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國軍內部搶預算惡鬥「艦隊無用論」浮上檯面
無名
20/09/10(四)19:52:09 ID:EYGAldQE
No.1086424
del
近日有多家台媒收到國軍方內部不同派系的放話,將「艦隊無用論」搬上檯面,並且意有所指稱,國防部長嚴德發幾日前帶著厚厚的報告,直通蔡英文的總統官邸,向蔡英文咬耳朵。由於嚴德發是陸軍出身,一向以陸軍的軍種本位利益為主,故有人懷疑,當天嚴德發或是由隨其進入蔡英文官邸的國防、國安高層人員,向蔡英文建議了「艦隊無用論」的說法,似乎有意引導國軍向新的戰略部署發展,放棄以往大造艦、建造神盾艦的企圖。
論者指出,由於台灣即將在近期,付出約新台幣810億元(約合25億美元),達到國軍年度預算接近四分之一的高價,向美國採購數量龐大、但是不明的陸基射擊型魚叉反艦攻陸導彈,故由於預算排擠的效應,台灣海軍原本堅持「國艦國造」的新式神盾巡防艦之「震海計畫」,隨著主要承包商國家中山科學研究院(簡稱中科院)科研能力不足、無法造出符合台灣海軍規格、可裝於4,500噸排水量的中型巡防艦之神盾雷達,故此案原訂2018年起造的時程,由於技術關卡無法進展,可能延宕至2026年之後才有可能。
由於台灣海軍在此案遇到瓶頸,與當年信誓旦旦的要「國艦國造、自製台版神盾艦」的動作對比,相當尷尬。甚且海軍又準備花費大規模預算採購陸基型魚叉導彈,故所謂「艦隊無用論」浮上檯面,除了有軍種利益競爭、惡鬥的成份在之外,也有台灣海軍自知已經無法自製神盾艦、尷尬之下只能提出此種理論。但是此論調一出,引起台灣輿論譁然。
自製4,500噸的神盾巡防艦,是台灣海軍一連串所謂「國艦國造」計畫中,僅次於自製IDS潛艇的最大案,此案的推出,不但讓台灣海軍升級至具備相位陣列雷達的台版神盾戰鬥系統的區域防空時代,而且一次汰換掉台灣海軍老舊、幾乎沒有現代戰場生存力的二手美制巡防艦,也能讓台灣海軍艦隊煥然一新。
但是,由於台灣海軍基於成本預算考量,堅持巡防艦大小必須訂在4,500噸,但是中科院研發的相位陣列雷達,其大小無法縮減、僅能裝配於6,000至7,000噸以上的船身,搭配中科院的迅聯作戰系統,才能搭配成完整的台版神盾作戰系統,但是由於相位陣列雷達體積難以縮減,技術上遇到瓶頸,故此案難以執行下去,只能默默等待中科院「技術突破」的一天,時間不明。
但是,環顧目前全球海軍軍火市場的各式艦用相位陣列雷達,要能夠裝配在4,500噸級的船身上、其功率還要大到能夠偵測遠達350公里以外的目標者,即使世界強國如美國,都沒有同等產品。
也就是說,當初台灣海軍訂定此種規格、而中科院方面又信誓旦旦能夠作到,二方交相欺瞞,使得蔡英文認為自製台版神盾巡防艦能夠有利於其國防政績,故而沾沾自喜的對外宣佈,如今遇到科研瓶頸,海軍、中科院雙方都不退讓,無法改變規格的狀態下,即使要更改為外購相位陣列雷達,也無法滿足台灣海軍此種裝用在中型巡防艦的艦身上此種規格。
是故,當初台灣海軍訂定4,500噸神盾巡防艦規格時,其實相當外行,對整個軍火市場的科研水準不熟悉,故隨意訂定超越當今科技水準的神奇規格而不自知。此外,中科院方面也是外行,未知海軍訂定規格的不合理、也為了邀功表態,自認為樣樣精通可以研發,故才有今日之下場。到底是海軍外行抑或是中科院欺瞞?如今死無對證,僅剩下「艦隊無用論」口水戰浮上檯面。
而此口水戰出現,也關乎目前台灣軍方爭權奪利的鬥爭檯面化,眾所周知國防部長嚴德發可能幹不到明年年初,而熱門人選包括退役的參挚傞L、海軍出身的李喜明,以及蔡英文親信、國安會秘書長顧立雄等人,嚴德發所屬的派系為了力保嚴德發度過明年初的內閣、國安高層可能面臨的改組,故對海軍放出冷箭、釋出不利訊息,也讓人看出國軍內部面對嚴峻的台海局勢,人事鬥爭的激烈與兇猛,不亞於兩岸局勢的火爆。
無名
20/09/10(四)20:18:33 ID:7aF0JyYE
No.1086432
del
預算不夠分?那再跟台灣人要錢吧
ガメラ @ 京都派 + 全国制覇
20/09/10(四)23:16:05 ID:KpuT23vg
No.1086456
del
>>艦隊無用論
如果敌人有殖民地激光或GP02.
