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德國:就算民主黨上台 歐盟跟美國的關係也回不去了 未來將與美中進行爭霸無名20/07/11(六)19:35:23 ID:TCazwcWANo.1079604del
德國:就算民主黨上台 歐盟跟美國的關係也回不去了 未來將與美中進行爭霸無名2020/07/11(六)19:32:20.043ID:GUpf7aIENo.17828722del[回應]
隨著川普選情日漸落後,外界憧憬改為民主黨拜登領導美國,將可讓歐美迅速重修舊好。但德國似乎認為,彼此關係已經回不到從前。

德國當上主席國的前夕,外長馬斯(Heiko Maas)受訪時明言:「任何人以為民主黨總統上台,便可恢復昔日關係,是低估了歐美之間的結構性改變。」

馬斯承認跨大西洋關係無疑重要,但如今已經滿足不了彼此需求。誠然,不論是駐軍、科企、貿易等方面,歐美矛盾一經曝光,難再假裝看不見,只能另覓方式磨合。

其次是非洲,歐洲在殖民時代過去後銳意淡出非洲,為中國製造空間進入非洲,透過援助方式建立影響力。

除了美國,歐盟同意有意重建在非洲的影響力,而馬斯的說法正預示,歐盟亦準備在非洲參與中美的援助外交角力,引發三方大亂鬥。
無名20/07/11(六)20:16:44 ID:qlpG4AdgNo.1079607del
>>1079604
未來將與美中進行爭霸(x)
未來將與中國對抗美國(o)
明眼人都知道德國這個二流列強面對美國連撐五秒都成問題根本不可能自己當一個勢力
之前香港的事連個遺憾之類的幹話都不說就知道德國已經選好隊了
畢竟除非打敗美國不然中國的勢力範圍只會被定在西太平洋
無名20/07/11(六)20:49:34 ID:NDigWxvINo.1079615del
>>1079607
那只好等著看德國第三次選錯邊的下場了⋯
無名20/07/11(六)21:07:07 ID:ffuhskLMNo.1079616del
>>1079615
萬一選對了呢? 怎麼你現在就定調肯定錯了呢?
畢竟他這樣的戰敗國,肯定需要另一強幫忙才能突破被壓制的困境,就跟現在日本一樣。
無名20/07/11(六)21:20:44 ID:8OsxHWAoNo.1079619del
>>1079616
就算中國會幫德國,那也是叫做聯合次要敵人,打擊主要敵人
德國最後還是得掛
無名20/07/11(六)21:33:19 ID:ffuhskLMNo.1079622del
>>1079619
地緣上那麼遠,要怎麼掛??
無名20/07/11(六)21:45:02 ID:TElHcUmYNo.1079623del
>>1079607
我覺得還好 聯合第三方抗衡老大只是老二老三的常例手段
假如今天是中國國力比較強
那就是歐美聯合對抗邪惡軸心國的劇本了
無名20/07/11(六)21:48:26 ID:8OsxHWAoNo.1079625del
無名20/07/11(六)21:53:14 ID:w/DnydDENo.1079627del
>>1079622
所以之後選邊站應該是美俄站一邊,中德站一邊。
無名20/07/11(六)21:55:17 ID:ffuhskLMNo.1079628del
>>1079625
那我還是不懂就算真的稱霸了
為什麼要他掛??
要怎麼掛??
無名20/07/11(六)21:57:24 ID:TElHcUmYNo.1079629del
>>1079627
美俄選一邊想想就好
那只是川普共和黨的想法 還要在沒有取消制裁的情況要俄羅斯單方面下跪
90年代老俄就下跪過了 結果嘛....
假如這次是民主黨上台 他們還不把俄羅斯電爆一報上次選舉之仇? 當民主黨吃素的?
無名20/07/11(六)21:58:25 ID:TElHcUmYNo.1079630del
>>1079628
這個問題讓之後的總理去解決就好
反正我任期已滿wwwww
無名20/07/11(六)22:05:42 ID:8OsxHWAoNo.1079632del
>>1079628
老兄,你這是大哉問,你是在要求我給你文章轟炸嗎
先給你來一則

