軍武

太棒了
一堆沒經驗卻以為自己比正規軍人更能打的活老百姓

>>1089801
可以重現美軍的馬里亞納海戰打火雞大賽的陸上版。

義和團

>>1089806
>義和團

厲害國大清崛起，戰狼慈禧太后w

>>1089797
沒經過軍事訓練 能發揮多少戰力？真的是完全砲灰

我也願意啊 而且早就上戰場了
看 大家不是都在網路上捉對廝殺嗎

沒簽的說軍隊風氣太爛
簽下去的也無力改變現況
LOOP

>>1089797
你願意把房子給國家嗎?

我願意.

那你願意把牛給國家嗎?

不行.

為甚麼連房子都行但是牛不行?

因為我真的有頭牛嘛.

---------------------

你真以為戰爭進行到需要平民當兵的時候,台灣人還會支持該執政黨嗎?

>>1089821
我以前也曾經覺得"國軍好爛 鳥事好多 爛長官更多 難怪國家要亡"

直到我看了generation kill

我是建議喔把第一滴血4放到網路上 全天候放送
不然喔 很多人以為被步槍打到還可以說一堆屁話然後送醫院包一包幾天就可以出來了WWW

>>1089832
官人啊 把醫療包吃了吧

所以就說了，募兵制目前達到最好的效果就是對自家軍隊的信心指數爆棚
因為多數民眾對軍隊的認知管道將只剩下被政府財團等寡頭控制的新聞媒體，親自體驗過陰間那些狗屁倒灶事情的在社會上將不再佔多數

>>1089839
>募兵制目前達到最好的效果就是對自家軍隊的信心指數爆棚
體驗過軍隊生活的那一代還沒死光
要花上不少時間洗白

>>1089797
把自己或家人的家人去掉肯定更有趣

>>1089840
那一代很多已經開始步入被生活工作各種費用貸款壓著著喘，沒力氣和時間上網和酸民戰的年紀了
在輿論場上這票人的聲音消失會遠比物理上還快

>>1089826
殺戮世代還是有比國軍強的地方
起碼你入伍不會穿N手舊軍靴，有全新的水壺，子彈也不只6發

>>1089847
>穿N手舊軍靴，有全新的水壺，子彈也不只6發
不管哪國軍隊都是舊的東西頂著用,你操的槍睡的床開的坦克哪個不是經過N手的舊品
這也能當國軍戰力基準?還是為了酸國軍爛什麼雞毛蒜皮的小事都要記帳了?

順帶一提入伍不給子彈和槍是怕你出事
要你開槍時自然會給你足夠的彈藥,子彈是拿來打敵人不是給你射同袍長官或自己腦袋的

>>1089847
軍靴早就改成個人裝備會發全新的給你了
而且現在的新式野戰靴穿起來超舒服的

>>1089847
一地雞毛的狀況其實誰都會有
共軍也會有美軍也會有，但為什麼同樣一地雞毛別人就是比較好?

....其實也沒那麼難理解，打仗是比誰犯的錯更少，扣分制，國軍一地雞毛的狀況比別人嚴重...就這樣。

>>1089797
只要是問還沒當過兵的人，這種調查不管放在哪個年代結果都一樣啦。
所以恢復徵兵有助國家戰力提升，也可以減少亂吠廢青數量。看看取消徵兵才幾年?廢青就把國軍吹得世界第一了人人手撕解放軍。

>>1089859
其實狗屁倒灶的事美軍也很多
只不過大部分男性都沒當過兵所以不清楚
又加上媒體跟社會不會因為這點小事就大肆譴責
大部分去當兵的都還是為了錢啦～

>>1089878
羅馬共和國晚期也是如此。不過好歹有將這群無產公民訓練成有一技之長的人，退役後最差還能領到土地耕種，好的話到城市裡的建築事務所、手工坊謀職。
是藉著這種方式讓軍隊名譽提升的。

>>1089842
要捧國軍的音量大於損國軍 等個十年看有沒有機會
只是現在是義務役酸 到時是志願役酸
因為那些原本由義務役幹的屁事全都回歸到志願役身上 誰做？資歷最淺 階級最低的做
再者志願役也不是賣身賣一輩子 升不上去被強迫退伍的人難不成出來會說國軍的好話？是賣身賣到傻了嗎？

要讓民眾不再譙國軍 很簡單 損國軍比照侮辱公署罪起訴 罵一句罰一次 看是你先譙死國軍還是國家先弄死你

ETTODAY
東森集團
王令麟
中國國民黨
2019年10月9日，台北地方法院一審宣判王令麟行賄副典獄長弊案，王令麟依交付賄賂罪判刑2年2月，褫奪公權3年

現在國民黨專出垃圾嗎?
當年要是這樣早就被老蔣拖出去斃了

>>1089891
不要胡說
要是手下垃圾就槍斃
老蔣會跑到鬼島？

>>1089900
因為跑到鬼島才被打醒阿
沒有失去哪知可貴?
你沒看那些在還沒淪陷的大陸狂擋375減租的肥貓們
逃到鬼島變多乖

所以現在要把兩黨都捅一下他們才會醒
垃圾有分可回收和不可回收
就看KMT和DPP是不是全部都像紅匪一樣不可回收

>>1089888
>要讓民眾不再譙國軍 很簡單 損國軍比照侮辱公署罪起訴 罵一句罰一次 看是你先譙死國軍還是國家先弄死你
你以為是泰皇還是新加坡嗎ww
國軍只會更臭ww

東森的民調就不用看了這比例很怪

>>1089888
>>要讓民眾不再譙國軍 很簡單 損國軍比照侮辱公署罪起訴 罵一句罰一次 看是你先譙死國軍還是國家先弄死你

這樣做只不過是讓檯面上譙國軍酸國軍的言行轉為地下化，根本無從解決國軍印象差的問題，只能治標不治本。

再退一步，萬一當事人有不怕罰呢。國軍照三餐譙，反正老子錢多不怕你政府罰，你也拿他沒辦法。

>>1089939
>>萬一當事人有不怕罰呢。國軍照三餐譙，反正老子錢多不怕你政府罰，你也拿他沒辦法。

那抓他進部隊強制當三年以上兵,而且要進最精實操練的部隊,相信這種人退伍後一定會公開稱讚與尊敬軍人
如果還繼續批評,那就再當三年,而且是從新訓開始.

