最近媒體花這麽大的邊幅去報道中國受災是很關注自然災害嗎
>不然,你看看他們下的結論就知道這些媒體的目的了
>“台灣暫時安全了”
不不不不 我很肯定他們下的的結論是那句萬年用語
"中國要崩潰了"
無名20/07/06(一)22:18:39 ID:rHTj9zzoNo.1078956del
>>1078948
畢竟太陽能 跟風力兩個垃圾
都要搭配電網做調度
不足的話 還要再加上天然氣補足的智障殘載
已經夠垃圾了,實在不想再管後面更垃圾的.....
無名20/07/06(一)22:28:13 ID:nIdYLlBoNo.1078959del
>>1078925
中國發大水的地方是內陸城市啊白癡
這種大水一天就能退掉啦
你直接來句"中國要崩潰了"吧
為什麼從一個電力問題轉進到稻米豬肉大水經濟民生啊
無名20/07/06(一)22:35:39 ID:ExaQcYrgNo.1078960del
>>1078959
看看樓上>>1078879>>1078881
你就會懂了

駐版綠畜的作業流程是有SOP的
每次帶風向都同一套 難怪會被針對
無名20/07/06(一)22:58:45 ID:KWGq26HQNo.1078961del
>>1078960
然後下一步就是到角色版哭說這裡都是五毛
而且會扭曲事實說這裡的人都在講中共今年風調雨順完全沒發生水患
已經看過好幾篇角色版的文章裡面寫的軍武版完全像是平行世界
我還是第一次知道軍武版的人都認為大和和密蘇里1對1PK密蘇里會贏
無名20/07/07(二)00:08:25 ID:pMaNuyUkNo.1078976del
>>1078961
密蘇里會贏沒錯啊
可以拿戰斧和魚叉去K大和
還有無人機可以進行彈著觀察
再加上電子化的彈道計算
大和能贏才有鬼吧?
無名20/07/07(二)00:17:13 ID:GhsuEQv6No.1078978del
>>1078976
>>密蘇里會贏沒錯啊
>>可以拿戰斧和魚叉去K大和
>>還有無人機可以進行彈著觀察
>>再加上電子化的彈道計算
>>大和能贏才有鬼吧?
這艘大和表示....
無名20/07/07(二)01:05:51 ID:nvUfOUR.No.1078986del
>>1078961
非引戰 只是想問問
軍武版不是大部分 或至少有一部分人認為密蘇里吊打大和嗎?
記得上次看到愛荷華級派的人說 愛荷華級靠雷達跟火控計算機能完勝大和 大和落後的光學測距儀跟火控計算機缺乏使它遠不及愛荷華級
p.s 這裡說的是二戰的場合 不是戰後魔改的愛荷華級
無名20/07/07(二)03:06:09 ID:umKQnb7INo.1078995del
>>1078986

....然後你哪裡看到有人主張因此裝甲與火砲的差異能靠射控優勢完全克服的
無名20/07/07(二)04:52:27 ID:oYBliWZgNo.1079000del
>>1078986
糾正一下
大和相較密蘇里落後的不是測距儀跟計算機
是雷達 陀螺儀 搖控操炮系統等新科技 還有系統上的整合
無名20/07/07(二)05:08:36 ID:/g3Zc1gQNo.1079002del
>>1078940
一般來說,除非是有被斷糧危機或糧食外購有問題,政府才會這麼在乎自給率
不過現代社會來說,這張圖就有總結了

台灣會保留這麼多長期休耕農地也不轉作他用,也還要有休耕補助
就是要保留提高稻米自給率的能力
單純要提高自給率沒甚麼問題,但是當飲食習慣改變的現代
政府打算花多少預算維持自給率這點才是問題
無名20/07/07(二)10:39:26 ID:Pmdhh8lUNo.1079032del
綠吱又抱怨自己被刪文了,搞清楚你被刪不是因為誰怕了你那些白日夢話,是因為你到處亂拉屎嫌你髒了板面。
無名20/07/07(二)10:55:55 ID:y3rTkLEkNo.1079035del
>>1079002
二大奇怪政策 火力養綠 農地工廠違建
無名20/07/07(二)12:47:46 ID:OH47oWAQNo.1079057del
>>1079035
農地工廠違建不算政策吧,都說是違建了
這問題比較麻煩,這算是土地使用的競合問題
畢竟單位土地蓋工廠提供的經濟價值、產值都會比種田或休耕還要高
政府沒辦法提供更高的阻力或誘因阻止地主租出去蓋工廠,就會一直有人搞這個
無名20/07/07(二)13:57:42 ID:yBWjKTagNo.1079070del
>>1079035
我也不懂以核養綠這種穩贏的議題
是怎麼打到被按在地上磨擦的
無名20/07/07(二)14:13:23 ID:g.U0czpUNo.1079075del
>>1079070
你知道蠢蛋進化論嗎?這可是世界潮流!
無名20/07/07(二)14:17:47 ID:6dHlf6mINo.1079077del
>>1079070
核能好可怕啊,核電廠會核爆阿
然後再佐以各種輻射突變的圖片或照片等等
把以上"懶人包"照三餐每天重複到處張貼之後
就能讓一堆人覺得"燒乾淨的煤"來發電是普世價值了
無名20/07/07(二)15:15:08 ID:JyXIOIqENo.1079083del
1999年夏天海灘上的海星證明過
替身是可以幫忙拿到博士學位的
無名20/07/07(二)15:28:14 ID:/38QJ4FsNo.1079085del
>>1079070
以核養綠不管是在科學事實還是民意上都是贏的,但結果沒什麼鳥用
公投贏了,但500萬票的民意被蔡政府無視
結果一個同婚通過就壓過輿論
之後以核養綠繼續推公投,結果被蔡政府用公投脫大選延到2021年
明明是超級大的司法改惡事件,但因為反送中的關係,無人關心

