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南韓將在2021年打造首艘航母 預計軍購F-35B戰機無名20/08/13(四)09:39:17 ID:aAVSX4Z.No.1083370del
川金會遙遙無期,朝韓關係持續緊繃,北韓又重啟核試,南韓也將採取反制措施。
美國《有線電視新聞網》(CNN)12日報導,南韓國防部宣布,將在2021年打造第一艘航空母艦,其排水量達3萬噸級,也預計軍購輕型航母得以運載的F-35B戰
機 。

南韓早在2019年就暗示將研發航空母艦,當時稱要建造「多功能的大型運輸船」,於近期發表的「2021-2025年國防計劃」中,則列出要打造預算達10億美元(約新台幣290億元)的軍備。

即將購置的美製F-35B戰機,更是世界上唯一具有短距起飛及垂直著陸的能力的戰鬥機。

https://youtu.be/Ih27KlNfoKA

前美國海軍上尉、美國印太司令部聯合情報中心前行動負責人舒斯特(Carl Schuster)指出,輕型航母可以提供南韓作為移動戰機場,具有戰術和進攻優勢。

他指出,輕型航母還能擴大南韓軍方的影響範圍,將其延伸到印度洋;在沒有軍事威脅的狀況下,新航母也能在天災或意外時進行救援行動。
At a time when South Korea's peer competitors are striving to expand their naval reach, Seoul has concluded that it can ill afford not to invest in strategic tools to project naval power across the broader Pacific region. https://t.co/KGxbSksDYb
— National Interest (@TheNatlInterest) August 12, 2020

斥鉅資造航母買戰機 是否划算?

《CNN》指出,南韓並未具體列出該航母的造價預算。

以美利堅號兩棲突擊航艦(USS America LHA-6)為例,其新型造價就要40億美元(約新台幣1175億元),比南韓航艦大上25%到30%。此外,南韓將購買的F-35B 戰機也是所費不貲,單架就上看1.22億美元(約新台幣40億元)。

大灑幣研發、擴充軍備的行為,也讓南韓前特種軍隊指揮官、退役中將全仁釩(Chun In-bum)反問,「確實須進行成本及收益分析。這種投資是否值得?」

全仁釩指出,如果投入大量資金在其中,其他像是後勤、人員培訓等重要項目有可能會被忽略。

At a time when South Korea's peer competitors are striving to expand their naval reach, Seoul has concluded that it can ill afford not to invest in strategic tools to project naval power across the broader Pacific region. https://t.co/KGxbSksDYb
— National Interest (@TheNatlInterest) August 12, 2020

F-35B重新定義多用途戰機

由美國洛克希德馬丁(Lockheed Martin)公司製造,號稱「重新定義多用途戰機」的F-35B,是第五代的隱形噴氣戰機,最大速度可達1.6馬赫(每小時1960公里)。

由於具備短距起飛及垂直降落的優秀性能,洛克希德馬丁也表示,F-35B,可以在公路、小型機場、航母上運行,執行任務的機動性及作戰速度都更佳。

除此之外,該飛機還可以攜帶2枚空對空飛彈,以及2枚重達1千磅(約453公斤)制導飛彈(guided bombs)。

Now #SouthKorea is Getting An Aircraft Carrier, Too

South Korea reportedly plans to order 20 F-35B stealth jump jets, a strong signal that the South Korean navy is moving forward with development of a light aircraft carrier.https://t.co/8MPbgQKKQ3
— Indo-Pacific News (@IndoPac_Info) July 30, 2020
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=93735
無名20/08/13(四)12:07:51 ID:LU.LbjBENo.1083390del
>>1083370
這艘有保留船塢設計可以執行兩棲作戰嗎?

