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無題
無名
20/09/30(三)20:01:27 ID:hM/JHkNQ
No.1089269
del
是說現在老共要全面解放台灣今天可能還有太多的運氣成分
包含自己的運輸投送能力或是美國是否介入的可能性難以預測等
不過如果像96年的某套劇本那樣...就打一個離島然後就暫時收手養精蓄銳再搞"下一步"是否是比較聰明的做法呢?--我這邊就指定這個離島叫澎湖群島
如果採取這做法
國際政治上---由於非全面開戰美軍介入機率可能會大降嗎?
軍事戰略戰術上---台灣失去澎湖,在現在的時空背景下本島守備壓力會變得很大還是其實差不多?
無名
20/09/30(三)20:29:52 ID:bhei1KQs
No.1089274
del
ECFA沒斷,大小三通沒斷,台幣沒拋售,沒捉台灣海警,沒撤僑前,絕對不會打。
無名
20/09/30(三)20:56:35 ID:QTjc8N4o
No.1089278
del
>>1089274
不会打大规模的,所以这些标准也不一定准
路過的魔法師
20/09/30(三)21:15:14 ID:78SrRs8g
No.1089281
del
>>1089278
打下去,關係就回不去了
先別説對面打完立刻主動釋出善意這種事可不可能
被打這邊肯定拉不下臉談和
無名
20/09/30(三)22:03:40 ID:wssjp832
No.1089285
del
>不過如果像96年的某套劇本那樣...就打一個離島然後就暫時收手養精蓄銳再搞"下一步"是否是比較聰明的做法呢?--我這邊就指定這個離島叫澎湖群島
你要站在解放軍角度思考這個問題
我可以舉出幾點關鍵的戰略問題告訴你這做法(對解放軍來說)絕對是下下策,被採納的可能性是0:
1.打下澎湖對於攻台沒有什麼實質幫助,解放軍的實質海空力量和遠火都沒有部署在澎湖的必要性,一個小島群既無自保能力也沒辦法作為下一步戰略的立足點,花費與收益完全不成正比
換言之打下澎湖台灣並不會比較好啃,甚至可能會讓解放軍永遠錯失打下台灣的機會(詳後敘
2.解放軍打澎湖實質等於攻台(還沒攻下),直接升起台美日韓澳印東協的警戒,你知道台灣海峽是多少商業航線和飛機航線的必經之地嗎?打了澎湖不打台灣別說修養生息,根本是給時間叫全世界都來圍堵中國擴張
總體來說解放軍攻台劇本一向是要求快狠準,快則國際來不及反應,狠則要求有效率摧毀台灣海空軍抵抗力量,準是包含斬首行動在內瓦解台灣的政治和軍事殘餘影響
打個澎湖就停手完全是與這大原則背道而馳
3.澎湖根本守不住,也沒有防守的價值,如果澎湖這大小的島群是放在南海那就有,但現實並非如此,你只能說有個象徵意義,但台灣本島的民進黨政權根本就不在乎金馬澎地區(因為這幾個地方都是長期偏藍),犧牲了澎湖反而可以使民進黨有更多政治籌碼和時間可以強化國防,並等美國來援
4.台灣年輕一輩雖然在政治和戰略上天真到很可笑,但只要給足時間他們發現自己逃不掉了都會選擇拼命,打了澎湖就收手實際上是幫台灣強化國防
無名
20/09/30(三)22:11:19 ID:DhFY/UU2
No.1089287
del
>>1089285
前面兩點沒得挑替
但是後面兩點直接扯到政治還混進你的政治取向實在不用
無名
20/09/30(三)22:17:08 ID:xECusDNQ
No.1089290
del
>>1089269
這方案比解放軍挖跨海隧道搞偷襲還雞肋
無名
20/09/30(三)22:45:07 ID:ElAXLNBo
No.1089295
del
>>1089287
你有辦法就指出2020澎湖立委是民進黨勝選來反駁他"外島都偏藍"就好
不用在這邊當網軍矯正別人的政治傾向
還有 是挑剔 不是挑替
>4.台灣年輕一輩雖然在政治和戰略上天真到很可笑,但只要給足時間他們發現自己逃不掉了都會選擇拼命
現在問題就是四個月鍋貼役以及大量嘴砲愛國、每個都說自己會上第一線但實際做法都是先殺自己平常看不爽的然後等美國來援的覺青實質到底有多少戰力
無名
20/09/30(三)23:20:57 ID:yMHB9Qmc
No.1089301
del
>>1089285
你可以想一下,這幾天中共跨過中線,為什麼都是走北邊或是往南繞過澎湖
然後你再思考一下,澎湖重不重要
BTW,澎湖在台南嘉義外海,中華民國海軍艦隊指揮部和陸戰隊司令部都在高雄左營
為什麼把艦指部設在高雄,而不是吃水更深更接近北部的基隆
你可以再想一下。
無名
20/09/30(三)23:53:00 ID:DhFY/UU2
No.1089304
del
>>1089295
你看看
我只是不想軍武辦整天在那邊五毛來覺卿去
結果我突然就被打成網軍了
無名
20/10/01(四)00:12:30 ID:2wYKZxUk
No.1089310
del
>挑替
>軍武辦
=_=
你是輸入法壞掉還是剛學會上網的小學生?
應該早就開學了啊
無名
20/10/01(四)00:39:03 ID:X7B3cN32
No.1089313
del
>>1089310
我打字容易打錯我承認
但是現在怎麼又開始說我小學生了呢
再重申一次
我只是不希望每個討論串都在互相抹屎
好好討論軍武不要偷渡個人政治取向很難嗎
無名
20/10/01(四)01:24:53 ID:Ii9Mtfsc
No.1089314
del
>>1089281
反正台灣也沒打算回去馬匪亂台時期,何妨?
>>1089285
處於海峽中央和台灣腰身的澎湖條件和孤懸海中央的南海諸島不太一樣,別說航空力量,雙方都可以在本土設置陸基防空和反艦飛彈在早期就去拒止入侵者。
>解放軍的實質海空力量和遠火都沒有部署在澎湖的必要性
澎湖的效益在於在己方海空優的掩護下可以在上面插上SAM和SSM,讓台灣西部機場戰機起飛就擊落這點從騙軍盲的內宣變成有機會實現的現實,強化PLA的封鎖海峽及火力投送能力
再來也能作為超大號的075,作為支援下一階段登陸戰的運輸中繼站,一部分登陸軍&輜重及密支部隊如武直等可以先以澎湖為基地進行集結,縮短攻台時的往返運補時間及增加直升機甚至戰機在台灣的滯空時間
>解放軍的實質海空力量和遠火都沒有部署在澎湖的必要性
遠火插在澎湖的意義在於"火箭炮洗地"這種執行上會有一堆問題的言論會從只是騙粉紅的內宣完全變成現實
目前想到的軍事問題頂多就是國軍如果開始產長程炮兵互相傷害比較麻煩,所以澎湖軍事化要塞化整建相關工事是必要的(平民韭菜老樣子管他去死),只是以台灣目前的生產或購買或研發能量來說在達到能"彈洗澎湖"的程度前或許解放軍已經先準備好了,還有台灣是否能先手這個政治問題
在來說到政治問題
>解放軍打澎湖實質等於攻台(還沒攻下),直接升起台美日韓澳印東協的警戒
只取一個外島,代表的是實質還沒攻台,過去823美方有建議蔣匪棄金馬的先例
另外各國真的會如你所願開始有防備開始全面圍堵中國?怎麼不會覺得會倒過來,有國家看到中國"牛刀小試"後驚呆了怕生命線被斷線開始跪?
過去台灣的立場一向是不打第一槍博取國際同情,但在"台灣失去澎湖已成為事實後"政治上有辦法主動攻擊澎湖駐軍嗎?還是和現在一樣要等到澎湖全彈發射一輪,登陸艦對離港開拔完成一半使命後才開始反擊?這樣戰術上就會居於很大的劣勢(其實現在就有這狀況,只是如果對面有澎湖這點更嚴重,因為有更多量更大更便宜的東西可以擺,打擊範圍也擴大許多)
>犧牲了澎湖反而可以使民進黨有更多政治籌碼和時間可以強化國防
民進黨完全執政,只要想現在馬上就能做,不必找藉口醞釀民氣。
>澎湖根本守不住,也沒有防守的價值
如最前面所提,澎湖處於海峽中間和台灣腰身不是孤懸海中央,中國距離它比台灣遠了一點,但就是J7&J8這種垃圾都能把防空傘罩到他頭上不必制空制海都靠自己,請把它當成不沉的LHA
無名
20/10/01(四)01:35:06 ID:KjImoi/.