>>1089938
我懂 民調不可信

>>1089955
這樣搞反而會激起一堆人對反言論自由的批評,會說啥國軍自己不改進然後搞起對岸共產黨那套blabla...

國軍的問題確實存在,但我真的覺得這些問題存在有其客觀背景因素
網路上的酸民就是出張嘴,像是拉屎一樣排泄自己的刻板印象和情緒而已,你不給他們罵只會讓他們積存更多屎,但在意他們說的每句話最終只會讓你累死然後白忙一場,因為這些人根本也沒有什麼"改善方案"或是"相關專業"可以幫你解決問題
網路酸民常常會說啥"解散國軍重組"或是"仿效美國建軍"或是"找美國人訓練"
但實際上這些都是不經大腦的屁話,正常人稍微推敲一下就知道這些都是不切實際自己拿石頭砸腳的作法

1.國軍的問題並非推倒重組可以解決,若只是單純做大規模人事調動,最後還是只能找同一群有專業有經驗的老屁股在管事(廢話,軍隊專業化的時代你去民間能找多少軍事專才)
從0開始推倒重組的過程中可能會造成大量有軍事專業或掌握軍事情報的人脫離現在的國軍體制,猜猜這些專業人員可能會去哪找下一份工作?
2.找美國訓練部隊是台灣一直有在做的事情,但一來要錢二來美軍的戰術和資源跟國軍的建置策略不同,所以一直都是以培育武器使用和高階專才為主,哪輪的到不願役待的砲灰部隊享受
3.仿效美國建軍就更低能了,美國的預算,資源,軍備,科技,軍工產業鏈台灣半點都沒有,學個皮毛是能做啥,更別提美軍基層也是一大堆問題,想學美國建軍的說法有個貼切的成語叫做邯鄲學步,只會讓國軍連走都走不了只能用爬的被解放軍輾過去

最好的方法就是別甩酸民屁話,直接改回徵兵制2年,然後教召延長但給予合理補貼,這是最好能充實國防戰力的方法
真想懲罰酸民,可以把這些人全部抓出來,強制上進階軍訓課程教育跟國軍志願役編制有關的知識就好,酸民大多是些只當過不願役的軍盲,唯一能說嘴的就是自己那個不情不願的服役史
讓他們多了解一下國軍編制和志願役的狀況增添點對國軍的信心,同時也讓國軍學一下怎麼跟活老百姓交流作軍隊的宣傳,每次經過國軍招募中心都是那些幾十年前風格的宣傳海報,這種落後消極的佛系募兵當然只能募到沒啥人生規劃的砲灰而已

>>1089938
有啥好怪的?
很單純就人性自助餐吃起來而已啊

奧卡姆剃刀理論：最簡單的解釋通常最合理，嘴炮！
一堆綠營民代名嘴出來自High說前面數字代表大家都有
保衛國家的決心，然後說後面數字是國軍問題
那很簡單啊，成立愛台武裝SS取代黃埔XX不就好了？歡迎熱血愛台小將們加入哦！

國軍形象會差，八成是個現在這政府有關就是了
20年前雖然大家都知道國軍的陋習，但還沒有這現在這樣看不起國軍
要不是某綠陣營動不動杯葛國軍
洪案搞成什麼大事一樣，媒體一擁而上把國軍形容得像毒窟
底層士兵虐狗，結果把部長叫出來痛罵，同時民眾還能包圍營區叫囂，把司令叫出來道歉

>>1089990
是的，洪案取消軍事法庭，虐狗事件國防部長向一條死狗道歉，飛彈誤射事件當事人跪爬進靈堂

這還只是最有名的一小部分，然後你還要叫人尊重國軍，是不是搞錯了什麼

>>你還要叫人尊重國軍，是不是搞錯了什麼

要不要查一下在美軍甚至解放軍發生過的鳥事？

>>1089994
罵部長是為了滿足刁民的胃口,實際上根本重懲犯員讓大家知道軍法夠嚴就好
阿幹,軍事法庭被一群刁民鬧掉了,這國家在搞三小阿

事實就證明交給民意亂搞就只會把事情越搞越糟而已(攤手

歷史上為了防止軍人專政讓文官體系凌駕軍隊可以理解,但要是搞過頭重貶軍人地位根本只是讓國防孱弱而已
你把軍人弄臭,優秀人才就不願意從軍,這是必然現象
D在野時期自己種下太多禍根,現在也只能挖舊牆(延長教召)來補洞而已

>>1089997
我想他那個你大概是指蔡政府
DPP為了削弱國民黨勢力跟迎合爵青這一派
從阿扁上任那時候就逐漸針對國軍進行打壓
從國防預算到士兵有沒有大小便，無一不管
蔡上任後還多次打破軍人應該行政中立這原則，在媒體發表過好幾次士兵挺蔡挺台灣的大內宣故事

>>1089878
美國不是還有國籍誘因什麼的?

>>1089891
老講要是還在的話
那個漏尿抖手的現在還能上電視?