無名
20/09/11(五)08:09:12 ID:wZ1soKuQ
No.1086473
del
說的沒錯
海軍太燒錢
不如優先空軍
無名
20/09/11(五)11:19:57 ID:dTtExbBI
No.1086496
del
>>1086473
最好空軍就不燒錢
無名
20/09/11(五)11:48:22 ID:b5R14KB.
No.1086499
del
反正海空軍最後都淪為導彈靶,所以就應該直接一步到為投錢到陸軍
直接點出外骨骼動力甲,然後人手4枚紅隼,把大台北化身成21世紀的史太林格勒,把解放軍的血放盡
無名
20/09/11(五)11:53:26 ID:EDk6r5Go
No.1086501
del
>>1086473
>>1086496
爭什麼,摻在一起做成海陸啊,笨蛋
無名
20/09/11(五)11:58:54 ID:Uw2cnMzM
No.1086502
del
>>1086473
>>1086499
>>1086501
台灣的海空軍以及陸戰隊在戰術架構上是一體的,指管體系是以海軍整合為主,是互補關係,所以不可能海空擇一,如果要走回大陸軍主義就是把台灣變成絞肉機,重回萬歲衝鋒戰法?
無名
20/09/11(五)12:48:14 ID:eqIgodj2
No.1086508
del
>>1086424
嫌太重的話,若船艦只裝多基雷達的發射機有沒有搞頭?
接收端則裝在多處陸基雷達站上,用資料鏈把解算結果送回船艦。
(1)相對昂貴的接收端不會發射信號,無法被反輻射飛彈盯上。
(2)發射端發現被反輻射攻擊後關機移動,生存率比陸基設置要高。
(3)發射端可以把偵測信號混進加密的位置資訊,加速收到回波信號的陸基接受端解算射控資訊。
無名
20/09/11(五)12:57:46 ID:BWF9baDA
No.1086511
del
>>1086502
#
你被那些不想服兵役的愛國者唬爛了。大陸軍從來不是白痴政策而是最有效的防衛方針。
首先中國沒有美國等級的打擊力量,就算中國有差不多的力量你也要看美國當年炸了伊拉克多久。
用以前的二年兵役而不是將來的垃圾四月兵為前題
而台灣陸軍至少要精實到要一擋三才敗(傳統攻勢成功條件)而不是四月兵那種三個都可能擋不了中國一個。
大陸軍的好處/必要性是它大幅度提升中國攻台成功的渡海運輸要求,用前面的三比一才能打敗國軍的比例下,你每多一名國軍就中國要運三名共軍上岸。這不是直線性的增加難度。
而且在中國必須花更多時間去炸台灣的目標時,就可以爭取時間給美國決定救不救台灣(而不是馬上到了->我們也許能做甚麼但己經太遲了。)。而且美國也不可能在馬上有足夠的能量去擋共軍渡海的。
當然我沒有說要放棄海空軍,但國軍要有攻勢/報復力量的想法請留在腦內自high好了。台灣放在軍隊的資源己經很有限請不要浪費。
只能說台灣人太聰明了,所以總是想用奇謀花最小的代價去取勝。
海軍方面我倒希望台灣能建幾艘簡單的通商破壞船去印度洋/大西洋玩破交。本小利多還可以迫中國分兵去護航。兵源方面,就請覺青們去當吧。
無名
20/09/11(五)13:23:36 ID:lfMDu85M
No.1086512
del
不要吵 開始擴建宇宙艦隊不就好了
無名
20/09/11(五)13:53:55 ID:Uw2cnMzM
No.1086514
del
>>1086511
講了一大串廢話
無名
20/09/11(五)14:17:30 ID:7t6.NHAU
No.1086520
del
>>1086502
珍惜自个的生命不好吗?非要把自个往死里整?