還是完全走航空器運用路線?
無名20/08/13(四)17:12:59 ID:JeVU1xK2No.1083447del
>>1083390
說穿了就只是日本有,韓國也要有的心態,才不會是為了北韓而做的
無名20/08/13(四)17:43:54 ID:.w3UcWYgNo.1083450del
>>1083447
>>1083390
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1597156673.A.F23.html

話說看到這篇討論

南韓應該一開始就規畫要用F35B了,日本的兩級直升機母艦

還是把升降機放在甲板中,感覺還是專注直升機運用.....
無名20/08/13(四)18:46:24 ID:pmF/Af5YNo.1083456del
>>1083450
出雲號

作者:堤 明夫(元防衛大學教授 官階少將)

出雲級目前可說是海自的明星護衛艦,而一直圍繞在出雲級的話題莫過於搭載F-35B成為空母
但是出雲號目前空母化可說是問題一堆,不管防衛省還是陸海空自衛隊計畫可說非常混亂
以下解說出雲號空母混亂的全貌:

出雲級?美利堅級?
從政府開始,到防衛省都認為出雲級只是另外一個美利堅級,或是認為輕鬆改造就可以達成,事實上,海自一開始設計出雲級就是以配合日向級為目標,在重要的飛機電梯位置上,己經表明這是一件非常困難的工程,出雲級為了加快直升機起飛數量,故意在飛行甲板中央開一個飛機電梯給前方直升機使用,因為直升機在甲板滑行慢,這個反而是像F-35B這種飛機很大的阻礙,美利堅級的飛機電梯位於後方,可方便F-35B從電梯一上來就起飛位置,而出雲級反而有調動上的困難,導致空母最重要的一次起飛架數大受影響,更不要說要是起飛直升機,F-35B就必需全部停止起飛,以免動線相同而相撞,而美利堅級設計成左側可以起飛F-35B,右側可以緊急起飛直升機,在F-35B要是不幸墜海可以出動去救援,出雲號可就不行了,更不要說一開始彈藥電梯就沒想到規劃F-35可能使用武器,特別是F-35B野獸模式下掛載,都是以SH-60的魚雷以最快速度補充為考量,這可能也是後來改裝大麻煩

由不了解海洋的空自上艦
目前F-35B是由空自使用管理,空自也幫42台F-35B找了宮崎縣的新田原基地為母基地,而這些F-35B飛行員和整備員上艦後就只聽從空自管制幹部的指揮,而出雲級其它一切事務和業務則完全和空自人員沒有關係,更不要說空自人員對海洋,風浪可說是完全沒有認識,在懂海的海自人員和不懂海的空自人員一起合作和作戰,這情況早就在海自8艦8機(8台直升機)上演過了,只是直升機和軍艦好歹是同屬海自,而這次可是不同軍種了
更不要說目前出雲級還需要的電戰機,空中加油機和早期預警機完全沒有下落,空自根本是把出雲級當成航空機輸送艦使用,和海自艦隊可能碰到海戰完全沒有概念,也沒有對應方式
而海戰中一個要素,CWC(Composite Warfare Commander)複合戰指揮官,負責把各艦隊和海上航空兵力整合和指揮,因為空自己經是另一個體系,到時指揮權會是一大問題
現在神盾艦系統有AIC(Air Interceptor Controller),而這種機能是需要教育訓練取得資格,這可以讓F-35B的資料鏈系統發揮完整戰力,但是目前上艦的空自人員沒人對這種系統有認識,更不要說有資格了,也就是這樣,空自己經是把出雲號當成本土防空隊,只是這個機場是會移動的,在廣大的海洋上搜索和攻擊時,空自也有可能認識不到要配合艦隊作戰而飛行,只會自顧自地找目標

而海自在艦隊戰上演習時就體認到電子戰是必要的,在沒有電戰機的協助下,F-35B要完成對艦攻擊根本是有困難的,而空自就是正好對海自電子作戰流程不太了解,空自電子戰和海自電子戰到時有可能溝通不良

