軍武

>>1090309
衛星看的到，東風就打的到？

軍盲耶，是不是當航母是固定碉堡？

>>1090309
前陣子才射了四發東風
兩個脫靶打自己家
另外兩個連個命中畫面都不敢放
隔幾天後標靶還完好無缺的自己漂回海岸給民眾撿到

之前的反駁內容大致是大洋廣闊，你鱉怎麼可能找得到航母。
然後變成看得到不等於打的到。
3分鐘後又變成命中率才50%哭哭哦。

你們可真有趣。

>>1090313
看到個民眾發現一級引擎脫落碎片就成了你脫靶的證據了真是笑到肚子疼
脫沒脫靶這種機密訊息不知道你是從哪裡搞來的

>>1090315
其實是美軍說的，反正這種是真真假假的

>>1090314
如果icbm真的能打中空母，要煩惱的應該是土共吧？
人家美帝飛彈數量比你多很多捏

>>1090317
軍盲仔你好
打航母用的東風26D是中導喔
就是之前川普7pupu說要放棄限制條約的那一種

>>1090317
孤狗一下錢學森彈道
美國並沒有現役DF-17這種外形的ICBM
當然你說美國有秘密武器拿我沒話說

>>1090314
要打快打，你媽雞巴囉哩八唆
搞這些小玩意

>>1090315
你肚子慢慢疼吧
希望你家被強拆，你奶被打扁時你也能笑到肚疼

一直在耍嘴皮
不愧是嘴放軍

>>1090313
名嘴很多都是軍盲 建議少看一點
那個流出的照片是燒完的推進段
就算彈頭上沒有裝藥砸下來裡面的燃料就夠你燒了
你看流出的照片旁樹林茂密成那個樣子

>>1090323
倒地誰在耍嘴皮
滿嘴沒根沒據的垃圾話的倒地是誰啊
雖然知道到時候你要被強徵去給DPP當炮灰被解放軍炸到屍體都找不到所以現在很慌很想罵人發洩
但這裡是軍武版不是給你拉屎的地方

>>1090313
你是說中科院的靶機飄到沖繩的事件?

>>1090323
迴力鏢插在自己身上很有趣?
氣到還在兩分鐘內連發兩篇?
沒當過兵磨性情的關係?

>>1090309
我們現在還沒看過阿共(號稱的)ASBM打移動靶艦的影片呢~

AIS
不就好棒棒

>>1090323
> 希望你家被強拆，你奶被打扁時你也能笑到肚疼
釘子戶ㄧ詞明明是左岸來的...

北斗系統嗎?

東風打空母有兩個難點

1.你要怎麼跟全世界證明你現在要發射的玩意沒載核彈頭
以免觸發通往有限/全面核戰的事件樹

2.你要怎麼維持開視野直到東風命中的瞬間
請不要期待衛星，北極熊試過了，真的要下重手這玩意不可靠

>>1090347
1 你末日電影看多了吧 全是妄想
2 中美有軍事溝通機制
3 中國奉行核反擊政策
4 中國真的有打到美國本土的核彈

>>1090323
建議南斯拉夫模式，先畫重建圖，把要拆的預先炸了，然後說是地圖標錯

>>1090350

你對我說沒用，去跟空母會被打的人說啊
看你是要提前預警美方讓攻擊成功率急降
還是來個無預警東風快遞---好像幾十年前有人幹過了

>>1090350
軍事溝通是避免兩邊又撞機或是有瘋子企圖引發世界大戰
如果兩邊真的要打那就沒用了
另外中國廢除核反擊政策了現在改成中央政治局和中央軍委過半數同意
如果已經被核打擊就簡化成中央政治局三人同意就發射

>>1090317
美國有bm打航母的技術儲備嗎?
俄羅斯(蘇聯)是有啦

>>1090362
少看災難片 多搬磚賺錢去吧 世界上瘋子很多 不多你一個

是說這邊對於DF信心滿滿的粉紅五毛們是不是忘了美國為主的盟國們是從中國飛彈發射階段就能預警?