>>1089994
逼人當兵就算了月薪還只有六千塊 跟志願役士兵同工不同酬
就算在外面做點工都不只這些錢
政府就是把義務役當成便宜勞工壓榨啊
啊台灣又有超過八成的成年男性當過兵 不幹死國軍才奇怪

我覺得這位前教官臉書首篇的那兩張圖所寫的就是國軍目前的困境
https://www.facebook.com/people/%E6%A5%8A%E6%98%8C%E9%9C%96/100001539668925

中華民國陸海空三軍最大的假想敵是對岸的人民解放軍
但實際上傷害他最深的卻是他所守護的人，事，物
你們說諷刺不諷刺。

最好真的改回徵兵
當兵可以讓相當多的廢青變回正常人

>>1090024
徵兵等於失去選票，特別是在被徵兵的年輕人群體中，這個民調說明一切
相反各種方式削減服役時間可以獲得選票，政客只要不是傻的都知道怎麼選
這還沒有說預算的問題

年齡越大的就越支持恢復徵兵，因為越大就越不可能徵到自己頭上

當然，第一線戰鬥部隊兵力缺口嚴重的問題，也必需要積極解決。大家也不必再假道學，募兵制最重要的三個要素就是「薪水、薪水、薪水」。以目前志願役士兵如此微薄的薪水，都可以募到8成士兵，艱苦的戰鬥部隊也有平均7成的編現比，只要薪水福利再好一點，要達成9成以上的目標並不難。但偏偏台灣政府對於各種福利政策非常大方，卻對於基層士兵萬分小氣，選前各種補助是動輒十億、百億起跳，之前給戰鬥部隊薪水加給卻是幾千塊都斤斤計較。

所以解決目前募兵制問題的方法，其實唾手可得。但募兵制先倉促上路，又缺乏配套措施，未能痛下決心進行全面改革，最後將所出現的諸多問題，視為是方向錯誤，再走回頭路，這是國軍歷次改革失敗的最常見原因。而軍中凡事注重表面、敷衍了事的風氣，更是長期的積弊沉疴，不單單只是人力短缺這麼簡單而已。

國軍教召的效果不佳，後備部隊戰力堪慮，是台灣改採募兵制以後才出現的嗎？從台灣還在進行徵兵制的時候，後備部隊的問題就一直為人所詬病，卻從來沒有見過任何的改革計畫。在目前現行的制度下，服役4個月的役男，與徵兵制末期服役12月的役男，在退伍幾年後，其實狀況都差不多，因為沒有規劃良好的教召，持續訓練，根本難以保持戰力。

台灣社會不重視後備部隊，認為只要改變制度，就可以不用花錢，平白在戰時生出一支可以立即作戰的後備大軍，這樣的想法才是目前台灣後備制度的最大的問題。不論是採用募兵制還是徵兵制，這種心態不改變的話，是絕對沒有辦法改革台灣目前的後備動員制度。一般台灣人對於兵役制度的最大誤解，是以為只要改回徵兵制，就能有充足的兵力，而不知道目前的國軍總員額是固定的，若不修法擴大規模，部隊一樣只有21萬5千人。不徹底檢討目前後備訓練的問題，用哪種制度都不可能擁有可靠的後備部隊。

https://opinion.udn.com/opinion/story/120873/4388998

>>1090024
或許是個好主意 但不能實現

從國防部把腦袋動到後備軍人頭上以後 有砲灰擋槍的覺卿 又開始說國軍怎樣 怎樣 打仗怎樣怎樣了

>>1089847
>穿N手舊軍靴
你空氣當兵喔?還是在醫院當兵?
國軍制式軍靴爛到多蹲幾次就斷底了
哪有可能可以傳N手?

>>1089826
>>直到我看了generation kill

+1
還有鍋蓋頭
開頭講「講事實平舖直述沒那麼困難」真的很讚

>>1089847
我當一年兵
鞋子就自己買來換兩雙了好嗎？
剛下部隊就會拿到全新的鞋子還是會操到壞
你是不是剛進部隊就驗退啊？

>>1090024
>>當兵可以讓相當多的廢青變回正常人
不用那麼麻煩,只要大學教授授課認真點,固定抓最後10%死當,學校貫徹1/2退學.那麼就會讓不少年輕人學到真正的東西.
而且不少企業每年都會資遣考績倒數的員工,美其名叫做汰弱留強,所以大學也要提前讓學生能提前體會現實社會的嚴格

>>1090076
不然呢?戰到最後一兵一卒嗎?
當自己是納粹德國還是昭和日本?
而且以上說的兩個都戰不到最後一兵一卒喔.

>>1090077
>>當自己是納粹德國還是昭和日本?
講個笑話,
鼓吹叫別人上前線戰到最後一兵一卒的人,大多數都可以活到戰爭結束.
所以做大內宣的這票人都會認為他們的工作很重要,不能隨便離開去前線

>>1090032
沒有用 當年AIT已經幹樵過後備是無效戰力
大鵬部長霸氣回應 「美國人的批評我們不見得要聽，我們有自己的策略」

死有重如泰山也有輕如鴻毛

人家打過來我當然願意奉陪但我不想死得毫無價值,台灣的政治環境有很大機率把我的擔憂變成現實所以我也不想當垃圾兵

一年一訓14天增至26萬人　擬加薪1.5倍
立法院外交及國防委員會今邀請國防部長嚴德發進行「業務報告」，會前嚴德發接受媒體訪問時指出，後備改革依據總統蔡英文在520指示「常備與後備動員合一、跨部會協調」，依據這個指示，朝組織、部隊、訓練、裝備四面向檢討精進，目前已完成規劃。

嚴德發指出，後備部隊的訓練部分，由現行「2年1訓」改為「1年1訓」、一次14天，訓練人數從現行的12萬人增加到26萬人，目前訓練機構都在建置規劃中，依序推動。而在裝備方面，未來將跟常備部隊一致的裝備，全案按照計畫推動中。

而在委員會中，藍委江啟臣針對國防部將「全民防衛動員室」升格為「防衛動員署」提出質詢，國防部全動室主任韓岡明表示，防衛動員署規劃在2022年1月成立，人員規模從現行32人提升到150人。至於後備教召改為1年1訓、訓期增長為14天，明年不會馬上實施，預計在2022年實施，計畫從後年視訓量，並根據部隊任務進行教召任務延長，國防部正研議教召人員優待條例，每天薪資增加為1.2至1.5倍，不讓教召人員產生怨懟，但目前仍在研究中，還未定案。