No.1089316
del
>>1089313
冷靜點
政治戰也是軍武很重要的面向之一,直接影響解放軍攻台後的治安戰成本
上面說的3.和4.同時都不利於解放軍後續的對台行動和攻下台灣後的收尾,因為會直接導致台灣內的親中派轉而對抗解放軍
這不是抹屎,而是很具體的提出打台灣不能只打一部份的具體論證
無名
20/10/01(四)01:57:10 ID:KjImoi/.
No.1089317
del
>>1089314
>雙方都可以在本土設置陸基防空和反艦飛彈在早期就去拒止入侵者
你大概沒去過澎湖,實際上能部屬的空間並不多,而且攻澎湖需要冒的風險成本並不會比台灣小多少,也一樣要面對台灣的海空力量
沒能消滅台灣海空軍解放軍一樣登陸不了澎湖,既然能消滅台灣的海空力量為啥不乾脆一鼓作氣直取台灣就好
>可以在上面插上SAM和SSM
若假設解放軍已具備完整的海上力量,真的不差這點打擊力度
>再來也能作為超大號的075,作為支援下一階段登陸戰的運輸中繼站,一部分登陸軍&輜重及密支部隊如武直等可以先以澎湖為基地進行集結,縮短攻台時的往返運補時間及增加直升機甚至戰機在台灣的滯空時間
前面都講清楚解放軍目標是速取台灣了,等你運兵員物資到澎湖設立兵站第七艦隊都要來了
解放軍若075,076成形,根本就不用脫褲子放屁再把人運到澎湖集結,解放軍攻台的重中之重是以最快速度消滅台灣海空軍,然後把部隊送上本島建立穩固的灘頭堡
就算真的要拿澎湖當中繼站,也不會是決定武統的解放軍的首要目標
>遠火插在澎湖的意義在於"火箭炮洗地"這種執行上會有一堆問題的言論會從只是騙粉紅的內宣完全變成現實
沒打下台灣,遠火放澎湖就是上乘的目標,台灣要打擊澎湖上的站點距離快又短,而且還有現成的飛彈可用
我前面就說得很清楚了,要登陸澎湖一樣要面對台灣的海空力量,沒把這點解決只打澎湖跟打本島一樣困難,解決後打澎湖跟打本島一樣簡單,澎湖就是個次要目標而已
>只取一個外島,代表的是實質還沒攻台
不不不,當解放軍開始集結準備採取軍事行動的時間點就是要攻台了
你就算只打下廈門也算是開了武統的綠燈,拜託別這麼天真以為沒打死人就不算數
美國會不會武力介入的其中一個關鍵變數就是時間,台灣充實軍隊的最大戰略目標就是爭取時間盼美國介入,這在兩岸都已經是常識的東西別幾句嘴砲就想顛覆好嗎
>怎麼不會覺得會倒過來,有國家看到中國"牛刀小試"後驚呆了怕生命線被斷線開始跪?
你比在國內搞個同意美國"可以介入"的自嗨民調的民意機構和兵推還假定奇襲可以把登陸的解放軍推下海的國軍高層還天真
要真的震懾諸國,解放軍的選擇應該是5小時內清空台灣海空軍,24小時內抓到蔡英文且在總統府上升起五星旗才真有那麼些亮點
>但在"台灣失去澎湖已成為事實後"政治上有辦法主動攻擊澎湖駐軍嗎?
你比(略)還天真
台灣早就具備中短程攻擊能力幾十年了,你中國都已經開打還有在怕的嗎?政治觀別跟小朋友一樣天真好不好
>民進黨完全執政,只要想現在馬上就能做,不必找藉口醞釀民氣。
(略)
我看你是不懂台灣
無名
20/10/01(四)02:16:33 ID:X7B3cN32
No.1089318
del
>>1089316
我不反對牽扯政治但好歹公正一點
>但台灣本島的民進黨政權根本就不在乎金馬澎地區(因為這幾個地方都是長期偏藍),犧牲了澎湖反而可以使民進黨有更多政治籌碼和時間可以強化國防,並等美國來援
民進黨因為金馬澎偏藍而直接不防守??這不是個人政治偏見是什麼?後面說的政治籌碼和時間我不反對,但這很明顯就是夾帶個人政治取向
>台灣年輕一輩雖然在政治和戰略上天真到很可笑,但只要給足時間他們發現自己逃不掉了都會選擇拼命,打了澎湖就收手實際上是幫台灣強化國防
這點又是軍武板很常出現的說法,現在義務役兵役較短較不精實我不否認,但是總是有人會說現在年輕人不是鍵盤戰士就是一開戰一個跑得比一個快。請問是有甚麼證據或數據可以說明年輕人每個都做好了一開戰就落跑的準備?沒有了話是不是能解釋成老害的偏見?
原本是不想這麼明確的指出這些點,怕一說馬上又要被打成1450
無名
20/10/01(四)02:34:44 ID:KjImoi/.
No.1089319
del
>>1089318
>民進黨因為金馬澎偏藍而直接不防守
我講的是可能發生的狀況,台灣不只一次出現過離島被攻就放生固守本島的論調,這都是可能發生的狀況
當然也可能像我上面說的台灣一樣展開防守,因為解放軍只打澎湖的可能性極低
且若偏藍縣市一樣成為武統目標(加上解放軍武統的事實),可能會促使台灣本島的親中派轉而對抗解放軍,或至少蔡英文或DPP政權不會放過這個機會收緊對島內親中派的控制
>這點又是軍武板很常出現的說法,現在義務役兵役較短較不精實我不否認,但是總是有人會說現在年輕人不是鍵盤戰士就是一開戰一個跑得比一個快。
這是因為以太陽花學運那些領頭的覺醒青年領袖,從林飛帆到某些在年輕人族群中具備顯著政治影響力的如某樂團領導,對於當兵保家衛國這檔事都是能閃則閃
同時香港國安法頒布實施後也證明了這世代很多年輕人一旦遇到真正的逆境根本就能跑的跑,不能跑的就龜縮,這些都是實際案例
我還能舉最近某台灣民調數字為例:當解放軍真的打過來時,願意抵抗到底(無論是否有美軍來援)的只有16%左右,想想這其中有多少年輕人吧
無名
20/10/01(四)04:48:56 ID:sN10glIw
No.1089321
del
>>1089319
放棄被攻擊的離島的論調我沒有意見
我是認為只要是目前中華民國領土範圍被攻擊無論當時是哪一方執政都會讓島內的親中派從此失去大義就是了
至於林飛帆那些人我只能說請不要以偏概全
學運之所以叫學運就是因為是由年輕的學生所進行的
無論太陽花還是香港這一年多來的抗議不難發現出現在鏡頭前的幾乎都是年輕人
我認識的香港人甚至放下台灣的工作都要回香港反送中
先不論這些運動背後的正當性或者是否被煽動
至少可以確定的是年輕族群不是全部碰到事情時就只會龜縮的一群人
而連這些抗議都不願意進行的年長者,我不認為他們又能多麼勇敢在關鍵時機站出來
題外話
其實有點好奇在其他國家國民又有多少比例是願意為了國家而打仗
無名
20/10/01(四)05:57:21 ID:lUCpS7Hk
No.1089322
del
>>1089321
咦,我認識的香港人倒是冒着偷盜大陸的風險都要逃回台灣呢
無名
20/10/01(四)08:18:23 ID:ZIDtXTDg
No.1089325
del
>>1089321
講這麼好聽 不簽下去就算了 還要找藉口 還拿最丟臉的林飛帆跟來吹 你是不是傻啊?
子彈是不會鳥什麼學生的熱情或勇氣的 打在身上都會開個洞
無名
20/10/01(四)09:09:01 ID:Yro3333I
No.1089328
del
>>1089313
情操好偉大喔
可惜的是從政府數據跟政治上一些有名的例子告訴我們 台灣年輕人不當兵 更別自主訓練 多數像你一樣 敲鍵盤都很霸氣
怕你不懂 就問一句 既然台灣跟香港青年這麼有決心 為何軍隊老是缺人 只有網路聲量越來越大? 嗯?
每次提到兵源問題 就是只有這種避重就輕的政治回覆 還敢說都是別人誤會你們喔 到知道耳心是什麼字嗎?
無名
20/10/01(四)09:46:47 ID:lI4GjcCE
No.1089330
del
阿共仔匪囯慶都不忘統戰廢文
說得那麽厲害你們不打過來怎麽知道?
啊不,香港那堆像樣武裝都沒有的,明的暗的也跟你們武警打大半年好吧
我他媽現在亞美尼亞跟阿塞拜疆打起來都比你們解放軍狠得多
你們解放軍屠殺自己人民就最厲害,不然啦
無名
20/10/01(四)09:55:24 ID:2e5PbaD2
No.1089332
del
>>1089330
可憐啊爵卿,不是亞美尼亞人又不是阿塞拜疆人
要面對中國人特攻的解放軍,嚇得只能在上島口吐白沫的叫人簽下去做替死鬼
無名
20/10/01(四)09:59:21 ID:GSlfwZfI
No.1089333
del
>>1089319
這些調查其實意義不大
反正是用嘴說怎麼爽怎麼說
不要看台灣年輕人說了什麼
要看他們做了什麼
他們做了什麼?