"How China Interferes in Australia: And How Democracies Can Push Back"
敘述大陸怎麼控制澳洲的媒體、經濟與政治

如果你都不看那我就不回了,浪費時間
無名20/07/11(六)22:11:07 ID:pjRIUce.No.1079633del
法國:想來非洲 你問過我了嗎?
無名20/07/11(六)22:12:48 ID:Ebr2IaOYNo.1079634del
>>1079628
放心德國一定還會名義上存在
只是變成東德那種聽偽政權
無名20/07/11(六)22:23:25 ID:o/XXj8TUNo.1079636del
>>1079632
Interfere 動詞,干涉
問題從來都不是干涉與否,而是誰來干涉
看那精美的ASPI贊助商名單...
https://www.aspi.org.au/sponsors
無名20/07/11(六)22:41:18 ID:8OsxHWAoNo.1079639del
>>1079636
請問你能從贊助名單看出其中一種干涉是中共拿澳洲大學的科學研究用在共軍現代化上嗎?
無名20/07/11(六)22:46:39 ID:PsH1lwngNo.1079640del
之前的帖子就有人天真提到,民主制度只要換了總統或政黨,之前搞砸的關係可以恢復.

事情哪有那麼簡單,川普開啟的關稅戰爭鬧得太大,被整過的歐盟國家都一肚子火.

接下來的美國總統得花更多心力去彌補川普的挖壞的國際關係,而且美國能選出川普這種總統,難保不會再出現第二個或是更狠的.

所以接下來的國際條約也有可能變成短期條約(一年一簽),各種自保條文也會導致簽下去的條約無法履行.
無名20/07/12(日)00:55:50 ID:A2/2VG8YNo.1079660del
>>1079640
畢竟人民又沒換,總統也只是體現人民意志
無名20/07/12(日)04:09:46 ID:sbh4nwxsNo.1079671del
>>1079639
西方軍火販連同美國國務院贊助ASPI遊說袋鼠國反中、加碼國防預算、調查中澳學術合作、順便幫推特清理傾中言論不夠嗎?
https://www.itwire.com/open-sauce/twitter-deletes-accounts-partly-based-on-defence-lobby-group-aspi-s-word.html
https://www.michaelwest.com.au/independent-think-tank-aspi-behind-push-for-more-defence-spending-rakes-in-advisory-fees/
無名20/07/12(日)05:07:22 ID:pI3oWyOYNo.1079672del
>>1079671
https://www.abc.net.au/news/2018-11-10/chinas-great-firewall-generation-who-dont-know-facebook/10479098

因為推特在中國大陸被封鎖,所以一般大陸人不知道推特。他們的理解是他們政府的目的是保護他們。

https://www.saporedicina.com/english/list-of-blocked-websites-in-china/

2020年中國大陸封鎖的網站清單

https://www.telegraph.co.uk/technology/2020/06/12/twitter-deletes-170000-pro-china-accounts/

傾中言論,別名中國政府的心理戰
在推特發現這些舉動試圖影響人們對事件的理解之後,這些賬戶被刪除了,這些事件包括美國對George Floyd逝世的抗議,冠狀病毒的大流行以及香港的抗議。
該活動涉及23,750個“核心”帳戶和大約150,000個旨在擴大其信息的其他帳戶。

當類似的帖子從中國發送到在中國大陸被封鎖的社交媒體網站時,社交媒體發現該發件人不需要使用VPN,社交媒體網認為是來自中國政府的宣傳戰,因此社交媒體刪除了那些帳戶
無名20/07/12(日)05:30:14 ID:sbh4nwxsNo.1079673del
>>1079672
>因為推特在中國大陸被封鎖,所以一般大陸人不知道推特。他們的理解是他們政府的目的是保護他們。
少來,觀察者網等等大陸媒體照三餐報導推特動態,
哪來的「一般大陸人不知道推特」?