至於後備戰力的部署，嚴德發說，經多次驗驗，美方特別關切「城鎮守備」，未來每個縣市都有守備部隊，油水電關鍵設施也都有專責守備部隊。後備部隊未來增加仍考量志願役，相退員進行晉升，補足軍士官缺額。

>>1090095
現在後備有230萬人，依照現在訓練能量大概要8年才能輪完
一年一訓，看哪個倒楣鬼被國家抓去到35歲除役

>>1090075
這也是不現實的事。
目前大學缺學生搶學生，哪可能自己把財源當掉的?除非是國內排名前幾的大學。

>>1090099
就割韭菜啊 不能得罪少年人跟老年人

有趣的是這新聞一出來 覺卿又開始打嘴砲了

>>1090082
美國批評後備無戰力已經好幾年了，軍武版還po好幾次.討論也有討論這問題該怎麼改善，之後也延伸到四個月兵當後備兵會產生更嚴重問題。

>>1090100
>>目前大學缺學生搶學生，哪可能自己把財源當掉的?除非是國內排名前幾的大學
現在大概只剩名校熱門科系的教授(讀做當鋪)會要求學生學到一定的程度,其他學校已經衰退到考試有簽名的就有學分,

連學習知識的大學都已經墮落到這種程度,對來學習的學生畢恭畢敬,難怪不少學生只有學會張嘴要求權利與福利,而沒有問自己有沒有能力

加錢阿
年輕人寧願跑外送也不願意當兵
國軍的薪水只能找那些在社會上賺不超過3w的魯蛇
香蕉當然只請得起猴子

>>1090095
真的打到左岸陸軍上岸
那表示海空軍跟制空權大概都被奪走了
這時候陸軍還剩下多少打擊力量?
希望國軍變成阿富汗游擊隊嗎?

>>1090153
如果台獨青年有阿富汗聖戰士百分之一的勇氣可能對面就
會覺得動武不划算了

>>1090153
還要加上自毀所有交通樞紐、發電、練油場
再把所有黃金、銀行、故宮寶物、竹、中、南科所有廠房全炸掉
這樣即使共匪贏了，他們第二天就會回家了

>>1090157
你知道解放軍最在乎的是台灣的地理位置對吧?

>>1090158
如果可以，連台灣島都不要，解放軍在乎是美國偵測反導

>>1090158
就是看看共匪會不會覺得廢墟重建太花錢囉

>>1090145
光是給義務役士兵跟志願役士兵一樣的薪資都不可能了
六千比三萬 義務役幹死國軍也是摸雞農的事

>>1090153
大概美軍有情報
共軍會在海空軍尚未爭奪制空權時
就會出現在本島吧
這劇本臺灣從來沒推演過

>>1090157
跟香港黑衣人取經,這個可以有!!

>>1090162
>>這劇本臺灣從來沒推演過
這不是那幫爵卿天然獨整天在想的嗎www
你放心,美國要是真想幫忙,解放軍開始集結時第七艦隊就會攜家帶眷出現在附近了
不提現在衛星影像多方便,美國對於台海兩岸的政治氛圍掌握旱情蒐能力都是有兩把刷子的,真要幫就一定會提早出現

但前提是"美國真心想跟中國打一架"

>>1089797
以不教民戰，是謂棄之。

>>1090075
PCCU歡迎你

>>1090172
現在是連續兩學期1/2才會被退學喔！
>>1090027
>>1090032
>>1090011
>>1090024

不教民而用之，謂之殃民。

>>1090158
他們可以填海造陸 在台灣附近搞一個島出來
位置要多好就有多好

>>1090178
只要有這台MCV，連海都不用填，直接在海上蓋建築物！

年輕人很聰明的好嗎!
拿奇怪的東西給你，用命幫黨國權貴保護牠們的財產?

是爐渣米吃太多了膩?腦子有問題膩?

>>1090157
這跟DPP打自家小孩來威脅外人有什麼不同？
在這之前都沒有想過試著強化自己讓對手吞不下去嗎？
>>1090160
炸成廢墟就不用拆遷
連上面的人都沒了的話更省事
不要只活在自己的世界裡
去比較一下桃機第三航廈與北京大興機場的興建效率
你會看到新世界。

>>1090181
這種智障不光他一個
認為自己炸了核電站造成核污染
核污染範圍整個西太平洋
核污染時間一百萬年
無法清理無法清理無法清理

>>1090145
開始談錢了嗎？ 我還以為覺卿是不在乎錢的? 不然怎麼沒事都喜歡罵跑兩岸賺錢的都是賣國仔? 人家也只是賺錢啊？

每次都講的充滿決心 但真的談到就各種傷感情了

>>1090181
北京大興機場4年蓋好 5年完成營運。桃園機場第三航廈花7年招標還未動工。重點雙方都知道既有機場塞暴。

>>1090181
>>在這之前都沒有想過試著強化自己讓對手吞不下去嗎？
你在軍武版還講這種外行話嗎！
事實上光憑物量就是擋不住
撐的了半年、一年甚至更長時間嗎？

別講啥美軍、世界大戰的笑想
PRC真用清繳叛軍，UN要干涉我國內政就全世界射核彈大家一起死
伊拉克是真沒有大規模毀滅性武器，但共匪真的有喔
你猜看看有沒有人會出兵

>>1090186
---我說你有核武時你最好真的有
---不然你會死的很慘

>>1090186
所以要放棄強化自己嗎？
今天如果我們對大陸而言連個威脅都不是
那談判桌上就沒有我們的位置。

看看中東的伊朗，他被禁運了幾年了
而他的對手是誰？美國，以色列
一個是世界最強的軍事強權，另一個是區域軍事強權
他有因此屈服嗎？沒有
而且他還沒核武。

回到亞洲，我們上面的北韓
一樣被禁運，周邊的南韓日本傳統武力遠遠超過自身傳統武力
前兩年川普槓上金小胖時，朝鮮半島一副山雨欲來風滿樓的態勢
但北韓有垮掉嗎？沒有
他有核武，還能射到美國本土。