本來就少得不能再少志願役連六成都招不滿
4個月義務役還有一堆人絞盡腦汁的去想怎麼逃
輪到自己招教就各個如喪考妣
就這樣一群廢物
居然還有人妄想共軍打來會有很多人會奮起www
不過這些人到是真的在希望到時候會有很多人拼死反抗啦
只不過肯定不包括他自己在內就是了
無名
20/10/01(四)10:08:45 ID:bRHCh2cQ
No.1089334
del
>>1089321
>>至少可以確定的是年輕族群不是全部碰到事情時就只會龜縮的一群人
因為在19年時,香港的年青人覺得出來破壞鬧事是不需要付上刑責的,
事實上政府和警方亦多方忍讓,助長了這種想法
到了今年國安法出現,亦有多宗犯法事件遭判刑,之後就逃的逃,躲的躲,只敢留在網絡挑一點事件在同溫層帶風向取暖
你說的「不是全部碰到事情時就只會龜縮的一群人」根本並不存在
無名
20/10/01(四)10:11:09 ID:DdS9esoE
No.1089335
del
我只想說
武器在好用也要有人來操作
我先不提國軍目前反裝甲能力不足,要怎麼應付對岸全面裝甲化的登陸戰
我只問,現在台海如此緊張, 募兵的結果卻是心戰部隊報名踴躍,實戰部隊門可羅雀
是要拿什麼打? 鍵盤嗎? 一堆不知道軍事的嘴砲仔,在那邊喊如果真的打了一定去當兵
拜託....現在不去當不去訓練,真的打起來了,跑去軍營門口擋路那叫累贅,連砲灰都不夠格
沒經過訓練,戰時就是自己找防空洞卵蛋捏著躲好的份而已
少在那邊出來嘴砲一堆543,以為自己是深藏在民間的張飛還呂布
現在只會敲鍵盤,戰時想要拍上用場
跟現在開始準備聖杯,戰時招換從者打仗一樣
有夢最美,希望相隨
無名
20/10/01(四)10:14:11 ID:lI4GjcCE
No.1089336
del
>>1089332
所以說既然這麽不堪一擊
共產黨怎麽還不上來,美國佬賣點軍火就不斷只會在哪靠北
還是你覺得中國人就神功附體個個都勇於爭當炮灰?
最好是這樣啦,那麽你們光靠嘴巴就可以東打美日北殺蘇俄啦
無名
20/10/01(四)10:19:20 ID:lUCpS7Hk
No.1089338
del
>>1089336
所以,無畏的爵卿,英勇的爵卿,
簽了沒啦wwww
無名
20/10/01(四)10:23:59 ID:lI4GjcCE
No.1089339
del
>>1089335
>現在只會敲鍵盤
不然你想別人平時怎樣?在公司顫抖著祈禱共產黨不要過來
你們這種人,首先就把參加國軍這事情二元化
不參軍又不爽共產黨,等於不負責任討打?然後抓著這個一整天開始打稻草人
我近一年多以來就不斷重複看見你們論調差不多的文一直不斷在重發
你們不是對面帶風向騙經費五毛還能是啥?而且最好笑跟那堆突然冒起來的愛國YOUTUBER一樣作用還不大
看見你們啦,我都感覺中宣部只要不能刪文跟抓人,就屁用都沒有
無名
20/10/01(四)10:30:13 ID:gCYRNhM2
No.1089340
del
>>1089339
>不參軍又不爽共產黨,等於不負責任討打
對
極超重度唯依控
20/10/01(四)10:34:15 ID:jHQsrkn2
No.1089342
del
>>1089274
>>ECFA沒斷
應該是斷了9月到期
無名
20/10/01(四)10:34:46 ID:bRHCh2cQ
No.1089343
del
>>1089339
>>不參軍又不爽共產黨,等於不負責任討打?
對,不然呢?
無名
20/10/01(四)10:42:07 ID:/1fvZfD6
No.1089344
del
每天用力把人抹成爵卿
抹成怯戰
抹成逃兵
那你們這些韭菜自己有簽進解放軍嗎?
在台灣當志願役是牽涉生涯規劃的問題,從來都跟愛不愛國、敢不敢上戰場沒有關係,這點韭菜國大概無法理解吧
>>4個月義務役還有一堆人絞盡腦汁的去想怎麼逃
這是在說中華好兒女侯漢廷嗎?
無名
20/10/01(四)10:48:29 ID:bRHCh2cQ
No.1089345
del
>>1089344
不想參軍,義務役也想當
那就乖乖閉上嘴不要整天挑釁要打仗
就算要嘴炮,要回到同溫層才嘴
雖然這樣看起來也很蠢啦
無名
20/10/01(四)10:56:02 ID:s052YHb2
No.1089347
del
>>1089344
>>在台灣當志願役是牽涉生涯規劃的問題,從來都跟愛不愛國、敢不敢上戰場沒有關係
對阿!
當兵拿槍在烈陽出操的保家衛台都是別人的生涯規劃
爵卿只要在舒適的空調房內做到鍵盤的"保家衛台"就非常的了不起了
無名
20/10/01(四)10:57:37 ID:s052YHb2
No.1089348
del
>>1089342
>>ECFA沒斷
>>應該是斷了9月到期
等美國大選結束後就會知道了,現在老共做什麼都是增加美國大選的變數
但美國大選結果如何,老共接下來的作法對台灣經濟都是傷害
極超重度唯依控
20/10/01(四)11:07:14 ID:jHQsrkn2
No.1089350
del
>>1089348
>>老共接下來的作法對台灣經濟都是傷害
老共內憂外患自己的狀況也好不到哪去
無名
20/10/01(四)11:22:39 ID:8pcRRigg
No.1089352
del
>>1089350
現在就是美國拉著台灣在打消耗戰對中國來說自身的傷害不是重點
中國打的是一場經濟上的越戰中國因為共產黨一黨專政可以全國投入這場戰爭
美國只要美國自己國內先受不了就有可能部份退讓
運氣好2021是失智拜登上就有可能中止貿易戰
無名
20/10/01(四)11:22:56 ID:s052YHb2
No.1089353
del
>>1089350
>>老共內憂外患自己的狀況也好不到哪去
經濟戰的代價比武力犯台所付出的低多
如果老共在經濟方面整不了台灣,那台灣可以放手獨立不用擔心有什麼後遺症
無名
20/10/01(四)11:28:04 ID:s052YHb2
No.1089354
del
>>1089352
>>運氣好2021是失智拜登上就有可能中止貿易戰
就算瘋子川普再當選,老共那邊也不會放棄自己開發專屬規格
畢竟沒人敢保證下次美國不會選出有多重人格或犯有思覺失調症的總統
無名
20/10/01(四)11:40:51 ID:iarDsCfk
No.1089355
del
>>1089344
決戰在鍵盤,徵兵掛嘴上
靠夭服兵役,嗆老共第一
跳樓掛網上,二樓跳一半
只會嘴愛國,爵卿好得意
生涯規劃你個鬼,連國家都要沒了,還能找理由不簽下去
沒得簽的至少服過一年兵役
簽四個月的還在想跳樓掛網上
你們這些爵卿腦真不知道在想甚麼嘿
無名
20/10/01(四)11:46:55 ID:hdWolOGk
No.1089356
del
>>1089344
笑死人了
最喜歡搞二元對立的不就是你們?代表人物 王浩宇
拿筆桿殺共產黨?
無名
20/10/01(四)11:49:20 ID:jrUw1TGk
No.1089357
del
>>1089344
你還不是沒拿過槍
無名
20/10/01(四)11:51:32 ID:zXQOtJbY
No.1089358
del
>>1089355
嘴上講著護台灣護主權.我不要當中國人.要當兵時就說自己有生涯規畫.但是你不去當兵拿槍捍衛.你不管如何規畫.你就要當中國人了不是嘛???(笑)
無名
20/10/01(四)12:02:58 ID:zXQOtJbY
No.1089359
del
>>1089356
問題就是大家都知道這傢伙在阿共真打來的話會是第一個跪在地上舔解放軍軍靴的傢伙
無名
20/10/01(四)12:16:24 ID:zuNGqoLo
No.1089360
del
>>1089339
看吧 又在避重就輕了
>>1089344
侯漢廷在不濟 好歹是個補充兵 我就不提現在的陳柏維 跟他差不多時期的吳錚這幾個了
>>1089342
今天10月1號了 大選是11月 還是你這人用的曆法不是西曆? 不過川粉的時間觀和數學很特別也不是第一天了
無名
20/10/01(四)12:46:57 ID:EmSGKapg
No.1089364
del
>>1089347
這就是我說的抹人
你現在發文不就是用鍵盤或手機發的嗎?你又有什麼把握確定在網路上發文的其他人不是才剛從靶場上回來的?沒親眼看過台灣的兵,把人認定為草莓的根據又是什麼?螢幕上的媒體嗎?