順便一提,出雲級是海自出海要是碰到選舉時的投票中心,其它船的人員都會登上出雲級去投票,因為會有記者乘艦,出雲級也有WIFI可以使用
無名20/08/13(四)19:56:55 ID:2XtH80esNo.1083461del
>>1083456
話說日本應該有錢弄一台跟伊麗莎白號差不多等級的正規航艦吧?
無名20/08/13(四)20:04:50 ID:bTHUA8wENo.1083464del
>>1083461
造出來不貴,養才是最貴的...
無名20/08/13(四)20:45:41 ID:2XtH80esNo.1083468del
>>1083464
反正日本人不用養核潛……
無名20/08/13(四)22:05:38 ID:wiiT0ZRcNo.1083485del
棒子這幫人至少還自認是華夏文化圈的一員,懂得掂量掂量自個幾斤幾兩重,又和日本有殖民的不共戴天之仇,看將來要對日本動手咱還是不缺盟友的,美國離開西太平洋後估計能完全取代日本的地位
無名20/08/13(四)22:17:37 ID:EvoyjthANo.1083489del
>>1083485
百度看看 薩德+韓國
無名20/08/13(四)22:35:59 ID:S0L0lzzgNo.1083490del
>>1083485
智障小粉紅
五毛都不會同意你
無名20/08/13(四)22:38:53 ID:ixAIEsF.No.1083491del
>>1083489
哈哈哈,還說薩德,你倒是說說看薩德計劃裝備多少,實際裝備了多少套
那個批准這項部署的總統現在在哪裡待著?
用你的鴿子封包查查看2017年11月韓國外長對中國承諾的三不一限是什麼
無名20/08/14(五)00:07:53 ID:NbPq1iJINo.1083500del
>>1083468
日本現在不像以前那麼有錢
加上三不五時的天災
不少預算都花在建設上
無名20/08/14(五)02:31:13 ID:OBArvv7kNo.1083512del
>>1083491
三不一限和朴槿惠坐牢也無法改變 薩德最後還是部屬的事實啊
反正薩德本體是雷達 少幾套有差?

就算北京氣得牙癢癢 也無法改變東北的上空被美國看光光的事實wwww
無名20/08/14(五)03:28:16 ID:5.ygSzdYNo.1083513del
>>1083512
>就算北京氣得牙癢癢 也無法改變東北的上空被美國看光光的事實
"三不一限"承诺下韓國的薩德系統不能加入美國反導體系,雷達的功率以及部署位置也被閹割過
現在就單純只是範圍兩百公里的防空導彈發射設備罷了,甚至連首爾都沒有完全覆蓋
軍盲還在那裏東北的上空被美國看光光www
無名20/08/14(五)11:11:27 ID:.3GTS6wINo.1083525del
>>1083513
南韓都否認了
無名20/08/14(五)11:13:32 ID:fiy4.E9YNo.1083526del
>>1083513
>>三不一限"承诺?
https://opinion.huanqiu.com/article/9CaKrnK5RIx
你褲鍋可沒這麼認為,還是想要代表棒子發聲呢
軍盲咧,噗~
無名20/08/14(五)12:51:42 ID:i0A3zSZ6No.1083531del
>>1083513
說個笑話,韓國軍隊的指揮權在美軍手裏,你認為會聽你文在寅?
無名20/08/14(五)13:22:03 ID:c5f.QuSUNo.1083536del
>>1083513
說個笑話

被圈養的看門狗可以選擇自己的工作內容&範圍

大陸人不爽也可以反啊~?
反韓
反日
反美

喔~反美是工作,最後的目標還是要拿張綠卡的wwww
無名20/08/14(五)13:44:41 ID:BCYg1suYNo.1083537del
話說都有防火牆了
為什麼還有對岸深陷水深火熱的同志
能出來打喪權辱國的繁體字?