>>1090350
中導就是因為美俄怕判斷時間不夠 引起核子大戰才在限制的 你中共確定要賭嗎？

>>1090369
中美賭不賭我不知道 反正有好幾個旅已經裝備了 射了兩發 美國派了架飛機看看 事後雙方幾乎同時降溫 吴钊燮说了软话就此打住

>>1090370
ㄟ靠邀你轉繁能不能不要殘廢的只轉一半阿
有夠噁心= =

>>1090369
核彈是美國的 用不用美國自己說了算 我建議你移民美國生個男孩爭取下一代選美國總統 不過小心被黑人歧視

>>1090371
你們的那個部長名字筆畫太多了 繁體找不到換的簡體

>>1090347
1.一般軍事愛好者對核戰略的粗淺認知已經不是一天兩天的事
請簡單思考一下:
空母被攻擊是否會引發美國核反擊?如果會,那用核彈或魚雷都將引發美國核反擊
如果空母被攻擊不會引發美國核反擊,那是不是核彈頭有什麼關係?

2.請問東風為什麼需要維持開視野直到命中?
試問東風從發射到命中所需時間及這期間目標是否能脫離東風視場?

>>1090369
如果中導是因為美蘇怕判斷時間不夠引起核戰才限制的,
那各種戰術核武器幾乎沒有判斷手段跟時間,為什麼不限制?

>被攻擊是否會引發美國核反擊
第七艦隊上有核武是人所皆知，只是從不承認！

>>1090380
假定空母上有核武
核戰略裡這樣的情境,討論的會是需不需要先發制人進行核打擊
因為失去空母上的核武會破壞核力量平衡,所以要在無法使用前先使用
那試問:
美國失去空母上的核武後是否會改變美中間的核態勢,從而使美國先對中國進行核打擊?

>>1090377

2500公里射程就足夠讓倫敦巴黎羅馬與莫斯科互射

>>1090380
我有世界頂級核潛艇部隊
為什麼要把核彈頭放在航母上？

>>1090321
戰斧反艦飛彈算不算？不過那歸類為巡弋飛彈就是了。

>>1090382
不是很清楚你想表達的意思
英國跟法國有海基核力量,距離並不是問題,甚至是蘇聯更需要擔心,義大利只有美國核保護傘,不存在所謂"互射"
再者避免歐洲蘇聯互射一直都是歐洲的主要目標,要嘛就是不打核戰,要嘛就是美蘇歐洲一起打核戰,絕對不能只有歐洲受到核打擊,鑒於SS-20都部署在蘇聯本土上,中導條約這樣一裁,反而讓美蘇可以只用短程核武互打而不影響到各自本土,歐洲人因此大為恐慌

>>1090405

戰術核武的投射限制讓受打擊面很容易被拘束在雙方控制線一帶
政治決策核心跟經濟活動核心並不會立即受到打擊

中程彈道飛彈射程不只輕易突破這個侷限, 投射數量和被壓縮的預警時間更容易讓英法蘇拉低同等或是"稍微升級"反擊的決策門檻, 沒兩下連米國本土都會在這種升級態勢下被拖下去

何況都叫戰術核彈, 那代表要為戰術目的服務, 因此更容易限制施用規模跟場合
除非是那種不覺得核生化防護會對自軍的戰鬥和後勤造成額外負擔而使作戰效能受削減的狗頭參謀

核潛艇部隊是反擊手段！陸上核基地被滅就由它反攻。
空母上的核武是攻擊也是防守武器！你敢炸我空母直接核平。
當然上面只存於理論！會否成為全面核戰就看那些瘋子的心情,,,,,
願上天憐憫人類,,,,

>>1090376
一、
美國做過宣告，針對航艦的核攻擊視同核攻擊美國本土
所以，怎麼讓老美確信中共的ASBM上搭載常規彈頭而不進入核反擊?要賭老美容許等到導彈落地再反應?萬一老美不想賭、乾脆發射核導彈反擊呢?
二、
老生長談了，怎麼解決黑障?或者減速避免或者賭終端修正
如果是前者，航艦戰鬥群有反導能力，彈頭減速就降低了突防能力，如果是後者，航艦本身可以跑到極速30節以上，彈頭進出黑障那幾分鐘航艦已經跑了幾公里，不上核彈頭根本打不到
冷戰時蘇聯可以接受用核彈頭，反正本來就預期打核戰，現在中美開戰可能接受態勢升級到打核戰、那怕是戰術規模的核戰嗎?