夸中国抗疫表现都不行?!推特疯狂关闭17万个账号
https://www.guancha.cn/internation/2020_06_12_553874.shtml

>當類似的帖子從中國發送到在中國大陸被封鎖的社交媒體網站時,社交媒體發現該發件人不需要使用VPN,社交媒體網認為是來自中國政府的宣傳戰,因此社交媒體刪除了那些帳戶

網路長城從來都不是滴水不漏,先不說社交媒體如何確認有沒有用VPN,
「不需要使用VPN→來自中國政府的宣傳戰」本身就是邏輯跳躍。
無名20/07/12(日)06:07:15 ID:hNnS1AP6No.1079674del
>>1079660
>總統也只是體現人民意志
這是笑話吧?
民選首長就能'體現'人民意志?

除非是直接民主
否則任何首長代議制度
人民有權的只有'投票'的那一瞬間而已
無名20/07/12(日)07:12:30 ID:TSd957HwNo.1079679del
歐洲在殖民時代過去後銳意淡出非洲
銳意淡出非洲?
銳意淡出非洲?

能不能不要那么好笑
無名20/07/12(日)07:25:30 ID:ycfZkz2YNo.1079681del
>>1079674
拿川普來說選前開支票說要敎訓中國和不聽美國話的其他國家
選後真的這麽幹了不代表美國的民眾相當程度上認同川普的政策
無名20/07/12(日)07:56:20 ID:N3JoZVEMNo.1079683del
>>1079674
民主真的是講很好聽 但是實際卻不是這樣的制度。民主不就是利益團體跟既有利益者把持的制度
無名20/07/12(日)07:59:40 ID:uXDSldWANo.1079684del
>>1079673
>網路長城從來都不是滴水不漏,先不說社交媒體如何確認有沒有用VPN,
>「不需要使用VPN→來自中國政府的宣傳戰」本身就是邏輯跳躍。
你是不是對VPN有什麼誤會阿.....你以為中國政府花錢蓋網路長城幹嘛?
無名20/07/12(日)08:15:20 ID:N3JoZVEMNo.1079687del
>>1079640
下一任美國總統可能要優先處理疫情爆出來的問題
無名20/07/12(日)08:36:59 ID:6SfLvKJINo.1079689del
>>1079684
开放互联网封锁 中国官方御准翻墙特区再添一员
https://preview-www.dwnews.com/中国/60144262/开放互联网封锁中国官方御准翻墙特区再添一员
「2008年北京奥运会期间,在北京奥运村等特定区域也曾开辟这类互联网特区。工信部为配合各地外向型产业园区建设,2009年就制定相关意见,开始有选择地开通“国际互联网数据专用通道”,在河南洛阳和开封、甘肃兰州、湖南长沙等内陆地区都已开通,最新批准的是山西综合改革示范区、广东横琴新区、浙江桐乡市3条专用通道。至此全国专用通道总数已达27条,共开通总频宽达2,400G,服务外向型用户3,800家。」

會做出「不需要使用VPN→來自中國政府的宣傳戰」的結論的人不是無知就是裝傻。
無名20/07/12(日)08:51:33 ID:YZa763.2No.1079692del
有好幾個不看內文的智障 果然是暑假到了嗎?

德國人想要重返非洲去跟大家玩爭霸 不確定是不是個好主意就是 別忘了法國人跟英國人的存在

還有除了英國之外 歐洲跟美國的矛盾在川建國同志的操作下 已經不是換了總統就能解決的 估計要至少兩到三任的時間
無名20/07/12(日)09:37:32 ID:4dBP5rgINo.1079693del
>>1079604
疫情更加助長了反全球化,各國都是
無名20/07/12(日)09:37:49 ID:88ZGdKeINo.1079694del
>>1079689
洗的真勤呢,自己的文章就露餡拉
>“國際互聯網數據專用通道”(IDC VPN)是由中國工信部批准的官方網絡專線,等於御准翻牆特區。
不但要VPN,還是中國政府推的,這條線會拿來傳甚麼不言而喻,
還"御准"勒,乾脆叫奉旨翻牆算了
無名20/07/12(日)09:56:33 ID:JHr.gv1QNo.1079698del
>>1079694
自相矛盾,官方開的專線也是用VPN那哪裡不用VPN?媒體戰專用超級專線?
社交媒體所謂的質疑是發件人個人不需要使用VPN,不是這種園區專線。

>這條線會拿來傳甚麼不言而喻
明明是產業園區。
無名20/07/12(日)11:15:47 ID:oMwqgP9cNo.1079699del
虛擬私人網路(英語:Virtual Private Network,縮寫:VPN)
無名20/07/12(日)11:23:28 ID:s6RHvgwUNo.1079700del
>>1079674
>>這是笑話吧?
>>民選首長就能'體現'人民意志?