現在你可以看到上至經濟部,下至網軍圖文作家
每月每日的生產假新聞來推動他們想做的政策
從離岸風機到最近的中火,無一不造謠
無名20/07/07(二)16:34:54 ID:3v7l/iaINo.1079096del
>>1079070
民進黨根本不承認自己的錯誤,遇到質疑也只會打虎爛仗。對台灣來說,以核養綠對台灣競爭力完全有幫助,但抱歉不是民進黨提出的,所以不能用。歐洲都承認核電有助於減少溫室效應,也把核電列為綠電。

到底是為了民進黨 還是為了台灣?台灣民眾自己也不理解
無名20/07/07(二)16:52:22 ID:4mWdEpKINo.1079101del
>>1079070
就公投結果還說以核養綠實際上是贏的,而且還透過不同公投題目逼著,政府必須逐步廢除火力發電,等於是在能源議題把執政黨的廢核壓在地上磨,間接逼著政府要朝核能為主輔以綠能的方向走。

只是遇到無恥等集點滿,輸了不認帳的民進黨要硬幹,直接火速把燃料棒賤賣掉造成既成事實。長期以來核四成本暴漲、施工品質受質疑都是靠這招的啊。

反核從來就不是社會主流,只是講話比較大聲且無恥耍賴而已。

像最近中部民眾不斷抗議中火燃煤空汙,甚至一堆醫師、律師、教師等團體揚言一個月後要上街遊行,眼睜睜看著空品測站的空汙數據不斷惡化,民進黨還是毫無所動啊。
無名20/07/07(二)16:59:40 ID:OzFbyuKwNo.1079103del
>>1079101
不過核四廠的預估發電量是多少啊?
核二核三廠好像也快到年限了?
無名20/07/07(二)17:35:31 ID:HD.SFg4oNo.1079106del
>>1079103
核四廠兩部機組共2600MW,核二廠明年就有一部機組要除役了,預計2025年所有核能機組都會走入歷史
無名20/07/07(二)17:53:55 ID:TYkd2f/2No.1079110del
>>1079103
核二快到了 不知道到時候會不會給他超開下去 開的話 證明台灣多數人都是只會跟風的智障
無名20/07/07(二)18:01:47 ID:4mWdEpKINo.1079114del
>>1079110
天然氣接收站生不出來,太陽能以及風力實際發電天數及發電量不如預期,不延的話就只能分區限電啦。
無名20/07/07(二)18:04:43 ID:3v7l/iaINo.1079116del
>>1079101
最好笑的臺電藏電 vs 備載電容量 也可以被民進黨搞成政治虎爛議題,這些人根本不打算好好討論跟辯論,只會搞政治鬥爭而已。
無名20/07/07(二)18:08:35 ID:3v7l/iaINo.1079117del
>>1079110
不夠電就是不夠電,中央一定會厚臉皮的開下去,除非夠電。難道要中國打過來嗎?
無名20/07/07(二)18:32:36 ID:phMOGVH2No.1079123del
>>1079110
開啊,一邊罰錢一邊開啊www
無名20/07/07(二)21:04:00 ID:XHNA48/MNo.1079149del
>>1079123
為什麼會?
今天是鑑純夏生日所以控一天純夏20/07/07(二)21:34:27 ID:Z.KXqqk2No.1079155del
>>1079149
反正罰的錢是國民納稅……
無名20/07/07(二)21:56:33 ID:P9g5mIz2No.1079156del
>>1079155
所以只是型式上的轉一圈又回去了
無名20/07/07(二)22:28:32 ID:2jf4jZDwNo.1079158del
軍版島民了不起
被亂串的帶歪風向還能掰回原題...