>>1090408
我認為你論點最大的問題在用一般人對戰略核武的使用思維去想中導,也就是Long-Range Theater Nuclear Force(長程戰區核力量)
基本上它也是戰術核武的一種,不管是SS-20還是潘興II型都一樣,跟戰略核武是不同的,不能也不應該代替戰略核武,同時這也是歐洲人的訴求,不然核戰又只會被限定在歐洲上(順帶一提,美國本土必須要被拖下水是美國核保護傘的基礎)
所以並不存在所謂決策門檻一說,因為現實中歐洲的theater nuclear warfare環境下,核武只有使用時機跟使用規模的差別,沒有不使用這一條路

>>1090422
>>美國做過宣告，針對航艦的核攻擊視同核攻擊美國本土
請問有任何可信的,公開的,美國官方所做出的以上宣言的資料來源嗎?
再來,假設經過DSP衛星等偵查手段,探查到了蘇聯對美國本土發射了"1"枚洲際飛彈,落點經計算為內華達州沙漠無人區,請問美國要對蘇聯發起核反擊嗎?

>>怎麼解決黑障?
美國人自己都不問的問題了,不贅述

>>現在中美開戰可能接受態勢升級到打核戰、那怕是戰術規模的核戰嗎?
為什麼不?我建議你可以多看看美國核戰略學界的相關文獻,核實戰核致勝理論一直都存在

>>1090429
>再來,假設經過DSP衛星等偵查手段,探查到了蘇聯對美國本土發射了"1"枚洲際飛彈,落點經計算為內華達州沙漠無人區,請問美國要對蘇聯發起核反擊嗎?
你有講一枚所以先打紅色電話到莫斯科大罵蘇聯總理再說
一枚這個數量太少可能是某個兵伏特加喝多了或是軍中有神經病亂射

>>1090425
> 基本上它也是戰術核武的一種,不管是SS-20還是潘興II型都一樣,跟戰略核武是不同的,不能也不應該代替戰略核武

再怎麼貼標籤說不是不一樣, 中程彈道飛彈射程就是足以在歐陸國家間構成使政治經濟核心直接面臨威脅的縱深打擊能力
而且要是信任真有高到對方寫個兩篇作文說不是就當真的不是, 那冷戰就不會發生了

> 所以並不存在所謂決策門檻一說,因為現實中歐洲的theater nuclear warfare環境下,核武只有使用時機跟使用規模的差別,沒有不使用這一條路

那個使用時機跟使用規模就是所謂的決策門檻
而中程彈道飛彈因為數量跟射程的緣故, 很容易拉低或混淆對於使用時機的判斷

>>1090437
首先,既然劃分為戰術核武器,那它的目標就不會跟戰略核武器重覆,一來核武器其實是很貴重的戰爭兵力,二來投射載具的精準度也很大的決定了它所能打擊的目標
所以所謂政經中心這種固定目標,不需要用到中導,中導應該被拿來打擊其他更重要的目標,像是潘興II跟格里風還有帶有戰術核航彈的機場,這種核軍備目標,況且現實中還有SLBM這種更具威脅性的存在

真要說門檻,低不過核航彈核炮彈跟短導這些層級更低的,請注意,北約設有Trip wire(核絆線),所以歐州核戰區的"門檻"可以說是沒有

所謂戰術／戰略核武的分别是騙外行人用，一旦丢下去就没法阻止升级

>>1090443
> 首先,既然劃分為戰術核武器,那它的目標就不會跟戰略核武器重覆

別人做能力分析沒有只能按照你文書分類的義務

> 況且現實中還有SLBM這種更具威脅性的存在

發射載臺數量比飛彈潛艦至少多一位數
搜獵難度因為上幾十萬陸空部隊擋在前面比抓飛彈潛艦高
發射後預警時間秒速五公里直線距離3000公里跟不躲稜堡出海浪的飛彈潛艦基本同級