阿富汗、安南这几个让美帝灰头土脸的硬茬可是曾全被中国人拿下来的,台湾又有啥能叫板的本钱?或是想用你们鲜血,成就解放军的新一代的英模?
無名
20/09/11(五)14:36:50 ID:BWF9baDA
No.1086521
del
>>1086514
你還真容易呢,對啊都是廢話因為大家都知道的百年經驗,但為甚麼台灣不做呢?
除非你認為台灣可以獨力保護自己不然台灣的戰略就只有一個:拖到美國人来。但現時政策無論是兵役還有國防支出都好像努力降低中國攻台的難度呢?我不要求台灣一百分但做到南韓那樣的程度可以吧?還是你認為中國連北韓都不如?
是不是想美國人看不下去提早駐軍台灣?
請你證明台灣五年後的常備兵個個都是葉問一個打十個吧!
無名
20/09/11(五)15:38:23 ID:BWF9baDA
No.1086533
del
>>1086521
#
順便又提出海軍在台灣獨立戰爭(暫定)的基本戰略好了,海峽不是短,但水面艦基本上是很難躲藏。海軍開戰後的第一件事就是住海峽死命的佈雷和對可以看得見的目標全彈發射。然後主力往東走找機會偷打共軍的船團。問題是在中國越來越多航空母艦下這戰略以後只會越來越難執行。那改變戰略往海峽開?可以啊,然後給敵人的陸基航空兵飽和掉。當然台版神盾艦在沉沒前可以打下很多敵機但同樣的錢花在空軍和防空部隊上可以打下更多敵機吧。
不過,潛艇倒是要盡快成軍,如果能建造超過八艘的話更好。
這一連串「國艦國造」,就只是花錢安人心來放爛自己的陸軍。我不會說無用但絕對不是有效的方法。台灣不可能全面性提高自己的國防能力只能選擇最有效果的地方做。
我認為神盾巡防艦所爭取到的防守時間實在不夠多。反正都會給人集火,為甚麼不建基洛夫級巡洋艦那種裝滿雄三的武庫艦呢?(拖走)
這世界大概除了美國外,戰爭從來就不是靠幾件神兵就可以打赢的。
無名
20/09/11(五)16:19:18 ID:NAGNo4e.