無名
20/10/01(四)13:13:20 ID:s052YHb2
No.1089367
del
>>1089364
>>這就是我說的抹人
還好吧,比某些爵卿動不動就將不屬於他們同溫層發言的抹成五毛好多
>>你現在發文不就是用鍵盤或手機發的嗎?你又有什麼把握確定在網路上發文的其他人不是才剛從靶場上回來的?
從靶場回來??
我可以相信你真的沒當過兵,沒打過靶.
>>沒親眼看過台灣的兵,把人認定為草莓的根據又是什麼?螢幕上的媒體嗎?
我真的沒見過爵卿自願當兵.舉幾個例子
無名
20/10/01(四)13:14:33 ID:zXQOtJbY
No.1089368
del
>>1089364
1089344在10:42發文.要是真在當兵.按照訓練課表來看都是一個小時操課50分鐘休息10分鐘.11:00才休息.如果在當兵要麼是接業務躲在辦公室或是出去洽公.不然就是他媽的在部隊操課中偷用手機發文.如果在靶場打靶這時間還沒吃飯也還沒到要回來的時候.如果是要打靶的人.這時候要麼在下面乖乖的按照波次靶位端槍坐著.不然就是在更後面訓練射擊姿勢.除非是打不到的被派去作警戒或是靶務.這時候只要要打靶的都不可能讓你拿著手機發廢文.這時候要是從靶場回來的路上.就只有回來帶便當.不然要麼就是靶場流路只排到半天的後勤與外單位.警察.海巡.調查局等有用槍的單位.實戰部隊自己有靶場的最少都是日夜射一起打.還是你要說他是昨天打完在擦槍了?????
無名
20/10/01(四)13:23:33 ID:s052YHb2
No.1089369
del
>>1089368
>>1089344
在10:42發文.要是真在當兵.
不用虧他了
台灣能實彈打靶的地方.除了打飛靶場所外,就只剩軍隊
軍隊打靶完第一件事就是清槍,一般兵得花不少時間清槍.根本沒空上網發言,所以才會虧這傢伙根本就是在網路當兵
無名
20/10/01(四)13:31:31 ID:bRHCh2cQ
No.1089370
del
>>1089364
所以你簽了嗎?
你說的話只有簽了的才有資格說耶
無名
20/10/01(四)13:57:16 ID:hOKKXm.w
No.1089372
del
>>1089368
我是說其他人不是說我,你需要轉眼科嗎?我不久前已經退了
還有「不簽下去」=「怕上戰場不敢反抗只敢嘴」這種論調也很噁心
你們為什麼不簽?你們是不是怕死?
無名
20/10/01(四)14:28:06 ID:bRHCh2cQ
No.1089374
del
>>1089372
不簽沒問題啊,人生規劃嘛
只要不是整天上網打嘴炮要與對岸決一死戰,認為對岸只是假老虎不堪一擊的話,你簽不簽其實真的不重要
就好像香港廢青,之前說了一整年要攬炒,大叫議會政治無用
今年政府真的出重典後,就變得不敢上街只敢上網嘲笑別人是小粉紅一樣
無名
20/10/01(四)18:43:35 ID:0sCRwCwo
No.1089397
del
>>1089372
退了可以再回營啊(笑).現在正值危機存亡之際.你這種剛退的人力不就是更需要???
而且問你要不要簽下去跟阿共決一死戰.這可是最低要求了不是嗎???我在96年台海危機時畢業出學校隔月就跑去簽了自願役.我只拿我作得到的最低要求來了.
滿口愛國愛台灣的傢伙怎麼這時候不回去呢??
無名
20/10/01(四)18:45:11 ID:kyDj4gZE
No.1089398
del
>>1089397
老問題了 網路上都講得很大聲 但現實數據是相反 某種程度上跟他們最喊的什麼4%一樣
每次總有人義憤填膺 但一提到要簽下去 每個都說有自己規劃 不然就是叫別人去
無名
20/10/01(四)20:06:46 ID:zXQOtJbY
No.1089411
del
>>1089398
反正我都已經嗆好那些投綠的親戚們.到時候我收到徵兵單時出發前我一定來你家把你家給燒了.老子要上戰場你也別想躲在後方過的好過.那堆傢伙要麼母豬一條不用當兵.要麼一堆老番癲.不然就是腦殘優羅志亞大學大學生.一堆不用當兵的在選舉時個個高喊喊芒果干.現在要打仗個個躲的跟什麼一樣.看了就不爽
無名
20/10/01(四)20:22:18 ID:9W7EckDs
No.1089413
del
>>1089411
我終於知道泰國徵兵抽籤 為什麼那麼多人會哭會求神.....
泰國
20/10/01(四)21:21:47 ID:BMUR93EE
No.1089423
del
>>1089413
關於年輕應徵者受虐待的報導引起了泰國人的憤怒。
人權團體記錄了青年男子據稱通過殘酷的侮辱儀式,體罰甚至酷刑被同齡人或高級官員殺死的案件。
泰國軍方沒有改革的解決方案。
美國
20/10/01(四)21:36:16 ID:BMUR93EE
No.1089425
del
>1089398
在9月11日之後的幾年裡,軍事徵兵人數沒有增加。 美國陸軍在2001年和2002年實現了其招募目標,但到2005年,已經無法達到其8萬人的目標。
但是仍有一些人入伍是因為他們對恐怖分子感到憤怒。有人覺得他們應該為自己的國家安全做些事。
經濟疲軟起了作用。 軍事部門報告說,他們達到或什至超過了招聘目標,並且正在吸引合格的新兵,這在很大程度上是因為年輕人缺乏工作。 軍事服務確保薪水和福利。沒有削減福利("生涯規劃人"說的原因)。
另一個好處是:9/11之後的GI法案,該法案支付了所有公立大學和學院的全部學雜費,並為自2001年9月11日起至少服務90天的人提供了每月住房津貼。
無名
20/10/01(四)21:51:03 ID:EwXVziX2
No.1089426
del
>>1089423
最根本是泰國兵是要打仗會死人 就是泰國南部叛亂勢力需要軍隊去鎮壓
無名
20/10/02(五)01:15:34 ID:QeAwVvqI
No.1089437
del
>>1089369
清槍很快吧..就只是檢查有無子彈,擊發兩下而已啊..
擦槍的話則不一定是一般兵自己擦阿,起碼我當兵打完靶收隊時,全隊的槍常統一丟給我們苦命的器材班去還軍械室..
歪樓後看下來
20/10/02(五)01:38:15 ID:zpFqLw.o
No.1089439
del
為什麼沒簽的人可以大放厥詞叫人去死?
無名
20/10/02(五)02:27:47 ID:a6lSu4hI
No.1089441
del
>>1089439
因為這是鍵盤戰爭
無名
20/10/02(五)03:31:08 ID:3772ZjLQ
No.1089442
del
>>1089439
你有在逛綜合版的話
那邊天天都在上演鍵盤思想審查、嘴砲愛國
而角色版也早就被污染成類似的風向了
綜合那邊對這類人貼了這影片諷刺
不過這類風向看得出其實是特定顏色的網軍在操弄啦 人家有錢領又有業績壓力 自然不管你怎麼罵牠也得死皮賴臉地堅守在那邊
無名
20/10/02(五)05:05:21 ID:z/jARCLU
No.1089444
del
>>1089442
最近綜合那邊滿集體焦慮的
嘴砲久了真要上戰場還是一堆在抖
不過他們最後解決的方式就是作更多的反支圖文來發洩壓力
然後到處嚷嚷著要把人吊路燈
之前在本版一直跳針吊路燈的那個精障大概被BAN出去了所以轉移到那邊跳針到爽了吧w
無名
20/10/02(五)09:37:32 ID:kbFYkZr2
No.1089446
del
>>1089442
角色版比綜合還神奇 王浩宇 陳水扁這種連ptt網軍都沒幾個挺的咖 在那邊可以找到幾個他們的粉絲 不過對於一個現在還有好幾個喊中共會被八國聯軍的地方 好像也算正常?