看看台灣."民選首長就能'體現'人民意志"這句話說的沒錯
無名20/07/12(日)13:14:15 ID:RRUwr1tQNo.1079708del
>>1079689
不只這些特區, 大學的網路都是免翻牆的
無名20/07/12(日)14:30:25 ID:pI3oWyOYNo.1079714del
>>1079698
https://cn.nytimes.com/technology/20190820/hong-kong-protests-china-disinformation-facebook-twitter/zh-hant/
Twitter 表示他們可以看到IP地址, 不是通過VPN

>Twitter表示,這些與中國有關的帳戶是通過歷時數週的調查發現的。該公司說,這些帳戶協同合作,大量發出可能破壞香港抗議活動的信息,其中一些使用Twitter的帳戶來自未被屏蔽的特定互聯網協議地址。研究人員表示,由於Twitter在中國不被允許,未被屏蔽的IP地址通常可以表明這些帳戶是經政府批准的。
?儘管大多數虛假信息是由最終被Twitter關閉的936個帳戶傳播的,但該公司表示,它還發現了一個更廣泛的群體,包括20萬個帳戶。它們是在Twitter開始禁止一些更早的帳戶時出現的;該公司表示,其中大多數帳戶在能夠傳播更多信息之前就被阻止了。
無名20/07/12(日)14:34:53 ID:pI3oWyOYNo.1079715del
>>1079698
官方開的VPN等於他們可以看到一切
就像官方開的BITCOIN,他們可以根據需要編輯數字貨幣
無名20/07/12(日)15:00:40 ID:pI3oWyOYNo.1079716del
>>1079708
https://www.scmp.com/news/china/policies-politics/article/2103793/vpn-crackdown-unthinkable-trial-firewall-chinas

Published: 10:00pm, 23 Jul, 2017
與大多數學者一樣,生物學研究員Jose Pastor-Pareja博士非常依賴Google的搜索引擎,他說“每10分鐘”使用一次。

但是由於他在中國清華大學工作,因此無法保證獲得該資源。在中國清華大學,政府一直在嚴格控制世界上最嚴格的互聯網控制措施

https://www.travelchinacheaper.com/is-it-legal-to-use-a-vpn-in-china
跨國公司將每天使用VPN,因此,如果中國關閉所有VPN,將嚴重影響國內外公司在中國開展業務的能力。

不過,就個人而言,政府在中國是否已將VPN合法化存在許多灰色地帶。

在中國政治上敏感的地區如西藏和新疆,有報導稱當地人因使用VPN而入獄。

2017年初發布了一份新聞報導,其中談到了政府確實採取了嚴厲措施並使其非法使用VPN。對此人們說新聞報導大驚小怪。

人們沒有讀到的事實是,中國對非法使用VPN的企業非常有條理。

您會看到,當企業使用VPN時,必須獲得政府的許可。他們不能僅僅使用VPN,因為這對企業來說是必要的。他們必須獲得中國當局的批准才能創建和使用VPN。

2015年底在新疆發生了可能的報復事件。新疆當局決定關閉任何使用VPN的外國人或本地人的手機服務。
無名20/07/12(日)15:05:26 ID:JHr.gv1QNo.1079717del
>>1079714
開VPN的話,推特看到的IP地址就會變成VPN的IP地址。
不敢說完全無法判別,但光看IP地址看不出來。
推特能夠輕易判別的就只是中國境內或是境外的VPN而已,
原文也只有寫"As Twitter is blocked in PRC, many of these accounts accessed Twitter using VPNs. However, some accounts accessed Twitter from specific unblocked IP addresses originating in mainland China.",沒有說這些沒擋的中國IP地址是否為VPN流量。
https://blog.twitter.com/en_us/topics/company/2019/information_operations_directed_at_Hong_Kong.html