No.1086542
del
>>1086533
同意 沒有空中優勢 海基和路基反導會被海量廉價的JDAM消耗乾淨
無名
20/09/11(五)18:13:50 ID:BWF9baDA
No.1086559
del
>>1086542
路基反導還可以靠偽裝和不斷轉移来增加生存率, 海基在海峽內太容易被發現然後被集火。
如果台灣能夠南韓級別的預算的話大建當然好,但現實迫人下提督的決斷還是留給美國玩吧。
四千至五千級別的沒有技術,七千級别以上的又養下起。在繼續台版神盾巡防艦研究下,海軍不如好好聯合空軍加強反船團能力吧。
無名
20/09/11(五)18:55:11 ID:DFJ0NolI
No.1086569
del
>>1086559
決戰兵器 F35B 無需跑道 可惜美國不賣
看到B教徒登島忍不住插嘴
20/09/11(五)19:19:03 ID:Qu9W9Y6c
No.1086571
del
>>1086569
個人比較支持用機動攔截索搭配C型的說
起飛用輕載配置配合F135推力也能實現短場
B型交換掉的性能太多 它的優勢是整座機場夷平過半的狀態才顯現
那種地勤甚至飛機差不多全部GG的狀況
也不用談落地補給再出擊或者轉移有生戰力了
其實個人更支持A型 同樣的經費可以多交換幾中隊
在五代機太貴的環境下 差這幾中隊搞不好就是防空網漏洞與否的關鍵了
尤其這東西應當要成為在空火控中心 本身就是戰力倍增器
應該設法合理撐高其數量 對整體戰力更有利
無名
20/09/11(五)19:28:12 ID:2u3WhF9A
No.1086573
del
>>1086569
不是不賣
是前面擠了一堆當年有幫助美國研發F-35的國家在前面已經下訂單排隊,而且他們買的數量都很大
臺灣當年沒那麼多錢去主動參與研發搶「購買權」,所以今日變成這樣
即使今天就去買你也要排隊很多很多年
相對之下日本已經開始交機,上個月還又加碼百架,這百架當然排在臺灣前面
無名
20/09/11(五)19:36:51 ID:OB/l2j0U
No.1086574
del
>>1086573
自衛隊不買也不行了
F-15J嚴重老化加上十多年前的錯誤決策讓空自一度只有90架能發射主動彈的空優機
如果不買多一點F-35難到2030年還要看到F-15J掛著麻雀拼老命飛上去嗎?
無名
20/09/11(五)20:32:01 ID:DFJ0NolI
No.1086582
del
>>1086573
就是不賣
1 美國是要保持兩岸平衡
2 怕洩密 不信任台灣
無名
20/09/11(五)21:59:43 ID:aEgTfa36
No.1086593
del
>>1086520
死匪共人又在炫耀老祖宗的榮光了,幹嘛不跟國際聲稱阿富汗、安南是中國神聖不可分割的領土
無名
20/09/11(五)22:23:12 ID:iktngq6s
No.1086594
del
啥時F35B不用跑道了?...
B型如果以垂直起飛的方式做戰,能載的武裝跟航程不會比AV8強到哪邊去,現在這類飛行器都改稱作STOVL而非V/STOL(因為現階段就真的做不到)
至少也要給個滑跳台跟短跑道給它好發揮短距起飛的載重能力
ガメラ @ 京都派 + 全国制覇
20/09/11(五)22:49:01 ID:gifK99EY
No.1086601
del
>>1079721
>>1086594
怀念 ASTOVL: P.1154, Yak-141, 等。
無名
20/09/11(五)23:22:56 ID:MZ6YQ42E
No.1086603
del
>>1086502
所謂大陸軍主義就是美國人的點子
就算是現代美國人也會希望臺灣先在岸上插滿飛彈跟足夠保護這些飛彈的步兵後再去玩別的
臺灣某些平常美軍這美軍那的永遠不知道美國人打仗才是最講究數量的
無名
20/09/12(六)01:09:00 ID:o8zsti4A
No.1086612
del
>>1086603
中美俄都是信仰數量就是王道
美國以少敵多的戰例人大家看多了就以為自己可以做得到或者當作目標,卻不看看近二十年它的對手是甚麼人和照照鏡看自己是甚麼體質。
例如台灣近年吹很大的陸戰隊,他們是很不錯但不看看他們就只有三個旅呢?全台的反擊都要他們(加裝甲旅)去做?果然台灣人都有慣老闆的DNA。
無名
20/09/12(六)02:24:07 ID:KXEcB2p2
No.1086618
del
>>1086594
+1
重來沒見到過F-35B垂直改平飛的影片
無名
20/09/12(六)02:53:02 ID:Lnnhu92.