有趣的一點 平時角色版本對ptt 沒什麼好臉色 但對那種明顯是ptt來的政治廚卻很放任 還有人跟他們一起耍廚
無名
20/10/02(五)11:01:36 ID:tJ7twf6s
No.1089451
del
>>1089333
拿志願役招不滿來推算別人有沒有意願反抗是很奇怪的觀點
徵招員額該檢討的是為何招不到人,為何留不住人
現在是否還是這樣我不清楚,至少在我知道的那年代
真的有滿腔熱血想保家衛國而從軍的在軍中文化洗禮後
多半都喪失熱情,時間都浪費在毫無意義的事情上面
平常所作的事情都只是應付表面為主
網路上,政客也充斥著唱衰國軍的言論
那時候政府的方向也是以討好對面為主
軍中編制ㄧ個接ㄧ個縮編,裝備沒更新
久了自然從希望轉為絕望而默默離開
簽下去的
不少是像是不滿18歲就生出了兒子只好簽下去的那一類
唯一的例外大概只有加入空軍的
號稱飛行模擬器10年經歷靠著想開到F-16的熱血
最後真的給他開到真飛機的而繼續留下去的少數
然而最重要一點,想為國家盡力的方式
真的只有從軍ㄧ途?
無名
20/10/02(五)11:03:01 ID:ztbbLggk
No.1089452
del
>>1089350
经济体的负增长已经算好的了。美国这边经济预计增长-7%,疫情失控感染人数超过700万,BLM全国示威,极右翼团体浮现。即使拜登能上台这些问题也不会突然消失,即使拜登有能力处理这些问题也要花好一段时间,更别提拜登本人身体的行不行,之前就有突然语无伦次的场合,这次总统辩论感觉拜登也像不是一个头脑非常敏捷的人(可能是他太老了)
無名
20/10/02(五)11:10:03 ID:BXDkE3uE
No.1089453
del
>>1089451
>>想為國家盡力的方式,真的只有從軍ㄧ途?
想要與老共硬碰硬(喊獨立).當然只有從軍一途
不然國外勢力憑什麼要為台灣鞠躬盡瘁,犧牲自己國家的人民生命與經濟對抗老共?
無名
20/10/02(五)11:41:15 ID:tJ7twf6s
No.1089455
del
>>1089453
同樣的人力資源是不是有更好用途
是想表達的重點,軍隊的運作也許要背後的支撐
看你們的言論只是想製造數字的偉大
可是沒考慮過在現今這環境下是不是真的有戰力
沒戰力的雜兵對老共不會造成威脅
另外一點
如果真的有國外勢力犧牲自己人民生命對抗老共
為的也不會是台灣人民
而是不想讓老共掌握到台灣這地點
上面就有人講過這台灣水道很重要
無名
20/10/02(五)11:42:51 ID:oQuustjo
No.1089456
del
>>1089451
>想為國家盡力的方式
>真的只有從軍ㄧ途?
不然勒?
台灣人口就這麼多
如果想保持有威懾力的軍隊規模就是需要幾乎所有符合條件的人都去從軍
人都招不滿再說什麼都是藉口
如果軍都不成軍
那對面就可以毫無顧忌殺過來
到時候你那些所謂的努力連屁都不是
無名
20/10/02(五)11:49:50 ID:XY91LOy.
No.1089458
del
>>1089455
想想韓戰時怎麼打吧
一個美軍師都會帶著2到3個南韓砲灰師
就算美國會來打陸戰台灣人一定會比美國人流更多血
無名
20/10/02(五)11:50:03 ID:oQuustjo
No.1089459
del
>>1089455
>而是不想讓老共掌握到台灣這地點
>上面就有人講過這台灣水道很重要
你直接說是日本就好了
這是我這個月聽過最好笑的笑話
日本人連自己國家被侵略都不會去賣命
居然會去妄想日本會為了台灣犧牲www
說白了你這種人就是妄想會有人來救自己
退一步講只要死的不是自己就行了
不過死最慘的通常就是這類人
無名
20/10/02(五)11:59:32 ID:9KXMBv2U
No.1089460
del
>>1089456
爵卿要打的招是 : 不是他不當兵 是軍隊爛到沒人想去啦
無名
20/10/02(五)12:15:21 ID:jIHB/gfE
No.1089461
del
>>1089460
然後叫他們報考軍官從內部換血也不要
明明這連生涯規畫都可以兼顧了
無名
20/10/02(五)13:17:06 ID:RD13I5LY
No.1089468
del
>>1089451
我發現一件事 每次提到這類話題 都有一些人跳出來說這種漂亮話 有句話叫對號入座 你知道嗎?
我們酸的是特定族群 你們會急著跳出來辯白 不就是你們也認為自己是我們這些廢物酸民在挖苦的那群人?
無名
20/10/02(五)13:42:07 ID:R.HtPSs2
No.1089477
del
>>1089451
欠吐槽
漂亮話講一堆,結果還是那個"找一堆理由然後不簽下去"的理由
這種人在那邊高談闊論不就跟魏晉南北朝那堆搞清談不食人間煙火的廢物一樣,真的是日子過太爽
國家受到威脅是你們整天在說嘴的,也沒看到你們有啥具體行動,就整天在網路同溫層中挑釁叫囂取暖妄想中國不戰自破
說到從軍就開始跳國軍一堆問題,嘴巴講都很順,結果深挖下去還是那個躺著不做事妄想改革自動完成的死老百姓
更別提你們整天靠北的國軍問題根本是承平時期軍隊自然會有的問題
哪國軍隊不是龍蛇雜處,不打仗就是混時間,養兵千日除了戰操以外當然會有很多人員素質不良產生的小毛病
嫌國軍爛難道韓國,日本,中國這些國家軍隊就是好的?難道美軍就是完美的?根本是雞蛋裡挑骨頭,再說回頭看看唱衰國軍的是那些人?一堆沒專長沒本事入伍就在靠北靠母的陸軍義務役
這群人說難聽點沒專長又不想當兵,出操就在哀哀叫,叫你拔草掃地也一堆意見,沒本事沒資歷又整天大頭覺得自己時間才能被浪費在國軍中,這種死老百姓入了不願役會有啥好話才奇怪
有看過官校,空軍,海軍志願役的精銳抱怨嗎?那些在體制中默默耕耘取得成果的中流砥柱才沒時間跟這群廢物一樣出張嘴廢話,真正保家衛國的人跟你們這些只有嘴巴厲害的渣渣不是同一個層級的懂嗎?
無名
20/10/02(五)13:44:12 ID:ZkdKYyRM
No.1089478
del
我就想問問
國軍真這麼爛
中共怎麼還不過來解放台灣
原因大家都知道,最後還是要看美國爸爸臉色
無名
20/10/02(五)14:00:14 ID:dr6.VyXU
No.1089479
del
>>1089478
我就想問問
美軍真這麼屌
川皇怎麼還不過來幹趴習總
原因大家都知道,最後還是要看爵卿敲鍵盤指揮
無名
20/10/02(五)14:00:28 ID:R.HtPSs2
No.1089480
del
>>1089478
有深入研究過兩岸問題就知道了
中國根本就不想打,他們的國策都是長期性的,至少到2030年的階段性目標都放在發展和現代化上面
北京只要確保台灣在這段時間中不要脫離一中框架就好,對台灣動武是最壞狀況發生時的底牌
無名
20/10/02(五)14:04:20 ID:gl3eAXFw
No.1089482
del
>>1089478
阿所以現在問題不就是老共越來越不在意美國爸爸臉色
搞到台灣要自己打腫臉充胖子說不需要美國協助自己也能打贏
無名
20/10/02(五)14:11:57 ID:oQuustjo
No.1089483
del
>>1089480
然而菸黨現在就在一邊逼中共出底牌
一邊洗腦爵青不要參軍和改兵役制度
讓我不得不懷疑是不是對面鷹派派來的臥底
無名
20/10/02(五)15:25:28 ID:R.HtPSs2
No.1089488
del
>>1089482
>阿所以現在問題不就是老共越來越不在意美國爸爸臉色
這是大錯特錯,北京一直都很在意美國臉色,從蘇聯解體後美國就一直是中國最大的合作對象和假想敵
中美關係主軸經歷了幾次合作與對抗之間的轉換,但中國無論對內還是對外都十分在乎美國的動向和模式,也從中獲得巨大的利益和挑戰
所以別說啥中國不care美國之類的,中國可能是全世界最在乎美國怎麼走的國家
現在北京的首要目標就是在新的中美對抗中盡快站穩腳步繼續發展,川普搞華為禁令後讓中國徹底認知到自己在半導體產業乃至所有國際產業供應鏈的不足之處,現在他們的首要目標是在進入真正的中美對抗前補上這個巨坑
台灣?這真的不是個很重要的話題,事實上在這節骨眼上不碰台灣才是明智之舉(我指的是不要真的打下去,演演戲照慣例放點威脅到還可以)