還是又是釣魚客出沒?
無名20/08/14(五)15:52:23 ID:5.ygSzdYNo.1083538del
>>1083531
>說個笑話,韓國軍隊的指揮權在美軍手裏
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hant/%E9%9F%93%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E4%BA%8B

>1994年12月1日,韓國收回了除戰時指揮權之外的軍事主權。
你本人就是個笑話wwww

>>1083536
”三不一限"承诺就是文在寅為了平息中國的抗議提出的官方承諾
這套系統廢了以後,美國可以選擇的只有撤出這套系統
或者繼續當這個冤大頭花大錢幫韓國防空
https://www.google.com/amp/s/news.ltn.com.tw/amp/news/world/breakingnews/2577317

>>1083526
>還是想要代表棒子發聲呢 軍盲咧,噗~
1450還想代表中國官媒發聲咧,噗~
1450的邏輯是中國應該一邊貶低這套設備,一邊說自己的抗議很合理嗎www就像買東西一邊說價格合理,一邊還要更低價
無名20/08/14(五)16:42:57 ID:pi9PNw26No.1083543del
所以中共何時遊過來?
無名20/08/14(五)17:15:55 ID:d1sWzD5cNo.1083545del
>>1083500
日本跟南韓都遇到超低出生率的問題,預算能分配到軍事的部分被擠壓。日本這次經濟下滑太嚴重出現另一次結構破壞,有可能正式淪落為二流國家。
無名20/08/14(五)17:36:20 ID:fiy4.E9YNo.1083548del
>>1083538
冤大頭?調漲軍費來看誰冤啊
https://www.storm.mg/article/1965770

中國是抗議薩德啦,而且還表現出牆國風範呢
https://udn.com/news/story/6809/4140694

>>美國可以選擇的只有撤出這套系統
等你的最新消息喔

引中國官方立場居然被某個睿智說"想"代表官媒,原來環球網沒被低水平網評員放在眼裡啊~
無名20/08/14(五)17:38:46 ID:pi9PNw26No.1083549del
>>1083545
中國遇到超低出生率的問題
無名20/08/14(五)17:48:38 ID:QhKDiESkNo.1083550del
P.S. 2019為1465萬
按這個跌幅2030應該可以跌倒1000萬左右
無名20/08/14(五)18:01:45 ID:HggLmB1QNo.1083551del
>>1083549
台灣笑對面生育率低? 好吧 你們高興就好
無名20/08/14(五)18:35:36 ID:d1sWzD5cNo.1083553del
>>1083549
如果拿出生人口當成績單,東亞全部不及格。南韓跟台灣考最低分,其次是日本,再來是中國。人口結構不管是對中國 台灣 日本 南韓都非常重要,這是一場競賽。那一個政府能解決這問題就能保證未來國力的基礎,等於說我們不該輸給極權國家。台灣該注意中國政策,這堂補考怎麼考都不能考輸共產黨。
無名20/08/14(五)18:43:45 ID:5.ygSzdYNo.1083554del
>>1083548
>冤大頭?調漲軍費來看誰冤啊
韓國也沒打算給啊,不過給不給都沒所謂
重要的是韓美之間的分歧越來越大wwww

>等你的最新消息喔
用你的鴿子封包查一下,川普2018年就說過想撤走這套系統
會不會撤我不知道,但很明顯這東西對美國來說就是雞肋
但1450還以為薩德很重要www

>引中國官方立場居然被某個睿智說"想"代表官媒
我借用韓美方面對薩德的評價就被稱為代表棒子發聲,你們1450直接引用環球網的觀點難道不是代表中國官媒發聲?1450邏輯死亡了吧wwww
無名20/08/14(五)18:45:32 ID:5.ygSzdYNo.1083555del
>>1083551
台灣人都開始自然滅絕了www
無名20/08/14(五)19:07:52 ID:d1sWzD5cNo.1083557del
>>1083551
你們超低出生率也是會出問題,共產黨比你們這些小粉紅還緊張。對國家來說,有生小孩的人民比不生小孩的民眾有用
無名20/08/14(五)20:30:54 ID:.zpkljMwNo.1083560del
>>1083555
大家都在滅絕

《人口與勞動綠皮書》到2065年,中國人口將減少到12.48億至11.72億

國發會「人口推估報告(2018至2065年),台灣2065年總人口數將降為1,601萬至1,880萬人之間

而且都是老年社會,經濟會停滯。

現在布局東南亞跟印度都是在看未來的20,30年。
無名20/08/14(五)21:43:26 ID:9n.IqCCQNo.1083570del
>>1083553
>>1083560
那些數字一直按規律增長的意淫就算了吧.
還有人說非洲人口2050增長到25億,是阿,按現在趨勢照算嘛.
至於那些多出來的人口吃甚麼大概學者們不在意吧?