No.1086620
del
>>1086612
陸戰隊跟裝甲旅只需要把西半部顧好就好...你有看過漢光有在東部打過反擊戰嗎.....
無名
20/09/12(六)03:37:34 ID:nWz464zw
No.1086622
del
>>1086618
https://www.youtube.com/watch?v=vsKwBzt7rDY
無名
20/09/12(六)03:56:03 ID:o8zsti4A
No.1086623
del
>>1086620
我知道,共軍不可能大規模上東岸。
但西岸也是很長的,當然如果你認為共軍絕對不可能三至七天運五萬人(悲觀的話十萬)上岸的話那我錯了。
而且共軍也不原地踏步之輩,十多年前的三四萬的第一波運輸能力己經發展現時的不少於八萬。反而台灣還把陸戰隊減至三個旅?
無名
20/09/12(六)05:01:58 ID:p3lDc3XQ
No.1086624
del
>>1086623
海陸已經放棄灘頭 打城鎮戰守住要衝
陸軍是在灘頭堆沙包 無恃其不來 恃吾有以待也
無名
20/09/12(六)08:08:18 ID:B.6F0JPk
No.1086626
del
其實就跟日本近代一直想廢自衛隊一樣,只想用防衛的概念打贏近代戰爭根本打不贏,被動運氣好接個幾拳,然後呢?
台灣那麼小你能挨幾拳?
攻擊性武器美方不賣,那我們就得想辦法做。
報復性戰爭可以讓戰爭陷入泥沼,成為讓對方怯戰的要素之一就很有用了。
無名
20/09/12(六)09:13:03 ID:hXzqVn1M
No.1086628
del
>>1086620
我們對東部的計畫不就是炸了雪山隧道嗎
無名
20/09/12(六)12:18:45 ID:gCSZEIMQ
No.1086635
del
>>1086628
沒有大雪山寒嵐一類的大招可出嗎?
無名
20/09/12(六)12:45:19 ID:5/yi8I1o
No.1086639
del
>>1086635
台灣不是俄羅斯
有冬將軍助戰
無名
20/09/12(六)12:49:22 ID:Dcu15BCU
No.1086640
del
>>1086639
台灣有夏將軍 - 神(颱)風
無名
20/09/12(六)14:03:24 ID:cYpLpo4o
No.1086644
del
>>1086624
很多人對現代戰爭有相當誤解,還停留在二戰、冷戰的思維,現在已經有數位兵棋系統,一線部隊都是用手提電腦或平板等終端機來即時溝通及交換主要資訊。
海陸的性質本來就不是守灘頭的,打城鎮戰也不是死守性質,而是做任務編組的支援性打擊,從陸軍攻勢的另一個方向側擊敵方部隊。
打下了就交給陸軍後備部隊防守,然後準備前往下一個目標。
現在陸軍聯兵營的機步及裝甲部隊主要也是做圍堵及壓制。
至少我服役時參加過的旅對抗,演習部隊還從來沒去守過任何一地方,演習的過程就是不斷的機動跟躲藏,夜間活動比日間活動還多,各小單位遇到敵方部隊也不會硬碰硬正面交戰,非到必要不直接交火,都是先識別及標定以當下的任務目標為主,指揮體系自然會指派給有優勢的單位去處理。
舉例來說實際上的遭遇戰,非到必要根本不會像警察或公開表演一樣打CQB,因為對我方戰損風險過大,而是讓偵察單位或無人機把敵方裝甲載具及所在建築找出來後,直接調武裝悍馬或裝甲車、坦克、砲擊、空中密接支援等把載具轟掉或把建築物轟爛,判定轟的差不多後人員才在有裝甲車掩護下上去清理戰場。
無名
20/09/12(六)14:05:32 ID:2rvGqzCA
No.1086645
del
>>1086640
>>台灣有夏將軍 - 神(颱)風
......你覺得今年來了幾個颱風?