要是每次都能這樣
帶風向的網軍大概就會挫折到不想來了吧w
無名20/07/07(二)22:34:15 ID:6yhVeonANo.1079159del
>>1079156
反正中央可以不鳥台中人啊 敢選非民進黨就是這種下場
不過我是蠻好奇 到時真的不夠用 會有什麼理由?

靠電子業吃飯的國家 能源政策隨便搞 真是世界奇觀啊

回到正題 破壞變電站是比較有效率的 這樣大概可以癱瘓民生跟工業用電
無名20/07/07(二)22:52:51 ID:HD.SFg4oNo.1079162del
>>1079114
三接在蓋了啦,沒看到環團在抗議中油破壞藻礁,從中央到中油一口徑說沒有違反環評承諾,不停工就是不停工
大潭7號機複循環、8、9號機也動土了,理想上應該會趕上核二除役的缺口
而且現在新的燃氣輪機機組很大,一組複循環機組發電量可以和核電廠機組一樣
所以核能電廠個人認為應該會準時除役
無名20/07/08(三)00:25:29 ID:Ma/x8fVsNo.1079166del
>>1079159
林佳龍執政時還更火力全開,這跟台中人選誰沒關係,更可悲的是主要問題出在林佳龍自己太不爭氣,一手好牌因為自負打成一任市長,而且票數還是大輸,完全沒辦法怪罪到受中央執政不力的影響,盧執政兩年後民調下一任市長候選人支持度還把他遠遠甩在後面,連帶自己的嫡系洪慈庸在台中都混不下去,預計遞補的蔡其昌比他還缺乏地方執政經驗,民氣也衝不起來。

更神奇的是盧的信任度民調數字比出任下一任市長的支持度還高,也就是即使單純看顏色投票不支持盧的人,在她的市府團隊實際執政下給這些人的信任感都還高於林在上一任執政時的信任感,真的是沒有比較沒有傷害。

>>1079162
台中也有預計興建燃氣機組跟接收站啊,而且台中的天然氣接收站就直接蓋在中火旁邊的碼頭,問題是中央說台中即使蓋了燃氣機組,燃煤機組也要全部保留續用,這也是中部民意爆炸抗爭的主因,核一二三除役的洞太大,光靠大潭電廠根本撐不起來。

天然氣就是有存量存不久的先天限制,新接收站都蓋好也只能撐兩週,一遇到天然氣船進不了港的狀況就只能面臨無法發電的窘境,所以燃煤機組還是要留著發電。
無名20/07/08(三)02:17:26 ID:bXjSQTJkNo.1079182del
>>1079101
如果以PM2.5來看,空氣污染源第一名實際上是貨運柴油車輛、第二名是餐飲業油炸爐(以後少吃點雞排)、第三名是道路揚塵(這不可能避免)。發電廠其實僅並列第三。
也曾發生過八座機組照樣空氣很好、然後春秋早晨起霧之際最糟的時候也曾經發生僅開兩座照樣沒用的情形
發電廠被拖出來是因為相對容易處理
要不然之前政府就已嘗試處理大卡車,引來大卡車司機前一陣子抗爭好幾次了,現在中南部應該還看得到大卡車上面貼老車無罪運動布條,裝尿素也吵過了
餐飲業更是實務上幾乎不可能管,太多路邊無管制路邊攤,而且管下去馬上就失業人口+1一個家庭垮掉

另外蠻有趣的是臺北很早就警覺到並大量加購吸塵器式掃街車來抑制道路揚塵
無名20/07/08(三)02:57:51 ID:v7dAK61ENo.1079186del
話說燃氣是不是相對對空氣影響較小?
無名20/07/08(三)06:25:04 ID:1Mbj3oJMNo.1079187del
>>1079162
環團一直有在抗議
只是民進黨不理媒體也不報
無名20/07/08(三)06:59:38 ID:9FetwZ6YNo.1079189del
>>1079162
環保團體一直抗議 就是民進黨刻意壓下
無名20/07/08(三)10:13:24 ID:nTNGRK5UNo.1079201del
>>1079186
相對上而已,空汙排放整體比燃煤低45%,但天然氣是一種溫室氣體,且發電成本是核能及燃煤的兩倍以上,目前預計在2080年後枯竭,也就是只剩60年可用。
綜合評估事故、廢料、日常污染物逸散等影響,核能因為影響範圍好控制,目前還是最乾淨的基載能源。
無名20/07/08(三)11:00:20 ID:f4cD4nOQNo.1079204del
>>1079158
是流量太少,網軍沒有業績,在這裡洗版沒有收益
無名20/07/08(三)11:04:41 ID:/ukiRrxgNo.1079206del
>>1079189
然後洗風向成是國民黨打壓
無名20/07/08(三)12:16:40 ID:ATuJXqvcNo.1079209del
>>1079204
>>是流量太少,網軍沒有業績,在這裡洗版沒有收益
當某可以賺錢網站停機,網軍為了生計還是會過來洗版


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