美國政策的基調已經轉為積極對抗中國,在大選前出手給川普或拜登撿到槍是自找麻煩(因為兩邊都會為了勝選祭出比現在更嚴苛的對中制裁法案,而且實行效率會非常高)
反過來說放著不管美國就會因為選舉內鬥進一步撕裂社會,無論川普拜登誰當選,美國勢必會進入新一輪的民主/共和黨互鬥,政策延續性更差(拜登當選川普政策會全部被放棄,川普當選會更加強話他的亂來路線)
時間現在站在中國這邊,就算美國現在持續升高制裁力度,以中國和全世界的交流程度來看克服美國的影響只是時間問題而已
而且還不只是中國自身,在這段期間靠著一帶一路和中國產業鏈轉移而崛起的發展中國家會逐漸形成一個以中國為首的新國際體系(注意這不是指軍是體系,而是技術發展,經濟和原物料供需體系)
從非洲供應的豐富原物料資源,經過中亞和南洋的交通樞紐送往中國和東協,然後是以東亞和中國為首的中高科技產業鏈生產中國規格的終端產品和服務,再運到需要這些便宜產品的開發中國家
這個巨大的開發中國家體系已經略有雛形,且正在有效率的排除五眼聯盟的影響力,歐盟現在還在猶豫不決,俄羅斯忙著和土耳其在中亞隔空互撕,當中國湊齊自己獨力發展的完整手牌,台灣問題就不再是問題了
簡單說中國在未來10年的發展目標有幾個重點:
1.打好國內半導體產業的基礎,掌握自產中端晶片的技術
2.確保原物料的穩定供應(特別是從非洲和中亞的原料供應,最近10年中國已經逐漸在這裡打下大量的基礎設施扎根,但產量還沒起來)
3.加強與東協的連結(特別是產業鏈轉移上,因為這裡會是亞洲下一個快速崛起的區域)
4.完善一帶一路體系的發展,確保上面的資源供應和產業鏈能夠穩定運行
5.協助開發中國家5G網路的發展,中國非常了解在尖端領域掌握先機後如何繼續擴大優勢
6.確保這個過程不會被美國和歐盟干擾
相對於上面那些重中之重的項目
台灣就真的不是什麼很重要的問題,突破第一島鏈之後呢?還不是要面對美國
中國現在的核心利益根本就不在太平洋這邊,未來10年也不會在東亞上
照現在的進度繼續穩定發展,拉攏發展中國家,建立自己的國際合作體系,才是中國未來發展的目標
反過來說現在拿下台灣只是另一個更容易爆炸的香港,不但容易激起歐盟和美國的進一步制裁,還可能賠上更重要的發展計劃
相信我,台灣不搞獨立公投之類的東西中國到2050都不會對五桶台灣有啥興趣
無名
20/10/02(五)15:40:31 ID:FckeHink
No.1089493
del
>>1089488
>>相信我,台灣不搞獨立公投之類的東西中國到2050都不會對五桶台灣有啥興趣
是的,對北京來說現在武桶台灣是增加不必要的負擔
不要自我感覺良好,覺得中共每天挖空心思就在想怎麼武桶台灣,這件事的優先程度可能還不到前20
但也不要覺得北京為了所謂大局會放任台灣,如果台灣踩紅線該桶還是要桶的
無名
20/10/02(五)15:43:16 ID:R.HtPSs2
No.1089494
del
>>1089493
>台灣踩紅線
在這之前台灣總統會先被請去白宮喝咖啡
自從陳水扁玩火被抓後,美國會先確保台灣不會選個有行動力的極獨派總統出來搞麻煩
台灣自己要踩紅線美國是不會幫忙的,稍微有點常識的如蔡英文就很清楚獨立只能說不能做
無名
20/10/02(五)15:59:30 ID:ZkdKYyRM
No.1089497
del
>>1089488
>>1089493
>>1089494
沒錯,維持現狀才是美國爸爸最想要的
改變現狀不論是好是壞,都會增加美國爸爸的成本
爵卿跟小粉紅喊得再兇,都沒有美國爸爸來得重要
除非哪天美國爸爸不想維持現狀了
無名
20/10/02(五)16:30:33 ID:R.HtPSs2
No.1089500
del
>>1089497
其實維持現狀大家都知道是不可能的事情
國際局勢瞬息萬變,一個國家一場軍變就可以搞的翻天覆地
美國當初要維持台海現狀是希望能效仿南北韓模式用台灣牽制中國發展,給美國增加戰略布局空間
美國想不想武力幹翻中國?當然想,但戰爭這件事從來就是離不開成本和風險
早在中國軍事能力發展起來之前美國就不只一次想真的對中國扔核武,這想法在中國獨自成功進行核試爆後就打消了,然而美國在自己能力範圍內對中國的監測和技術打壓從來沒少過
現在在中國持續發展並在字面意義上成為美國的"威脅"後,美國對台對中方針變化也只是遲早的問題
站在美國角度思考,若放任台灣獨立則中國會打的機率極高,那麼問題其實應該是美國是否真的想與中國開戰
如果想打一場,那台灣獨立OK沒問題,獻祭台灣讓美國有個藉口干預
若不想打,那台灣就維持現狀,因為活著的小兵能充當自己的眼睛和盾牌
那問題來了,在經歷過越戰,韓戰,中東戰事後美國首先問自己一個重要的問題,美國與中國開戰的戰略目標在哪?消滅中國?消滅共產黨政權?
不,這兩個成本都太高了,而且美國沒有信心可以乾淨俐落的達到這個目標
熟悉中國內部狀況的在美華人(特別是那些對華政策顧問)應該知道中國政權基礎並沒有想像中的脆弱,這點在美國因為川普的執政導致疫情應對失敗後更為明顯(美國自己做的中國人民對政府滿意度有93%,就算扣掉作票可能性也是無法輕忽的數字)
在中國,共產黨已經深入社會每個層面,要靠外部力量壓迫使共產黨倒台並沒有某些台灣人想的簡單,同時中國共產黨在2000年後發展取得的成果也讓新一代中國年輕人提高了對自己國家的認同和向心力
美國若沒辦法發動一場能取得簡單且快速勝利的戰爭,那麼在民主制度下對中國宣戰就會重蹈越戰的覆轍,戰爭失敗的風險對於大多數國家都是一樣的
這唯一的例外是中國像日本一樣偷襲珍珠港,威脅美國本土安全(這樣那些美國牛仔就會真的硬起來誓不滅華不干休),但顯然中國目前所有的軍隊發展目標都沒打算這樣搞(從目前的PLA藍水海軍發展策略來看,主要還是為了台灣,就算更遠來看也是為了在一帶一路區域保障自己的核心利益)
中國若不做死,那美國對中戰爭的戰略目標就很難達成
現在在中美長達數十年的合作中,早就產生了無數受益的利益團體
他們或許不喜歡中國,但肯定更難接受自己的生活因為中美戰爭而一片狼藉(一樣是中國不搞對美侵略戰爭的前提),美國能做的只有持續提高對中國施壓的力度,最終手段是抄掉中國在美資產和祭出美金與人民幣脫鉤
但拜川普濫用制裁之賜,中國,俄羅斯,歐盟等主要體系早就對此已經開始做準備了,移出在美資產,脫手美債,尋找可替代的金元兌換機制(最近幾年許多國家開始移出儲存在美國的黃金,可能各國會逐漸回到金本位制或產生其他可能的兌換方法),遲早美金這超級大招會失去該有的力道(意思是美國要用就得快點,不然只會加速美金霸權的衰亡)
所以,上面講了那麼多,重點還是在現狀不會永遠維持
臺海兩岸現狀只會持續緩慢變化直到越過當前局勢能容忍的極限,然後變動到下一個相對穩定的局面
考慮到檯面上最大棋手的美國跟中國博弈,期望台灣有難美國馳援大概失望的機會只會越來越高,若美國照著這混帳持續亂下去恐怕機率還會更低些
無名
20/10/02(五)18:14:35 ID:yQsQTJ9M
No.1089504
del
>>1089500
>現在在中美長達數十年的合作中,早就產生了無數受益的利益團體
他們或許不喜歡中國,但肯定更難接受自己的生活因為中美戰爭而一片狼藉(一樣是中國不搞對美侵略戰爭的前提),美國能做的只有持續提高對中國施壓的力度,最終手段是抄掉中國在美資產和祭出美金與人民幣脫鉤
你還真講到重點了
但在政治正確之前,這些都會被選擇性忽視
無名
20/10/02(五)20:08:23 ID:uDWPAy.U
No.1089512
del
>>1089480
那民進黨一直幫中國掀牌做什麼?
無名
20/10/02(五)20:16:10 ID:BQogbiAw
No.1089514
del
美國本身逐漸衰弱這件事情必須考慮
無名
20/10/02(五)21:40:58 ID:RoWUNgPM
No.1089521
del
>1089514
>美國衰弱
不敢說這是假議題或是不會發生,但感覺這就和中國崩潰論一樣,只是某些人在自己需要嘴砲的時候拿來用一下的話題
無名
20/10/02(五)21:50:14 ID:/8bYKQDA
No.1089524
del
>>1089483
>>1089512
李登輝與他的嫡傳弟子 英文
從來就沒有離開過共產黨
這樣看就懂了!