今天，美軍來不來不是我們能決定的
但是談判桌上的位置與發言權我們要去爭取
而這些都必須依靠自身經濟與軍事實力
如果連基本的實力都沒有，那我們就只是砧板上的魚肉
任人宰割。

>>1090186
>撐的了半年、一年甚至更長時間嗎？
其實連打都不用打喔
昨天YAHOO新聞就有人說近期空軍頻頻升空緊戒中共戰機花了200多億，可能破產www
我看追求GDP的老闆們第一個投共棄守

>>1090191
>>如果連基本的實力都沒有，那我們就只是砧板上的魚肉
所以這欄內有不少文章是要求那些幫政府做大內宣的人先從軍進入最前線的野戰部隊，
藉由這票人從軍保台來帶動其他只會坐在冷氣房的年輕人一起從軍護台，一起增強台灣的部隊實力
至於我們這票有服一年以上義務役的中年死老百姓，就認真做社會分工的瑣碎工作，並等教召單就可以了

>>1090153
一直覺得這條件不一定，過去大家會有要登陸必須"完全打爛"對方海空軍的印象是因為這年頭常這樣幹的是死一個大兵都會覺得很崩潰的美軍
要知道對面也是有時間壓力的，是可能稍微算一下在某個時間某個區域能把我方海空軍壓制到讓登陸部隊戰損低到一個程度就硬來，解放軍也不是美國大兵，韭菜的命沒那麼值錢，而這個"程度"將取決於上岸需要壓制的本國陸軍的狀態，而一個無地面敵情且隱蔽疏散良好的陸軍只靠海空打擊效果其實有限。

再來說大家最愛的美軍介入，大家覺得美軍出F-22/35幫台灣拿回空優打登陸船團的機率高?還是弄幾萬個陸軍/陸戰隊上島幫台灣人逐屋掃蕩解放軍已登陸部隊的機率高?

>>1090178
對中國的國家安全來說,台灣的位置存在敵性政權和部署軍隊就很煩人了,上面還有美國部署的鋪路爪雷達24小時監控自己的動靜
這不是在旁邊自己填個島就能解決的問題

>>1090199
你中國沒事幹麻把美國和台灣當敵人？

而且照你這樣説，陸地上可以直接開裝甲軍團直攻北京的俄羅斯才是中共的真正敵人吧？

>>1090200
美國先不提,台灣跟中國技術上還在打國共內戰
民進黨既然不同意國民黨簽署和平協議結束內戰,要保持對峙的局勢就是這種待遇啊

>>1090195
美軍派B-52、B-1B灑水雷、反艦飛彈
派RC-135、P-8C幫忙找阿共仔的防空陣地和雷達的機率比較大

美軍今年都演給你你看了。

>>1090181
這種智障超級多 多到讓我覺得新一代年輕人真的都普遍被DPP洗成智障
絕大多數都是說中共不敢打打過來就準備被"八國聯軍"
就很好奇到底誰會派兵來幫我們? 就連美國我們自己都沒把握他們會第一時間來了
問這些人那些會來幫也都說不清楚 只會在那邊喊第一島鍊

還有那種開戰中共即分裂派 說西藏蒙古等地區會革命
只要我們裡應外合就能辦到了 真的是靠嘴巴在嘴
有辦法搞分裂還用得著拖到現在中共長大?

最後就是真要打仗 每個都說第一個跳出來殺共匪
結果每一個要當兵的時候都想盡辦法躲兵役不然就是拚涼缺
這款郎你跟我說打仗的時候會第一個跳出來殺敵?
我看不要拿槍對著自己人就很好啦

>>1090195
我看最多就只是幫你索敵吧 不然就是空中支援
地面掃蕩? 人家才不會把寶貴的美國大兵生命送過去哩

>>1090195
因為盟軍的二戰時的經驗得出了必須先掌控海空優勢再進行登陸（美軍在太平洋打過太多次登陸作戰了）
英國在一戰之前對登陸作戰的認知就是行動迅速的小型登陸艇穿過笨重的戰艦，然後對岸上展開奇襲行動，而這個方式現在也依然行得通

>>1090205
你說的對
AIT裡面沒有美軍

然後這台MC-130J只是迷路了而已

>>1090204
戰時願意被徵招和承平時期服役
的確是兩回事啊
前期還代表了不介意被當馬前卒耶

蔡英文就把年輕人洗腦成智障阿
現代戰爭要學的可多了
光普通的射擊
隱蔽 尋找掩體 遮蔽物
背誦敵軍武器型號
學習使用各種輕兵器
步兵手勢
光腦袋想到就一堆要學的
覺青大概以為自己是呂布每個人都是萬中選一的軍事天才
打來在學就好
這麼低能的軍隊還想整天跟以色列刺蝟戰術比
笑掉世界大牙

>>1090207
有美軍跟會陪你打仗是兩回事
這點邏輯都不懂 要打早就撤了

>>1090215
嗯，你鐵定看的不夠多

以後有軍隊有隊慶時，可以多去逛逛

然後我還要説，樂山大佛裡只有美籍民間承包商:D

>>1090214
老實說啦！現在的志願役我也不相信他們的訓練
我當二年兵的，新訊時就只有教打靶、刺槍、跑800障礙
就是結訓時鑑測的項目
退伍後沒幾年HBO演諾曼第大空降
看到第一集我就相信台灣軍隊不能打仗
行軍、巡邏、樹林中警戒前進、作戰手勢、攻擊要怎麼配合＆前進、夜間戰鬥
這些國軍全都沒有教過喔
也許軍校有教，但士兵都沒有教是要怎麼打仗？

>>1090218
歡迎加入，來海陸什麼東西都能玩到~~

>>1090221
海陸是那些新訓時就全教了嗎？

>>1090204
認識念到哈佛麻省等級的 (碩士博士)
他們大半認為美軍會幫忙
中共有如摧枯拉朽般迅速被打爆 → 亡國

>>還有那種開戰中共即分裂派
認識絕大多數在台灣的年輕人，甚至有目前現役軍職的年輕人
他們大半認為中共內部一團亂有如一個火藥桶
每個省和所有非漢族都想獨立
一對台開戰就會內戰 → 亡國
或是
一對台開戰會被國軍打爆(不用靠美軍) → 損失太大中共分裂內戰 → 亡國

認為中共很強，國軍沒得打的我，會被大多數人認為我被中共洗腦了
還會勸我不要再看假新聞或內容農場了
台灣一定贏！

>>1090207
所以AIT是藏了多少美軍?
他們任務不是在撤退的時候把台灣人趕下飛機?