平時整天說超低出生率,一提到糧食問題個個都啞火了ww
無名20/08/14(五)22:01:20 ID:np6R9fhINo.1083576del
>>1083560
東南亞跟印度那種是生多了,不去提升人力素質
大部份都是當低層奴工
尤其是印度跟中國同等人口,卻完全沒有同等消費市場和購買力,連一半都沒有
看看台灣跟印度貿易額,跟台灣跟中國貿易額能比嗎

光教育這個環節這二區就遠不如東亞
什麼未來的20,30年
20,30年前這二區就在擺爛了
現在也還是在擺爛
未來的20,30年他們會去奮發圖強?
無名20/08/14(五)22:25:59 ID:fiy4.E9YNo.1083586del
>>1083554
哦,韓美之間的分歧越來越大就要順中共的意,老大哥地位輕易的在某人眼中給換掉啦

會不會撤都不知道,也沒相關消息給你證明,還好意思說雞肋。請把你的鴿子找回來~

川普:但南韓卻不付錢
某人:美國可以選擇的只有撤出這套系統
照這邏輯可是要代表美國總統散播不實新聞啦,日常操作呢

還有中國官媒的態度就是韓國並沒有三不承諾,要乖乖聽話~
無名20/08/15(六)00:10:56 ID:7beYlLRANo.1083596del
>>1083456

可是美利堅級的甲板面積跟出雲應該差很多吧???

應該跟坎培拉級,胡安.卡洛斯一世號 那系列的比吧?

那邊做得到左邊F35B 右邊直升機起降嗎??
無名20/08/15(六)00:41:39 ID:z1kUTYSgNo.1083597del
>>1083596
這也要看當初設計時有沒有考慮定翼機的運用
這包含機庫大小與電梯大小與結構承載力等問題
無名20/08/15(六)01:57:42 ID:/PXL28icNo.1083598del
>>1083537
為何你會做出[打簡體字=在牆內]這種判斷
無名20/08/15(六)04:02:40 ID:/cDCdKNcNo.1083601del
>>1083598
馬來西亞島民比對岸島民少的關係?
無名20/08/15(六)09:43:13 ID:PqYFLvwcNo.1083611del
>>1083576
目前的狀況是印度跟東南亞也邁入低出生率。
無名20/08/15(六)10:43:16 ID:jx7eDzXcNo.1083618del
>>1083576
>未來的20,30年他們會去奮發圖強?

去跟騰訊,小米,阿里巴巴這些中國大企業講,人家已經投下多少億美金。
無名20/08/15(六)10:49:32 ID:jx7eDzXcNo.1083620del
>>1083611
人口結構

老人不花錢就這樣
無名20/08/15(六)11:03:22 ID:PqYFLvwcNo.1083623del
>>1083620
不然共產黨怎麼那麼緊張?而我們台灣好像隨便似的
無名20/08/15(六)11:22:58 ID:6HhMU8T6No.1083627del
>>1083500
我不知道你对日本熟不熟或是有没有待过日本
日本其实已经几十年没有什麽大型基础建设,因为在经济爆炸的时代能盖的都盖完了
然后日本也不是一天到晚在天灾,什麽颱风暴雨造成的损害跟敝国以及泡菜相比根本九牛一毛
無名20/08/15(六)12:23:03 ID:NLaX9fQwNo.1083634del
>>1083557
台灣出生率早輸對岸的不知道多久了 大內宣看太多不知道這點的你才會喊不能輸