不然為何1996要賣掉線人 劉連昆少將?
講句難聽的
臺灣其實一直走在大陸的戰略規劃下
「國民黨不死,臺獨不止」
他們一直以來都是在這句話的指導下行動著
無名
20/10/02(五)22:11:09 ID:FCMy9r9s
No.1089527
del
>>1089322
逃亡台灣的香港人佔人口比例大概是
1:30000
無名
20/10/02(五)22:20:34 ID:pCINFaMc
No.1089529
del
>>1089524
另外一般會被賦予蒐集情報任務的人,通常都會以台商、學術交流之類的身分在活動,因為這類人與軍方或共黨人士之間的交流會比較不受懷疑
但英文現在的工作就是把大群體中的所有滯陸人士連帶其中的情報人員全部排除掉
無名
20/10/02(五)22:58:01 ID:UECTtXxw
No.1089536
del
>>1089521
事實是真的衰弱 內政的問題
無名
20/10/02(五)23:22:04 ID:R.HtPSs2
No.1089538
del
>>1089514
說美國會衰弱就好像戰力不到100的廖化看到呂布武力增長值從基礎9000每年額外+99變成額外+80,然後覺得自己打得過一樣愚蠢
舊日本帝國的墳頭草都長多長了
給想向地球有史以來的超級強權美國挑戰的中國小粉紅一個參考:
現在的美國有全球最多的兵力,最豐富的作戰經驗,最完整的情報網路,最先進的各類戰爭機器和最多的軍事預算(第二名以下全加起來也超越不了的數字),同時在海外各地還有數百個軍事基地和10個巨大的遠洋艦隊可以向世界各地投送隨便就可以滅掉一兩個小國的軍力
然後在這之外還有全世界最尖端的高等教育系統,培育了世界上最多最頂尖的科學人才,同時還有最強大的美元本位體系支持這些學術機構和軍事機構繼續發展
這還只是目前"和平"的美國,不是70年前剛發飆把日本跟德國狠很修理了一頓的戰爭機器模式
觸怒美國讓他們真的想出兵的後果自己想想吧,別忘記美國帳面上至少還保有有7000個核彈頭,而且他們是世界上唯一真的對敵人用過的國家
無名
20/10/03(六)02:04:59 ID:2fqap/zM
No.1089547
del
果然關鍵的點再怎麼講,都不會有人聽
都只會淪為看了之後「喔」一聲的份
選擇性自助餐與遺忘真害人不淺
一直討論中美戰力如何根本就是模糊焦點,兩國關係幾十年已經形成了龐大的互利集團,誰都不想因衝突毀了這幾十年來累積的成果
進而言之在中美正常建交的情況下,兩岸現狀根本無重改變,誰要改變現狀老美第一個不答應
現在較這麼激進都只是在維持現狀下的波動起伏
美國噁心插手一下,順便摸滿鈔票,中共各種施壓,台灣內部繼續騙人,30多年來都是這樣走,能期待有什麼進一步的發展?
無名
20/10/03(六)02:59:43 ID:/iuuZQWo
No.1089550
del
>>1089538
本來好好的
非要最後來扯核武
無名
20/10/03(六)03:29:06 ID:00gp.Y..
No.1089552
del
>>1089550
因為我知道很多人會覺得美國艦隊不過是東風一發就能解決的事
提醒一下核武是兩邊都有而且美國多很多的事實
無名
20/10/03(六)07:04:36 ID:qsxIafQo
No.1089554
del
這算時代的眼淚嗎
想當年老共登陸灘頭都要用中子彈開路,現如今换老美要用核大棒給自己壯膽了
真是哀傷的故事啊
無名
20/10/03(六)07:07:51 ID:NYMkwzZk
No.1089555
del
>>1089552
現在是美國可能有使用戰術核武器的企圖 在沿海或台灣把給登錄艦隊來一發
無名
20/10/03(六)07:26:54 ID:jrsqq56.
No.1089557
del
>>1089547
美中貿易戰剛開始的時候
好像也是很多中國人持這種觀點啊
現在都打成什麼樣了
還是覺得不會脫鉤? 那也只能說交給時間來證明一切了
無名
20/10/03(六)08:26:49 ID:oHE3kIIA
No.1089560
del
>>1089557
脫鉤是手段 不是目的 大陸的集裝箱都脫銷了
無名
20/10/03(六)08:29:23 ID:O6hh9NX2
No.1089561
del
>>1089557
>>1089557
問題是
美中貿易戰打到現在,中國再度成為美國最大貿易夥伴
願意把產能移回美國的美企不到4%
70%美企表示不會離開中國
美國對中國貿易赤字反而增加
貿易戰反而證實了,這龐大的互利集團,十分難以剪斷
說實話,真的去查貿易戰的結果,你會懷疑川普到底是想打中國還是助中國
無名
20/10/03(六)09:02:05 ID:M5QFGMT6
No.1089562
del
>>1089561
企業與中國「脫鉤」的代價高達1兆美元?
目前中國是全球唯一一個正取得明顯增長的大型經濟體,在這種情況下,企業如何把供應鏈轉移到中國以外呢?如果政府不提供重大幫助,企業可能不會這麼做。
目前中國是全球唯一一個正取得明顯增長的大型經濟體,在這種情況下,企業如何把供應鏈轉移到中國以外呢?如果政府不提供重大幫助,企業可能不會這麼做。
許多公司都希望能在一定程度上與中國脫鉤,或者至少實現業務的多元化,以此來對沖政治或聲譽風險,防範未來類似新冠疫情這樣的災難,或類似原因造成的衝擊。但具有諷刺意味的是,由於中國已成為第一個從新冠疫情中復甦並恢復增長的主要經濟體,跨國公司對中國的依賴在許多情況下實際上反而增加了。流入中國的外商直接投資(FDI)正迅速反彈。耐吉公司(Nike Inc. Cl B, NKE)和特斯拉(Tesla Inc., TSLA)等公司將中國描述為支撐他們第二季度業績的關鍵因素。與此同時,企業重建供應鏈的成本確實很高。
如果發達國家的政客們想要在不給企業財務帶來重大風險的情況下實現與中國的哪怕是部分脫鉤,都將需要給企業提供很大的幫助。而且,如果發達國家不能控制住疫情在本國的蔓延,那麼繼續在中國進行重大投資的經濟理由將很難被忽視。
https://cn.wsj.com/articles/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E8%88%87%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E3%80%8C%E8%84%AB%E9%89%A4%E3%80%8D%E7%9A%84%E4%BB%A3%E5%83%B9%E9%AB%98%E9%81%941%E5%85%86%E7%BE%8E%E5%85%83%EF%BC%9F-11601612409
無名
20/10/03(六)09:07:31 ID:M5QFGMT6
No.1089564
del
>>1089538
很簡單啊,現在美國根本像呂布一樣蠢到不行.
呂布空有武力,但蠢到自己被自己搞死.
無名
20/10/03(六)09:07:31 ID:M5QFGMT6
No.1089565
del
>>1089538
很簡單啊,現在美國根本像呂布一樣蠢到不行.
呂布空有武力,但蠢到自己被自己搞死.
無名
20/10/03(六)10:31:53 ID:fYLux3yc
No.1089567
del
>>1089269
還是有風險
萬一蔡英文一吋不讓,就跟你打全面戰爭呢?
你原先害怕打全面戰爭玉石俱焚
只想打對自己有利的局部戰爭
你的對手難道會不知道嗎?
如果你的對手選擇升級戰爭規模,逼你吐出離島
你怎麼辦?
1.本來就沒有準備打大戰,而且硬打下去太傷筋動骨,所以認輸?
那就是蔡英文大獲全勝,何樂不為,當然選擇升級囉w
2.本來就沒有準備打大戰,但是失算了,
既然頭洗下去了,只好勉強打一場原本不想打的全面戰爭?
大家來同歸於盡阿www
無名
20/10/03(六)10:58:03 ID:HWlvjl8A
No.1089568
del
>>1089567
>>萬一蔡英文一吋不讓,就跟你打全面戰爭呢?
蔡英文?你確定有到萬一的機率?
無名
20/10/03(六)11:07:00 ID:TUE5JR2k
No.1089569
del
>>1089567
不是我想吐槽 對於這麼一個家財萬貫的千金還是不要這麼有信心......
又回到一個問題 你自己簽了沒? 還是你家財萬貫? 都沒有? 那你憑什麼認為別人會為你的狗屁而去死
無名
20/10/03(六)11:37:05 ID:xFnO2xKo
No.1089570
del
>>1089568
傻傻的 這種更年期又沒結婚的最恐怖了
無名
20/10/03(六)11:44:44 ID:1mwMrFmY
No.1089571
del
>>1089567
>萬一蔡英文一吋不讓,就跟你打全面戰爭呢?