無名
20/09/12(六)14:07:28 ID:2rvGqzCA
No.1086646
del
>>1086644
我一句話就好了:「你覺得共軍進城鎮之後老百姓怎麼辦?」
你可以躲你可以打
但你的優勢是因為守方,有防線
搞到自己沒有防線優勢要躲要藏
這多悲哀阿
無名
20/09/12(六)14:16:13 ID:cYpLpo4o
No.1086648
del
>>1086646
那個是縣市民防以及後備部隊處理的,你把不同的東西混在一起了。
無名
20/09/12(六)14:17:45 ID:QmDZ/YZA
No.1086649
del
>>1086648
台灣還有民防喔......
空襲來要去哪邊躲都不知道了...
無名
20/09/12(六)14:42:56 ID:o8zsti4A
No.1086653
del
>>1086645
全台同步發正念,颱風就在出現啦。
想皇民化點的話就向日本靖國神社方向朝拜三次(不用拖我自己走)
無名
20/09/12(六)15:14:55 ID:o8zsti4A
No.1086658
del
>>1086644
海陸和裝甲兵的打法沒有問題,但也不能說是現代才有的的思維啦。
當年德國守西歐時也是分為1)堅守灘頭然後用就近裝甲部隊直接推盟軍下海和 2)放盟軍深入內陸然後用所有裝甲部隊玩機動戰 兩派,只是在現今單兵所拿到的火力投射大增所以不用那麼多人。
此外放棄灘頭我擔心台灣會變成塞浦路斯,特別是如果美國不想大打世界大戰Round3的情況下。
我主要希望攻擊矛頭能更大和負責守點的後備兵不能太廢(裝備和訓練上)。不然共軍非人道點把俘虜的後備兵用來做人盾會很麻煩。(有意無意都有可能啦)
無名
20/09/12(六)15:38:55 ID:IwdiIWps
No.1086664
del
>>1086644
好好好 海陸好棒棒
海陸哥你可以休息了
無名
20/09/12(六)15:42:13 ID:IwdiIWps
No.1086665
del
>>1086649
所以台灣的問題不是只有軍隊爛而已
是全部都爛 然後改還只改皮毛而已
頗有清末洋務運動的味道
無名
20/09/12(六)15:46:51 ID:IwdiIWps
No.1086667
del
>>1086658
堅守攤頭CP值太低
無名
20/09/12(六)16:57:48 ID:o8zsti4A
No.1086670
del
>>1086667
#
在預期海空軍都佔下風(注意:不是劣勢)的情況下,用沙包和四個兵去堅守攤頭完全是浪費生命。
我上面表達得不好,其實我不反對往内陸後退但不能讓共軍的攤頭堡太大。共軍的重點目標港口和近岸機場能否守好或者快速破壞掉。美國各種程度的介入也要考慮下,不然UN/美國只給你幾天時間去推共軍下海,你推不動停火令一到台灣就變塞浦路斯第二。
始終對美國而言只要台灣不滅的話少幾塊地不會改變它的作用,對中國而言嘛,能打下幾塊地也可以用”中或最贏”。
無名
20/09/12(六)17:04:31 ID:CScAD5V.
No.1086671
del
>>1086649
地道網路系統
無名
20/09/12(六)17:10:22 ID:.WqQjcEk
No.1086673
del
>>1086670
首戰即終戰 把美國也算在裡了 如果確定打的話
無名
20/09/12(六)17:29:30 ID:1/OjXY5Y
No.1086681
del
>>1086649
放心啦,已經幫你安排好了,保證到時全家齊齊整整
無名
20/09/12(六)19:10:11 ID:IwdiIWps
No.1086697
del
>>1086670
你太小看中共
台灣還能有幾天時間反推已經放水放很大
現在是要以小時來計算的
無名
20/09/12(六)20:56:14 ID:.gZqufek
No.1086708
del
>>1086681
沒準剛開戰就沒有一兵一卒了呢?