>>1083570
真抱歉 不知道多久開始 糧食產量就足夠了(特別是一些農業大國) 問題是分配

真懷疑你們是不知道 還是覺得黨不能質疑才在耍笨

>>1083627
死阿陸 簡轉繁很難嗎?
無名20/08/15(六)12:23:07 ID:yCegG3.oNo.1083635del
>>1083620
畫出印度下面那曲線的人有沒有想過印度要怎樣養活那些人?
要談人口老化只是中國走前一步而已,幾十年後印度只會面臨更極端的人口老化.
中國是未富先老,印度那將會是……?
總之會是世界奇觀吧.
無名20/08/15(六)12:30:24 ID:yCegG3.oNo.1083638del
>>1083634
噗,誰不知道是分配不足?
印度在平民飢荒的同時可一直對外輸出糧食喔,美國每年浪費十幾%的糧食,所以因為你這天才發現是糧食分配不足然後糧食問題就忽然,神奇的,莫名其妙地……解決了?

這實在很好的反映了覺清的智力水平.
無名20/08/15(六)13:03:03 ID:ri97qg3wNo.1083642del
>>1083620
真到了2050再算吧,印度還一天到晚說2050要成為世界第一超級大國呢wwww
那群喝牛尿的咖喱人現在連新冠疫情都不知道能不能熬過去www
無名20/08/16(日)00:27:05 ID:ZKgtwamMNo.1083709del
>>1083627
日本每隔十幾年遇到大地震夠嗆了
311造成的損失極為嚴重
還有許多軍武也這樣子沒了
無名20/08/16(日)01:21:01 ID:1whJOcF6No.1083714del
>>1083709
日本只會持續走下坡
無名20/08/16(日)01:49:46 ID:Buo3n/gMNo.1083715del
>>1083714
感覺2021~2022的日本魔法少女會開始走絕望系風格
無名20/08/16(日)02:09:33 ID:tKBvsTCMNo.1083717del
>>1083620
凱勒奇計畫
無名20/08/16(日)02:24:50 ID:YTErjBe6No.1083719del
>>1083627
大型基建當然有

上一個是北海道新幹線,現在已經開到函館
下一個是磁浮新幹線,東名線2027年開通,名阪在2037年完成

還有一些比較沒名的高速道路&鐵道建設也一直沒停過
只是外國人不會注意這個,日本政府也不會刻意拿出來嚷嚷就是
無名20/08/16(日)04:09:24 ID:jtWVvxrMNo.1083721del
>>1083642
印度的超級大國計劃其實原本是設在2020.......
無錯 就是今年
https://scroll.in/article/948319/india-superpower-2020-tracing-the-brief-history-of-a-spectacularly-incorrect-prediction

https://youtu.be/QG6FeTRsUOs

https://youtu.be/4LNVjUVt4eQ
但是看到印度經濟從2018到2019一直都是在下滑就沒在喊2020而改成2050了
疫情還搞成這樣 下一次大概可以喊個2100了
無名20/08/16(日)08:39:48 ID:1whJOcF6No.1083725del
>>1083634
救生育率是場競賽,本來就要比.
無名20/08/16(日)11:50:49 ID:DBf5Q9pINo.1083734del
>>1083715
哈?我覺得小圓就夠絕望了
無名20/08/16(日)13:09:00 ID:7/GjDfysNo.1083741del
>>1083715
>絕望系風格
有個嘴巴很賤的老師

>>1083555
就算把我抓去配種(相親)
憑那低到靠北的薪水也養不活
無名20/08/16(日)16:35:20 ID:Xb/49jKcNo.1083759del
>>1083620
你這個圖說明印度老人死亡率超高
年紀越大死的越多,60~70之後死的超快
這條件下當然沒有老人花錢的問題,因為都死的差不多了
ガメラ @ 名古屋派 + 全国制覇20/08/16(日)23:58:35 ID:9Lc6jdVUNo.1083800del


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