>>1090216
然後呢? 有多到足夠幫台灣打仗?
那些駐軍很明顯就是在開戰的時候負責疏散自家科技人員跟阻礙共軍取得美軍科技的

我是不知道你懂多少 看起來好像很懂但又故意說不清楚
這種不是半桶水不然就是假掰人

既然你這麼懂何不說清楚點讓我們這些不知道內情的人知道阿
呵

>>1090218
你知道不願役跟後備役基本上只是砲灰嗎?
有教進階戰技的都是志願役的精銳部隊,解放軍登陸後要拉進中央山脈打游擊或執行特別任務的那票核心
其他陸軍部隊的存在意義就是要爭取時間讓這些部隊可以重整和撤退,說難聽點就沒期待過你們的戰鬥力啦
不過也別太難過,一些進階戰技遠本就不是會教給所有部隊的東西,解放軍或美軍的基層部隊也都只有鍛鍊體力耐力,射擊,操作武器,還有配合部隊行動的指令而已

要怎樣才能學到你講的這些東西呢?首先你要是志願役,你的體能和鑑測要有頂尖水準,同時要通過一些背景審查和累積足夠的基層資歷(這種通常也不會一進去就教你,當個三五年升上去的話就有機會了),證明你比一般基層士兵更為優秀值得進一步栽培
如果你直接簽海陸而且撐過訓練的話機會也更高,看你要不要而已

>>1090228
這很正常啦

第一是台灣的新聞資訊非常片面,而且大多數國外媒體(我看過BBC,Rfi,DW,CNN...幾乎所有先進國家媒體都是)都很少客觀在報導中國內部狀況的
一般台灣人如果不去看中國自己的媒體或網站,根本不可能知道解放軍發展的實際情形(當然他們內部也是一面倒的吹,但是看久了就知道哪些是吹哪些是實際數據,測試報告不會騙人的)

再來是軍事專業也是一種專業,那怕你讀到哈佛博士,跟這塊無緣又沒做功課的話知識水準也是一般人等級,難道哈佛法律博士就能對水管工修水電的事指指點點了?不可能嘛

現在的根本問題是台灣媒體的片面報導已經深入台灣社會的每個角落,導致人民會做出錯誤且危險的判斷
而政府又刻意迎合這樣的民意去玩火,我不相信總統辦公桌上的軍情文件只會報導大紀元或民報那種等級的情資,但是如果知道實情又去測試北京的底線的話那真的是活該系賀

>>1090216
是發現又有後備軍人當炮灰擋槍了 又要吹美軍了嗎？

>>1090236
光是普通的志願役戰力就壓勝八九成的不願役了

不願役就真的只是來充數 拖時間用的

上面一堆假扮的台灣人拿職業軍人的訓練來說嘴的，顯然是搞不清楚狀況

如果不願役都是砲灰
那4個月砲灰跟兩年差砲灰在哪
還不如把經費給空軍跟海軍
黃埔軍系還活在中國那套大陸軍體系，難怪被中共打來台灣

>>1090246
>那4個月砲灰跟兩年差砲灰在哪
差多了
2年兵好歹在專門單位還有受過完整的訓練,也有時間夯實基礎
裝甲兵或艦艇兵這種專門化軍種是可以讓受過完整訓練的人去頂替的
四個月兵別說上坦克,給他們拿槍我都不放心,別以為會開槍就能上戰場好嗎

>還不如把經費給空軍跟海軍
出現了,外行人的自以為是觀點
我國軍隊發展確實是以海空軍為主,因為他們是兩岸開戰時的主力防禦
但這不代表陸軍就應該被放生,幾個登陸點都是國軍的精銳旅在鎮守,把適量的錢投資在陸軍武器上維持和升級戰力是有必要的
海空軍在國軍的沙盤推演中除了特別保留等美國增援的部隊外,大多數都預定會為國捐軀,最終還是要讓陸軍來當最後的防線
你連這點基本常識都不知道還胡扯什麼大陸軍體系,難怪被人看不起

>>1090236
我921那年退的捏
我那時代除軍官、士官外就沒有志願役的呀

>>1090250
對於這種只想玩大清洗搞掉正規軍隊的遺X癖好者,你還能期待牠能講出什麼?

>>1090225
如果是美帝海陸，都有教。

>>1090252
看到外行人自以為很懂的下指導棋或批評國軍就感到一陣煩躁
國軍該做的都做了,還幫忙動員救災幫農民消化過剩的農產品,低聲下氣為國服務換來的是被一堆屁民騎在頭上

我不奢求社會觀感扭轉,但像是>>1090246這種不懂裝懂的外行發言不打對不起我在軍武版浪費的時間(X

>>1090252
前一次搞大清洗
是政府自己
精實 精進 精粹
根本上搞組織自殺
老鳥退伍 新人還沒有來
新人上陣實務問題一堆
真正該解決的組織精簡問題 卻從來沒解決過

這主題看下來，要台灣好好準備，結果覺青只會閃話題。幹！

>>1090261
然後這群人還是網路上聲音最大聲的族群。喊久了漸漸就會影響到其他人的想法，最後導致多數人在國防意見上都跟他們一樣白癡。

問同不同意徵兵很白癡，不管是問誰答案都一樣。所以恢復徵兵制讓所有人盡應盡的義務才是應該做的事。

>>1090265

其實就算不講爵卿,普通人對於國防上的意見也不會好到哪裡去
本來這就不是"一般人"會特別去觸及的領域,事實上他們也沒什麼實質影響力
現在的問題還是在最上面管事的政府對於國防領域的態度和方向,拿爵卿釘稻草人並不能解決問題