不管是否為VPN流量,產業特區的國際互聯網數據專用通道還有上面說的大學網路當然都是經由這些沒擋的中國IP地址。
無名20/07/12(日)15:15:10 ID:JHr.gv1QNo.1079720del
>>1079716
機械翻譯...?都2017的舊聞了。

封锁VPN通道?工信部称外媒报道不实

中国工信部就是否禁止VPN一事试图向媒体作出澄清。此前彭博社报道,该部已下令明年1月底之前将全面禁止个人使用VPN通道。
https://www.dw.com/zh/%E5%B0%81%E9%94%81vpn%E9%80%9A%E9%81%93%E5%B7%A5%E4%BF%A1%E9%83%A8%E7%A7%B0%E5%A4%96%E5%AA%92%E6%8A%A5%E9%81%93%E4%B8%8D%E5%AE%9E/a-39667250
無名20/07/12(日)16:04:15 ID:NbPJJbE2No.1079723del
>>1079683
>民主不就是利益團體跟既有利益者把持的制度
廢話,什麼政治制度不是利益團體跟既有利益者把持
重點是形成制度的權力結構以及制度下怎麼分配利益
普遍民主的權力結構導致分配利益必然傾向於給大宗選民,站在民眾角度當然比不必要分杯羹的獨裁好
然後才是討論政治制度的運行是不是如預想的
無名20/07/12(日)17:25:31 ID:jNy7SksMNo.1079740del
>>1079714
我用dns over https上推本来就不需要vpn
無名20/07/12(日)23:36:29 ID:N3JoZVEMNo.1079786del
>>1079723
看台灣房價 少子化 低薪 老人福利一堆 誰會相信你說的話啊?
ガメラ @ 仙台派 + 全国制覇20/07/14(二)17:38:11 ID:j648OAikNo.1079990del
https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1537509-20200713.htm

科索沃領袖抵海牙
接受戰爭法庭專家問話

2020/07/13

薩奇被指於1998至1999年科索沃戰爭期間,犯下10項違反人類罪、戰爭罪及謀殺罪。
薩奇當時領導科索沃解放軍,被指涉嫌殺害塞爾維亞族平民及阿爾巴尼亞族政敵。
無名20/07/14(二)20:13:08 ID:lBKYDdXUNo.1080000del
其實某些人也應該要知道
找這麼牽強的依據來當理由對討論沒有幫助的

如果非要這樣,那我倒是想知道,為什麼澳洲那個議員只不過發表一點傾向中國的言論就要丟掉飯碗。

而香港一大堆親盎格魯薩克遜的分離主義者即使立了國安法的今天卻到現在一點事也沒有呢?? 比如那個戴耀庭為什麼可以繼續在港大當教授???

承認吧,這種事情就是地緣政治鬥爭的一部分,本來就只有立場沒有什麼正義不正義的,這就是看立場的事情,非要搞得自己很正義在維護言論自由普世價值似的。
無名20/07/14(二)20:13:52 ID:4hB162mANo.1080001del
德國從以前到現在都不是所謂的"列強"
而且目前來看是超級安定的玩脫的外交政策
整個歐洲就真的只有德國能一次惹火英、法、俄
ガメラ @ 仙台派 + 全国制覇20/07/14(二)20:53:09 ID:j648OAikNo.1080006del
https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1537527-20200713.htm