無名
20/10/03(六)12:06:23 ID:jrsqq56.
No.1089572
del
>>1089562
恆大地產雷都快爆了 還發信給政府威脅要死大家一起死
逼政府給錢紓困
全民煉晶也是詐錢的一堆
華為也來個中國特色火災
任志強看起來也是下好離手寧願去做18年牢也不認罪
擺明就是要跟習比誰命長
怎麼看都是中國內憂外患長期不看好的局勢啊
無名
20/10/03(六)12:56:13 ID:O6hh9NX2
No.1089580
del
>>1089572
人家在講中美難以脫鉤
你在講什麼東西啊?
阿共一堆蓋了鬼城誰不知道
但你能脫鉤嗎?
你去查了美中貿易戰的結果沒?
還是你剛好也不知道我國對阿共經濟依賴度持續上漲
正在努力往50%的腳步大步前進
今天就算你說的全部連環爆了
難道我們台灣就能脫鉤? 難道美中就經濟能脫鉤?
講什麼鬼話
無名
20/10/03(六)13:00:31 ID:Ylolkkak
No.1089581
del
>>1089580
>>難道我們台灣就能脫鉤? 難道美中就經濟能脫鉤?
>>講什麼鬼話
台灣一般民眾難以脫鉤,但台灣吃公家飯的就沒有問題
所以現在不少人都要考公職求穩定,
如果考不上公職,就走旁路領政府薪水囉
無名
20/10/03(六)13:05:40 ID:O6hh9NX2
No.1089582
del
>>1089581
大哥...........政府的錢從哪來?
那叫做稅金
你要不要猜猜看台灣最大貿易順差國是哪國?
無名
20/10/03(六)13:10:36 ID:Bfh59YgQ
No.1089583
del
>>1089582
2018,2019對台貿易順差達1200億,相當於2個俄羅斯軍費
無名
20/10/03(六)14:22:29 ID:O6hh9NX2
No.1089588
del
>>1089583
對台貿易順差?
順差是賺錢
逆差是虧錢
還有這數字低了
2018年台灣與大陸及香港的貿易總額高達1936.1億美元,其中,出口金額1384.0億、進口552.1億,台灣對大陸的順差高達800多億。
2019年,台灣對中國的貿易總額約為1,906億美元,出口金額約為1,322億美元,進口金額約為584億美元,台灣享有貿易順差為738億美元,而當年台灣對外貿易順差總額為435億美元
2020上半年已經順差500多億美金,今年預估可以上看千億順差
然後,我們是國際貿易順差國,是拿對中貿易額來填補其他的逆差,最後總結成我們是順差國
上面居然有腦子有洞的嚼輕說吃公家飯可以跟阿共脫鉤?
就這不知道政府的錢是稅金的智商好意思說考公職?
無名
20/10/03(六)15:11:47 ID:sPckUkqc
No.1089590
del
>>1089572
由中國崩潰變成中國內憂外患不看好
感覺是個大進步耶.
無名
20/10/03(六)15:35:57 ID:kHw1TmkQ
No.1089594
del
>>1089582
>>大哥...........政府的錢從哪來?
>>那叫做稅金
政府弄錢的方法多的很,最常見的叫"賣地",與"發債",但負責的執政政府會控制這兩項,不會讓後代子孫一出生就背不少債務
不然就會像台灣某縣市賣了不少地後還能讓債務高居全台第一
>>1089588
>>上面居然有腦子有洞的嚼輕說吃公家飯可以跟阿共脫鉤?
現在這個政府很會動腦筋挖退休人員的錢,但目前不會動到公職人員每個月必須給的薪水,與做大內宣的那票"編制外的吃公家飯"
如果發現那票做大內宣不再這裡出現,就表示這政府連這種預算編不出來,
各位.問題大條了,要準備躲難
無名
20/10/03(六)16:31:04 ID:iorP0PgM
No.1089596
del
>>1089594
>如果發現那票做大內宣不再這裡出現,就表示這政府連這種預算編不出來,
>各位.問題大條了,要準備躲難
危言聳聽罷了
對岸網評員就有分享過,以前網評員收入可以到月收入8000RMB,美滋滋的
但過了2018年網評員單位擴招,各事業單位都需要有人監管下跟,他們這批“老人”直接被裁撤,然後以以前一半的薪資招進來
所以你應該要看的是網宣開始説政府標案不好做錢又少,那時才是問題大的時候XD
隱性唯依控
20/10/03(六)16:49:19 ID:3m2fWUS6
No.1089597
del
>>1089571
在前線,任何事情都有可能發生,包括偽裝成黨衛軍上尉的逃兵。
無名
20/10/03(六)17:09:20 ID:2VZGi75.
No.1089599
del
>>1089572
>恆大地產雷都快爆了
又來了,明明不關心金融看兩眼大紀元就出來炫耀知識的wwww
你知道這幾天看空恆大的人虧了多少錢嗎
https://finance.now.com/mobile/news/article/613701
無名
20/10/03(六)17:29:34 ID:jaQzgM/g
No.1089601
del
>>1089594
>如果發現那票做大內宣不在這裡出現
單純只是管理員有在擋而已
沒擋就是角色版和綜合版肺炎版那種某黨要的腦內平行時空了
無名
20/10/03(六)19:55:41 ID:1bP0mOVQ
No.1089626
del
>>1089594
>>如果發現那票做大內宣不在這裡出現,就表示這政府連這種預算編不出來,
編不出那筆就回過頭從KMT那邊榨啊
他們仍然堅信KMT有30億美元的黨產
無名
20/10/03(六)22:04:49 ID:UvoI..Hs
No.1089632
del
>>1089588
都懂 都懂
台灣對中國順差
中國又贏
中國對美國順差
還是中國贏w
無名
20/10/03(六)22:14:13 ID:UvoI..Hs
No.1089633
del
中國人的邏輯就是
我買你的東西
我就是你老爸,你什麼都要聽我的
我賣你東西
我還是你老爸,你還是什麼都要聽我的ww
不過不知道哪國因面臨要被台GG斷貨
嚇得趕緊派專機搶在禁令生效前怒搬一波
無名
20/10/03(六)23:59:33 ID:/om/sUyg
No.1089648
del
>>1089632
誰叫台灣又不是美國 ㄎㄎ
無名
20/10/04(日)00:24:51 ID:wyrU7OQI
No.1089652
del
政府帶頭努力炒房地產振興島內GDP
大家都炒房地產不就是靠自己嗎?
無名
20/10/04(日)09:21:40 ID:6HLzht7w
No.1089679
del
>>1089632
>>1089633
又在崩潰了
>>1089652
現在風向是變成4%仔自己不努力了好嗎?
>>1089654
想耍廚 就滾回牆裡
無名
20/10/04(日)09:43:06 ID:CI0d9Z3Q
No.1089681
del
>>1089652
>>1089679
明眼人都知道要摧毀房地產
釋放資金給實體產業的話
只是有靠打仗......
無名
20/10/04(日)10:30:50 ID:xUioSBAQ
No.1089685
del
>>1089681
有錢人的避險手段只會更多,這種假說不會達成的
更不用說要達成這種事情前沒有避險手段的窮人已經先上戰場犧牲了
戰後窮人的手上甚麼都沒有,連房子都被炸了變成負的,還不是會被有錢人的國外避險基金歸國給打垮
無名
20/10/04(日)12:23:25 ID:H3ph8L7c
No.1089697
del
>>1089681
不是靠引進共產黨就行了?
殺地主 分田地
地富反壞右
殺 都殺!
ガメラ @ 長崎派 + 全国制覇
20/10/04(日)21:05:59 ID:DsctWt5o
No.1089769
del
https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/aeanews/20201004/bkn-20201004103446314-1004_00912_001.html
印開通隧道前往拉達克地區
大幅減少行軍路程
2020/10/04
隧道橫跨印度北部喜馬偕爾省,穿越喜馬拉雅山一座容易發生坍方的隘口;造價4億美元(約31億港元),全長9公里,可節省大約50公里路程和4小時,同時迴避另一條艱險的道路。
無名
20/10/04(日)21:44:24 ID:.Bi4uqoE
No.1089772
del
>>1089769
那地方能搞隧道,西藏早通高鐵了
無名
20/10/04(日)23:44:20 ID:UeFArpiQ
No.1089787
del
>>1089769
所謂的兩手準備啊...
中國與印度都是某些金融家可以吸血吸很久的地方
無名
20/10/05(一)07:18:49 ID:lLe6SaKc
No.1089813
del
>>1089681
有錢人會用自己的消息管道提早轉移資金啦 所以我說戰爭時最好別信任那些家財萬貫的會留下來跟你共生死
我沒有特別指誰喔
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