中程彈道飛彈數量更多更難殺預警時間可以跟飛彈潛艦比短, 威脅不大(

> 核武器其實是很貴重的戰爭兵力

都說了貴重, 那別人自然可以相信核子彈頭裝上中程彈道飛彈會優先拿來攻擊自己核心節點以更有效癱瘓戰爭能力與意願, 而那些"戰術用途"的文件就只是欺敵文宣
貴重的東西就要拿來尋求更大的作用嗎

> 北約設有Trip wire(核絆線),所以歐州核戰區的"門檻"可以說是沒有

能決定要不要丟要丟多少的人, 不是那些堆模型套假設核來核去的官僚作文寫手

>>1090453
容我複讀一下我前面說過的話

"一般軍事愛好者對核戰略的粗淺認知已經不是一天兩天的事"

戰術核武用的最兇猛的就是1960年代
為了擋住華約地面部隊洪流才部署小大衛核彈火箭

所以核彈攻擊敵人重要目標的立論就是錯的，那是戰略核武的角色

像1960年代A-3民團攻擊機，甚至是用F-100進行核彈投擲的任務，其本質就是直接殺傷敵人地面單位

不要用冷戰結束後美軍廢掉炮射核彈和反艦巡弋核彈頭的現在來解讀戰術核武
那是美國俄國為了降低雙方軍備競賽，自己加上的枷鎖
自己套上的，就代表他隨時可以拿下來

>>1090460

那是不是要再次提醒你真正能授權核子武器施放的人也從來不是那些戰術戰略核核核的作文寫手?
所以繼續抖著專有名詞說人業餘沒關係, 因為戰爭太重要而核子戰爭更加重要, 真正能下令的只剩那些有著粗淺認知的素人

理論為事實服務, 理論和事實衝突永遠代表理論破滅
而事實是中程彈道飛彈就是個能讓當年業餘素人們能夠特別串聯起來一起廢掉的東西, 上一次能這樣(偷偷)一起搞的叫古巴飛彈危機, 事件核心依舊是兩邊手中的中程彈道飛彈

>>1090466
各有所司,各司其職
要求射程50km的武器打100km的目標不現實,而拿核彈去打迫擊砲就能應付的目標也不現實

核彈攻擊敵人重要目標這個立論並沒有問題

至於多數冷戰戰術核武器被廢除的主要原因,還是在科技的進步使得常規武器能做到當年要用戰術核才能做的事,自然不需要再繼續維持那些陳舊的核武器
另外,美軍繼續更新B-61戰術核航彈也證明了目前常規武器仍不能完全替代戰術核武器

>>1090473
中導條約背後美國跟歐洲盟友的信賴關係變化你研究過嗎?
知道美國為了讓歐洲盟友相信核保護傘是有用的做了什麼努力嗎?
曉得美歐蘇間核武器瞄準政策,部署政策,公開宣稱政策之間的關聯嗎?

絕非所謂會被中導斬首所以要廢中導這樣一句沒有根據的話就能帶過

還是建議你多讀讀學界相關的研究跟論文,可以先從Robert Jervis的著作看起

最後,學者一直都有參與並影響決策,John Bolton跟Tim Morrison就是近期有名的代表

>>1090585

既然你這類人只會抖關鍵字而提不出完整論述的話
還是當你其實什麼都不懂對所有人比較省時間

同时，在斯里兰卡前线。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e7078568eaeb27cae9601c63e2b8671c21a50a37

中国とスリランカが「一帯一路」協力強化で合意

2020/10/11
テレビ朝日系（ANN）

これに対し、ラジャパクサ大統領は一帯一路の重点プロジェクトで債務が返済できず、中国企業に99年間の運営権を譲渡した「ハンバントタ港」などを挙げ、全力で推進すると表明しました。
スリランカは先月、日本が支援する鉄道整備事業を撤回する考えを示しています。