港台警隊結束聯合製作《警訊》
播映至8月中

2020/07/13

警察公共關係科表示,近年社交媒體普及,市民接收資訊的習慣改變,因應社會發展,警隊檢討公關策略,務求提升資訊發布的效能。
其間警隊與香港電台商討後,決定於 8月中旬,結束雙方聯合製作的《警訊》節目,調撥資源以加強資訊發布的靈活性、互動性和時效性。
警隊感謝香港電台多年來的支持和協助,將會繼續透過不同平台發布資訊,提升市民的防罪意識。
無名20/07/15(三)05:55:06 ID:Vz/1Y2yANo.1080019del
>>1080000
>>這就是看立場的事情,非要搞得自己很正義在維護言論自由普世價值似的
正義是強國得以揮舞大棒槌的最佳理由
但台灣在東亞並不是強國,在國際政治上講正義就變得很可笑
當然理由也很清楚...很多人認為自己身後站著美國,便產生了一種自己擁有力量的錯覺
無名20/07/15(三)14:12:45 ID:/9MfFeUgNo.1080027del
>>1080019
很能自嗨嘛,滿口正義的不就你強國?
無名20/07/15(三)14:22:48 ID:tJA3v5oYNo.1080032del
>>1080000
>>為什麼澳洲那個議員只不過發表一點傾向中國的言論就要丟掉飯碗。
你口中那個「只不過發表一點傾向中國的言論」的議員

自2009年起有9次出訪中國的紀錄,平均下來一年出訪0.8次,及後被發現那時花的錢不是中共官員給的,就是中共官方機構給的
另外他手下的一名華裔員工,被認為是中共官方統戰機構高級幹部

那傢伙會扔掉飯碗和被搜查的原因不是因為他的言論
而是因為他被其他人認為他被中共滲透了,或者他本人就是要滲進來的叛徒
無名20/07/15(三)14:24:59 ID:Vz/1Y2yANo.1080033del
>>1080027
對岸哪時候自稱正義了?
無名20/07/15(三)14:50:08 ID:KkyG8xOUNo.1080034del
>>1080032
...議員出國訪問,地主國不出錢的嗎?
Shaoquett Moselmane都被抄家了也沒看到他因為訪問中國被起訴啊。

左一個「被認為」右一個「被其他人認為」就更別提了。
ガメラ @ 仙台派 + 全国制覇20/07/15(三)18:27:27 ID:WOmZ0r4wNo.1080055del
https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1537751-20200715.htm

法國國慶閱兵規模減
向抗疫公民致敬

2020/07/15

法國巴黎舉行國慶閱兵。
受疫情影響,閱兵由以往在香榭麗舍大道,改在協和廣場小規模舉行,並向在抗疫中作出貢獻的公民致敬。

飛行編隊從協和廣場上空越過,其中在抗疫中負責運送患者的空軍運輸機和加油機引人注目。
ガメラ @ 仙台派 + 全国制覇20/07/16(四)19:06:00 ID:Qif8/a7ANo.1080124del
https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1538008-20200716.htm

俄德領袖通電話支持明斯克協議

2020/07/16

俄羅斯總統普京與德國總理默克爾通電話。
普京批評烏克蘭試圖歪曲明斯克協議內容,指這種做法適得其反,又說烏克蘭選擇性地承擔協議規定的義務將令談判陷入僵局。

烏克蘭副總理列茲尼科夫日前在社交網站說,明斯克協議已不能反映現實狀況和解決「頓巴斯問題」的客觀需求,西方領導人應支持修改協議。
無名20/07/17(五)18:47:22 ID:t8Qf4lE6No.1080208del
>>1080182
問題如果英法俄是螞蟻
德國連當草履蟲都有問題
無名20/07/17(五)19:48:02 ID:XWG/deEQNo.1080209del
>>1080208
你知不知道德國是GDP全球排名的第幾位?
無名20/07/17(五)20:45:24 ID:t8Qf4lE6No.1080210del
>>1080209
GDP並不能當全部標準
如果能台灣早是一方之霸80年代就把中共滅了
無名20/07/17(五)21:20:24 ID:dHL4PCVoNo.1080212del
>>1080209
俄羅斯GDP跟韓國差不多.
然而沒有人會認為韓國是跟俄羅斯同級的國家.
無名20/07/17(五)22:05:10 ID:iBajF9tQNo.1080215del
>>1080209
GDP可是老美當初為了玩死蘇聯才搞出來的
無名20/07/17(五)22:12:13 ID:ePT0nGysNo.1080217del
>>1080210
>如果能台灣早是一方之霸80年代就把中共滅了
一方之霸www東南亞之霸嗎www
台灣80年代GDP也還是只有中共三分之一啊


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