如果從解決問題的角度來看,應該要思考恢復徵兵制(至少回到一年吧)的阻礙是什麼
然後思考如何排除這些阻礙(不過民主國家大概很難做到,根本原因就是政客不會去做背離選票的事情)
諷刺的是,如果真要政府堅定恢復徵兵,恐怕只能期待解放軍也回到那個認真秀肌肉搞文攻武嚇的時代了
但這也不是什麼好方法,因為解放軍也不是以往那土共了,他們正在扎實的準備能確實解決台海對峙問題的能力,台灣沒什麼玩火的本錢

https://tw.news.yahoo.com/%E5%B0%8F%E9%87%91%E9%96%80%E5%82%B3%E6%88%B0%E8%BB%8A%E7%BF%BB%E8%A6%86-1%E6%AD%BB1%E5%82%B7-084113784.html

小金門戰車翻覆起火 釀1死1傷

2020/10/08

國軍金防部今天在小金門發生戰車翻覆的重大意外，1輛M41D戰車在接受南測中心的鑑測後在回到營區的路上，疑似車速過快，撞斷電線桿、戰車駛偏翻落，出現「履帶朝上」180度翻覆情形，還起火燃燒，冒出濃煙，造成車長林楷強中士殉職，駕駛劉姓下士輕傷。

S腰M1盔57步槍老人自以為有戰力
嘿嘿
男人年過40歲只剩一張嘴

>>1090274
>>S腰M1盔57步槍老人自以為有戰力
>>嘿嘿
>>男人年過40歲只剩一張嘴
還是比只會坐在冷氣房做大內宣的人有戰力

>>1090281
40幾歲的人服役時用的是65K2吧,
服役時用57步槍的估計都快60了.

>>1090288
可見這個時間錯覺應該不是只有我有，從兩千年網路興起開始到現在，上網的某些特定人群中好像時間記憶像是停滯似的，將近十五二十年前的東西仿佛昨天......

比如PS2其實滿二十年了，紅白機已經四十年前了.... PS3還有一種很新的感覺，PS4感覺還不應該被淘汰.....
這現象到底怎麼回事......

>>1090291
你變老了阿

>>1090288
>>40幾歲的人服役時用的是65K2吧,
>>服役時用57步槍的估計都快60了
在新訓時代的確是用57步槍, 那時集合整隊57步槍可以放下
下部隊後就拿65步槍,各種集合65都得拿在手上不能放下.

大陆当兵要求一不怕苦二不怕死

而怕苦不怕死的人群就会出现愿意上战场但不愿意当兵的调查结果

>>1090294
>>而怕苦不怕死的人群就会出现愿意上战场但不愿意当兵的调查结果
就回到>>1089825 講的笑話
你願意把性命交給國家嗎?

我願意.

那你願意把兩年青春奉獻給國家嗎?

不行.

為甚麼連性命都行但是兩年青春不行?

因為兩岸不一定打起來,但兩年青春絕對國家強制徵收嘛.

>>1090292
>>1090291
我對SS的遊戲，還是念念不忘。

琪姊給的吃飯錢不夠覺青上戰場賣命?

>>1090288

成功嶺大專集訓還拿57來玩震撼教育
那時57都是從保鮮膜拆出來 已經都把槍機拆去成骨董

學校單位留有能打靶的大批57 還有專用洗槍機

>>1090162
其實綜合條件不難想，應該說一直有人有想這件事
畢竟現在島上找不到逃逸的人真的很多，多到要打一場陣地戰應該都夠
而且最近黑槍氾濫得很奇怪，正廠槍好像路上打開垃圾桶都有
其實現在國境上應該有不少洞

最可能會出現在某些美食街裡面常常有沒身分的人出入的集會場
不過現在要嚴格弄又會有資方哇哇叫
現在這樣下去，哪天先被這些人發難端了都不知道

不過...拿這個劇本出來演練怕會被別人說挑動排外或歧視?

>>1090268
遺憾

>>1090288
民國89年退伍
服役的時候是65K2
記得後面幾次回去教召
都只能拿57式步槍(後勤部隊的關係? 補給勤務連

>>1090302
我則是對SFC的遊戲念念不忘
圖片為SD GUNDAM X
以GUNDAM作品中的SD化機體
進行類似大戰略六宮格調動部隊互相攻擊的回合制遊戲
特點是交戰的時候 會變成動作遊戲模式

如果說FC是日本遊戲的啟蒙期
那SFC與相近的MEGA DRIVE PC-E這三台主機
就算是奠定日本遊戲開發黃金時代的三巨頭
雖然後面兩家(SEGA NEC)已經退出遊戲機製造了
但是SEGA依舊在製作遊戲
NEC當初首創使用CD作為媒介的PC-E CD-ROM系統
則可以看成是後來光碟機家用機的濫觴(離題很大

>>1090310
灰燼戰線的圖......

>>1090162
台灣海灘布滿消波塊(號稱)，多數地點不適合營級以上的"正規登陸"
但對於可以用搭橡皮艇甚至特種潛艦的特種水鬼來說到處都是洞

或是應對現今國軍陸軍因募兵減員無法像過去預備隊多到可以到處插眼插塔的狀態下，解放軍也可以選擇從過去不太適合登陸但現今國軍無力把守顧及的地區上來進行擾亂策應主力的行動

>>1090392
>台灣海灘布滿消波塊(號稱)，多數地點不適合營級以上的"正規登陸"
>但對於可以用搭橡皮艇甚至特種潛艦的特種水鬼來說到處都是洞

傻子嗎? 要小部隊潛入有很多方式
偏要搭小艇去爬消波塊﹐你是不是以為消波塊只有海面上部分?