你太小瞧人類主觀能動性和求生欲啦。
無名
20/09/12(六)20:57:58 ID:cYpLpo4o
No.1086709
del
>>1086670
你對他太認真了
無名
20/09/12(六)21:04:39 ID:cYpLpo4o
No.1086710
del
>>1086670
國軍目前的戰術主要靠飛彈來削弱共軍登陸部隊的數量,在對岸只有少量部隊滲透突襲的狀況下,讓我方地面部隊能夠保持優勢反擊,雖然美國在台海戰爭勢必會介入只是不知道介入到什麼程度,但萬一美國不介入,台灣是沒辦法靠自己反推解放軍的。
無名
20/09/12(六)21:55:29 ID:Yl5cYvos
No.1086714
del
>>1086710
其實是有辦法的
就是對全世界宣佈免費處理核廢料
把核廢料改裝成雲峰的彈頭
瞄準上海廣州香港進行對等核威懾
二是宣佈在全台灣的核電站下埋入炸彈
炸彈收不到蔡英文的脈搏信號就延遲一分鐘爆炸
搞到全台灣一百萬年也沒辦法住人開發
無名
20/09/12(六)21:58:49 ID:Yl5cYvos
No.1086715
del
>>1086710
三是全島現在解除槍械管制
學老美全民擁槍並自由買賣
老共登陸後會被最棘手的治安搞到頭大
無名
20/09/12(六)22:02:29 ID:WCMfBj/I
No.1086716
del
>>1086714
是有多軍盲才會提這些智障建議
自從台灣搞核武被美國發覺後,台灣幾乎已經喪失開發核武的可能性了
核廢料這種東西台灣想收還沒人願意給咧,我們發電後的高階核廢料一直都是直接送往美國處理的
蘭嶼那些是就算撒出去也沒什麼影響的低階核廢,你灑這些除了被按在地上打屁股以外毫無實質傷害
另外核電站你只能讓爐心溶解,就算想複製車諾比也只是搞到自己難受而已
水準這麼差,你還是滾去肺炎版練練再來吧
無名
20/09/12(六)22:17:39 ID:VQOYSBl6
No.1086717
del
>>1086708
開戰前就一堆人突然要出國了啦
無名
20/09/12(六)22:18:58 ID:VQOYSBl6
No.1086719
del
>>1086714
你用髒彈會讓世界潔癖組織放棄台灣而已
無名
20/09/12(六)22:58:07 ID:1/OjXY5Y
No.1086725
del
>>1086714
三個辦法都蠢到爆www
無名
20/09/13(日)00:02:42 ID:dRb5xJeo
No.1086728
del
>>1086716
台灣要搞核髒彈不如搞生化髒彈
無名
20/09/13(日)00:54:30 ID:M7uy5Sms
No.1086729
del
>>1086714
這些建議真的蠢到不行,你真的不是在反串嗎
無名
20/09/13(日)02:04:34 ID:o1bV2T36
No.1086735
del
>瞄準上海廣州香港進行對等核威懾
???
鬼島有什麼地方是跟對面北上廣香港有同等地位的嗎
無名
20/09/13(日)05:19:11 ID:G2c1ZpFY
No.1086743
del
>>1086710
會出動船隻進行登陸戰
那就表示左岸已經把右岸的各種'對艦'手段基本上都掃光了才會出動
還是雄三要往別人家港口裏頭射?
左岸又不是傻了 連二戰都不會這樣派船艦去送死好嗎?
>>1086714
敢這樣做之前
你就不怕被其他'不是綠色'的人民反制?
還用廢料彈頭呢 全世界現在哪國敢這樣玩的? 你有看到US這樣玩嗎?
要不要先量量額溫 看看你是不是發燒了呀?