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1554265-20201012.htm

外交部：澳洲籍犯罪嫌疑人楊軍被起訴間諜罪

2020/10/12

北京市人民檢察院第二分院經依法審查，今個月7日對楊軍以間諜罪向北京市第二中級人民法院提出公訴，法院已經依法立案受理。

>>1090429
>>>>怎麼解決黑障?
>>美國人自己都不問的問題了,不贅述

反正就是降速到沒黑障的情況吧，
不像一般反艦飛彈要先面對外圍CAP戰機的攔截，它們可以直接跟神盾系統對決

>>1090979
基本上是2段变速变轨，第一段在进入大气层后启动反向减速火箭，0.5秒的时间内接收北斗的卫星信息预判航母轨迹、确认目标后立马启动二段加速火箭一气呵成，最终速度能来到25马赫，你宙斯盾萨德老爱国者搆都搆不到，更甭提拦截了

>>No.1090992
>>基本上是2段變速變軌，第一段在進入大氣層後啟動反向減速火箭，0.5秒的時間內接收北斗的衛星信息預判航母軌跡、確認目標後立馬啟動二段加速火箭一氣呵成，最終速度能來到25馬赫，你宙斯盾薩德老愛國者搆都搆不到，更甭提攔截了


你升空就被美國衛星發現了
還她媽有機會第二段北斗修正哩

簡體字醜爆我看不懂
幫你翻譯成代表中華正統充滿藝術感的正體字

>>妳升空就被美國衛星發現了
發現了又怎麽樣？離它一兩千公裏能在上升段反導嗎？能在中段對有變軌能力的目標反導嗎？能對末段的高超音速目標反導嗎？
全程十來分鐘航母能跑出多遠？二段修正後航母能有多少機動時間？

>>1091010
>發現了又怎麽樣？離它一兩千公裏能在上升段反導嗎？
所以之前美國人在韓國插THAAD貴國就一票人跳起來了

>>1091013
你可以查查當年美國要在土耳其放飛彈.俄國要在古巴放飛彈.甚至前幾年中國在福建的M族飛彈.看看當年美國.俄國跟台灣的反應是如何

>>1091013
你可以查查當年美國要在土耳其放飛彈.俄國要在古巴放飛彈.甚至前幾年中國在福建的M族飛彈.看看當年美國.俄國跟台灣的反應是如何

>>1091014
不是說中國反應沒道理，不過少拿對地飛彈來胡亂類比混淆視聽

>>1091010
>全程十來分鐘航母能跑出多遠？
你打算裝核彈頭的話我沒意見

10分鐘讓核動力空母全速衝刺也有3~5海浬的距離了
合著中國的傳統彈頭爆炸範圍有半徑5海里這麼大?
更不要提東風本身的命中區有多大了
除非東風在二段加速最後的10分鐘可以一直接受外部導引or自動尋標
不然最後也是在海上濺起比較大的大水花而已

前題就錯了，十分鐘是從發射到彈著全程一千多公裏的時間
比如DF17飛行高度大概60公裏，妳大可以算算最後的彈道段有多少反應時間，至於處在黑障中能不能通訊引導，我猜是已經解決，大陸十年前就有很多相關論文，妳不聽不看我也沒什麽好說

我記得美國之前討論過中國導彈技術 薩德沒辦法防。其實重點反應速度太短了，比如發現到反制的時間問題。

>>1091028
薩德沒辦法防
那在南韓部署薩德時中共在叫什麼？
而且是防空系統又不是對地飛彈，你不攻擊還怕薩德會出手？

薩德能不能防且不談，關鍵是部署薩德展示南韓政府的態度
高超音速武器當然不是那麽好攔截，但是不可能所有場合都使用高超音速武器，況且薩德的X波段雷達覆蓋範圍很惡心人，又接入美國佬的早期預警系統
打個比方就是，妳不能說我有大炮妳穿僅能防步彈的防彈衣就沒用了，畢竟我還有使用步槍的場合，畢竟炮彈也挺貴的