諾曼地、太平洋環礁沙灘的工事也不防水下爆破搶灘阿
問題是你不能讓後續部隊展開、運上重兵器、鞏固登陸場有什麼用?

你以為解放軍特戰部隊都是查克諾里士，一個人可以殺進殺出敵陣咩?

https://std.stheadline.com/daily/article/2288139/日報-中國-李登輝葬五指山-反台獨團體抗議

李登輝葬五指山

2020/10/08

七月三十日辭世的台灣前總統李登輝，昨日上午於五指山示範公墓舉行「奉安禮拜」儀式，總統蔡英文率賴清德副總統等多名官員到場獻花致敬，並進行禮拜儀式。
全台灣公務機關昨日下半旗一天，以表崇敬與追思。

>>1090331
然後在PS、PS2、PSN出現了戰略性的SD鋼彈G世紀、機連的野望系列。

>>1090392
其實滿好找沒消波塊的營級登陸點

>>1090439
這種地方不行吧，漲潮時水深也沒幾公尺，退潮時潮間帶很長，甚至幾公里都是泥灘地，根本不適合重型裝備

>>1090439
只要對這些地方火力覆蓋就好啦

>>1090331
前鎮子蘿蔔版才討論過
起源是FC上的SD鋼彈膠囊戰記
SFC上的GX是集大成，PS上的G世紀大失敗終結系列

>>1090438
基連的野望就算了，G世代我覺得超無趣，居然是系列出得最多的

>>1090439
阿你挑的就是台灣唯二的適合登錄的地點阿
一個是桃園，另一個在屏東

你要不要看看桃園岸上有多少部隊？
北方一個海陸66旅
桃園則有兩個裝甲旅、一個機步旅
你都會看空照圖了，有沒有看到桃園國際機場旁邊是601旅的基地？

再打開仔細看桃園地貌，桃園又稱千塘之鄉是有理由

這叫沒設防XD
軍盲説是就是啦，你開心就好。

>>1090455

找個沒消波塊
你超譯設不設防

真是你高興就好

>>1090461
還是一樣阿，弄個特戰上來是要做什麼？
你知道特戰部隊上來有多脆弱嗎？
還有你是不是把警備總部改制後海巡署當作空氣？
所以你針對別人滲透有什麼高見？不會又是無人機槍+圍牆吧（笑

你以為解放軍特戰從登錄後可以不用偽裝一路殺進總統府？
真的是決勝時刻玩太多了

>>1090461
我猜你是看了notepad大的話才來這撒野
要知道為什麼notepad大鞭桃園觀音海灘最兇，其他地方都不談
因為他負責的就是這塊，這塊也是從中華民國撤退來台後設防最多防線
他最熟當然也鞭打的最兇，還真以為桃園海灘沒有防禦阿

尤其是陸軍的根本不懂兩棲作戰，看一塊海灘就覺的可登錄
把我們海陸的搞的要死
你的潮間多大多少？高低潮差多少？海流、風速如何？
上面這些資料你稍微摸一下就知道，為什麼台灣只有兩塊海灘適合營級登錄了

>>1090471
>>1090474

打那麼多 真是辛苦了

>>1090474
>登錄
登陸啦幹
你當這兩塊海灘是遊戲主頁喔= =

>>1090474
Notepad只要裝甲以外的東西都是亂講
十足十展現為什麼老陸被大家當白癡

>>1090452
可以用改99的MS、MA虐殺敵人，還能看名艦長、駕駛員的特寫台詞，我覺得很好啊！打一場不需要太久時間，隨時存檔隨時結束。

>>1090274
一群還不到40的也只剩一張嘴不是嗎？

所以說每次都講得義憤填膺 恨不得鞭解放軍數十 驅之大海 但認真起來 不是說自己有美好未來 就是嫌錢少 地位低這樣 然後繼續喝咖啡 高談政治

>>1090481
所以陸軍才被空軍、海軍、海陸的瞧不起阿...
陸軍裡面還有自己的鄙視鏈
陸航、特戰、砲兵、裝甲（夕陽貴族）....

可陸軍又是進入門檻最低的，當然什麼奇怪的人都被丟進去

>>1090530
陸軍戰列步兵就是專收窮困潦倒的平民入隊，只有軍官是貴族，受過教育，19世紀普魯士的義務教育目的為訓練合格士兵開始，歐洲列強漸漸注重起對士兵的教育，不過這仍很難普及。對，直到目前為止，陸軍的入伍門檻是最低的。
另外，培育軍官有參謀學院等機構，目的是培養出可以獨立思考，將理性與感性順利切換的將校……咦？參謀學院發生兵變了！

>>1090533
於是乎 第一次世界大戰爆發了(笑)

這樣看起來 兩次世界大戰都可以牽扯到這群參謀跟容克那群雞巴人

>>1090474
紅色海灘只有兩塊
你的固安計畫在哭喔
不過也不用太擔心
那該死的4TO中校情參官洩密案後
萬年老案都要被大海嘯捲走了

>>1090530
那鄙視鏈也不是無中生有。
空軍、海軍、陸航要的是可靠的地面眼線，以地面部隊來說，空軍、陸航支援海陸比支援自家陸軍部隊的指管通聯還順暢，特戰跟海陸之間的戰術上反而比較能溝通。

當然，現在陸軍改制一個聯兵旅下轄數個聯兵營後，編制上是跟全軍的體制接軌了，但指管通聯上不知道整合的如何了？

>>1090547
沒戲
硬體部分IMSE丟給第四軍種以後
陸軍又開始覺得這個編制外任務內的用法很奇怪
不負責任推測2025又會大改編裝
然後迅安保密等級高又全英文
而且案子完了以後也沒有做後續提升
估計就是維持現況，作戰區自己點的很開心
迅合案號稱要讓中科院一次把營級的痛點根除
很有自信要一次吃陸海空三軍的系統
這種規格超豪華的案子......加油吧
到頭來除了做VoIP跟RoIP以外
骨子裡還是那個打電話的模式
這個越戰陸軍的陀螺估計是停不下來的