無名
20/09/13(日)08:14:18 ID:EUq0hfHw
No.1086748
del
>>1086714
你有本事就自己頂著高輻射去切割核廢料,沒因過量輻射死亡算你運氣好
射出去因為環境稀釋,只有爆炸範圍的人吃到過量輻射,還不如高爆彈來的簡單有效
無名
20/09/13(日)08:39:42 ID:1N2CDgtw
No.1086749
del
>>1086743
由於有美國介入這個不安定因素,在將來有更大的運輸能量下,中國可能只會清除海峽的台灣海軍就頂着一定損失地盡快派兵上岸。
1) 壓縮台灣後備軍的動員時間
2) 在美國介入前盡快建立一(幾)個可以守得住的灘頭堡,以增加將來調停時的籌碼或者勝利條件
無名
20/09/13(日)09:17:15 ID:V8Fp1NLg
No.1086754
del
>>1086743
所以回到基礎問題
若左岸掃了一週以上,右岸這邊雖然變稀薄但還是射的出來,那還要不要繼續登陸?
無名
20/09/13(日)09:22:49 ID:HVC.aeKc
No.1086756
del
>>1086754
台灣不可能被壓制到一顆反艦飛彈都射不出來
但是如果一次射出的量太少少到會被中共軍艦完美攔截
中共就有可能派出陸戰隊進行決戰
無名
20/09/13(日)16:29:00 ID:j6iIDjAo
No.1086789
del
>>1086754
美國應該會把台海戰爭當作大型金門砲戰。
國軍一邊打,美軍一邊從後方送軍援上來。
無名
20/09/13(日)16:57:10 ID:f7VtmC2I
No.1086791
del
>>1086789
臺灣的後方在那裡?
無名
20/09/13(日)17:00:33 ID:j6iIDjAo
No.1086792
del
>>1086791
太平洋
無名
20/09/13(日)20:57:46 ID:SVRz5DGk
No.1086818
del
>>1086792
>>1086791
除非中國也想玩無限制潛艇戰....
無名
20/09/13(日)23:06:39 ID:C3hv5Vsc
No.1086828
del
>>1086743
並不會等到打光才出動
作戰是連續的
掩護登陸的艦隊,牽制的艦隊,戰鬥機批次怎麼出都是安排好的
絕對不是A打光才換B上場
不然為什麼要三軍聯訓?
無名
20/09/13(日)23:27:43 ID:/urYJh8Y
No.1086832
del
>>1086792
原來臺灣人是亞特蘭提斯的遺民
無名
20/09/13(日)23:42:40 ID:eoixc2sQ
No.1086834
del
>>1086832
亞特蘭提斯不是大西洋那邊的嗎?
穆大陸的才是太平洋.
ガメラ @ 京都派 + 全国制覇
20/09/13(日)23:48:09 ID:gEys8pfc
No.1086837
del
>>1086832
https://blog.my-mu.com/images-surface-from-mu-lecture-part-1/
Images Surface from Mu Lecture part 1
Posted on July 29, 2018
ガメラ @ 京都派 + 全国制覇
20/09/14(一)18:37:20 ID:jfllzh5E
No.1087032
del
>>1086832
https://www.nytimes.com/2020/07/04/health/coronavirus-neanderthals.html
DNA Inherited From Neanderthals May Increase Risk of Covid-19
2020/07/04
The stretch of six genes seems to increase the risk of severe illness from the coronavirus.
無名
20/10/23(五)00:40:54 ID:SXlF4Wjk
No.1092076
del
真槍買不得,那這種民間可買的防身發射器如何?
https://www.topmascot.com.tw/product/detail/1390
迷你防身發射器
https://www.topmascot.com.tw/product/detail/3930
CO2 鎮暴槍/特價
https://www.books.com.tw/products/N011787212
美國SABRE沙豹防身噴霧器-戰術防身槍-RUGER聯名款(RU-LJ-BK)
這三種哪個比較適合放屋子裡看家護院?
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