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有時候我真不知道解放軍在想什麼
無名
20/10/12(一)16:27:21 ID:uMq4Dg4U
No.1090816
del
演練奪島,竟然是單獨陸軍在練
好,就算你只是在練陸軍適應登陸戰的熟練度,為什麼破障也歸陸軍?
如果真的打起來要怎麼跟海軍配合?第一波陸戰隊上去搶灘,難道還讓陸軍的無人艇先上來炸水雷?
不應該先分清楚陸戰和陸軍的責任範圍,各負其責嗎?非得各練各的重複建設,門戶之見好重
無名
20/10/12(一)16:29:45 ID:ir8j1pPQ
No.1090817
del
這是經過剪輯加工過的 就是看個熱鬧 不具備參考價值
無名
20/10/12(一)16:32:12 ID:uMq4Dg4U
No.1090818
del
而且海軍在掃雷訓練中都會確保掃光所有的水雷,陸軍這個訓練靠炸,不把獵雷聲納開上來,能確認掃光所有的水雷嗎,可別開始搶灘了把人害死
無名
20/10/12(一)16:34:36 ID:QnBggStM
No.1090819
del
>>1090816
重點是突擊舟跟本沒移開,妨礙後續進場
煙霧施放時機也欠佳,韓國海陸在上岸前一直發煙掩護後續梯隊
登陸前把所有煙霧彈打出,煙霧彈成份可以阻礙熱顯像、紅外線標定
所以我説了,那個演習先遣破障隊只是打一波流秀肌肉罷了
解放軍可以藏東西,但是演習項目可藏不了
無名
20/10/12(一)16:41:27 ID:uMq4Dg4U
No.1090820
del
>>1090819
我看根本是陸軍馬鹿不懂搶灘,自己又不虛心請陸戰來教,自己想當然
無名
20/10/12(一)16:42:56 ID:QnBggStM
No.1090822
del
順帶一提,解放軍的海軍陸戰隊本身就是從陸軍改制
走蘇聯化的路線
用美國角度來看內都是具備海運能力的機械化步兵
和美國這種海陸獨自有艦隊、空軍、直升機
或是英法這種海陸和海軍密切配合方式不同
再講一個弱點,有沒有發現中共的兩棲突擊車沒有步兵運載能力?
請問當ZBD-05向內陸挺進時,那麼那些乘突擊舟的步兵怎麼跟上?
難不成一人一台無人車?笑死人了,脫褲子放屁
好歹也送上ZSD-89上岸
所以我才一直重複,這其實只是對島壓制作戰而已,而不是啥營級登陸
無名
20/10/12(一)16:44:48 ID:QnBggStM
No.1090823
del
>>1090820
因為對岸還真的是陸軍管兩棲作戰,就是蘇聯那套系統。
無名
20/10/12(一)17:22:31 ID:GhZP1IAc
No.1090824
del
>>1090822
我記得其他地方也有人說這演習看來像是奪島演習 而不是登陸演習就是
無名
20/10/12(一)17:28:28 ID:/qNAgSTY
No.1090826
del
應該說蘇式戰略本來就不重視兩棲戰術,因為自蘇聯至今日的俄羅斯,有軍事敵對的區域都有大片領土接壤,唯一用的到兩棲戰術的只有裏海、黑海、地中海,都是大陸內海,所以不需要像美式戰略國籌建大洋兩棲艦隊,傘兵會優先於陸戰隊。
要學習美式兩棲戰術的學習跨度自然會較大。
無名
20/10/12(一)17:47:47 ID:kxMOxbm6
No.1090827
del
>>1090820
你在研究共軍的時候是不是沒有辦法從別人的歷史發展脈絡來看事情啊?
無名
20/10/12(一)17:49:08 ID:8FdgSDOw
No.1090828
del
>>1090823
中國的兩棲作戰其實是由兩支不同的部隊管理
一般我們常看到穿著超蠢海洋藍迷彩的是受海軍管理的海軍陸戰隊
編制向美國看齊裝備也比較豪華有071這種大型登陸艦
而中國陸軍在東南沿海有另外部署負責島嶼防守的陸軍海戰隊
就是標準的蘇聯海軍步兵只有兩棲坦克和戰車登陸艇湊數鮮少有1000噸以上的船舶
無名
20/10/12(一)17:50:12 ID:kLDNePMM
No.1090829
del
>>1090819
為什麼演習項目不能藏,說到底你搞清楚影片裏的演習項目是什麼內容了?是新型設備測試還是登陸演習?是登陸還是滲透作戰的劇本?是行政下卸還是搶灘?有多少畫面是同一次演習內的?你憑影片的畫面就都看懂解放軍了?
>有沒有發現中共的兩棲突擊車沒有步兵運載能力?
你知不知道05式兩棲裝甲有四個型號?
除了裝有105mm炮的突擊車,還有裝甲步兵車,裝甲指揮車和裝甲搶救車
這些型號的武器配備和人員編制都不同
無名
20/10/12(一)17:58:21 ID:kxMOxbm6
No.1090830
del
>>1090823
蘇聯:當我海軍步兵是假的?
中共海軍:我七個陸戰旅??
無名
20/10/12(一)18:00:12 ID:0LWBKhPA
No.1090831
del
>>1090829
你自己找看看ZBT-05在渡海時能裝多少人
然後你有看到影片裡有ZBT-05嗎?智障
無名
20/10/12(一)18:05:39 ID:kxMOxbm6
No.1090832
del
還有之所以現在陸軍還有兩棲單位那是因為說白了早年海軍不足,而陸軍眾多單位已經累積了豐富的濱海作戰經驗。
說白了當年海軍空軍都不行,打起來只能白給,那自然很多事情都只能塞給陸軍來做,那陸軍的模式就是要假定很多事情都得自己來。
無名
20/10/12(一)18:11:25 ID:0LWBKhPA
No.1090833
del
>>1090830
在師改旅前,是七個海陸“師”,你可以看看這些單位上歷史上是歸海軍管還是陸軍管
所以陸軍管兩棲本身沒錯,
而這演習本來就是特定幾項科目的操演,
所以不是沒或是剪掉,而是根本沒操演
還有他們在那給ZBD-05拉陣列,笑死人了,當閱兵嗎?
好在是大陸棚上的綠水沒啥海流,才拉出三條整齊陣列,
這比國軍陸軍演習時戰車在海邊排射還沒戰術意義
韓國海陸內影片就演給你看,AAV7下水後就各自繞圈小心碰撞,最後圓圏轉線列成三波朝海灘前進
隊形轉換,這才叫精美的閱兵
無名
20/10/12(一)18:20:44 ID:0LWBKhPA
No.1090834
del
所以這影片的問題在哪?
秀新裝備,秀肌肉,這可以
但是腦袋沒跟上,走形式主義
夜間操演是真的精實,但白天科目就像一場安排好的戲
對岸能嘲笑我們漢光,我們當然能笑回去啦,大家都在藏東西咩
但擺拍都沒弄好,那就該刁難
漢光去年的沙包掩蔽不夠徹底不也被軍迷吐槽?彼此彼此啦
無名
20/10/12(一)18:36:34 ID:0LWBKhPA
No.1090835
del
>>1090831
更正一下,是ZTD-05兩棲步兵戰鬥車
現在中國不敢公佈渡海時能裝多少人
為什麼呢?因為這貨26噸重還裝30鏈炮阿,是能裝多少人?
相比一下,AAV7才18噸重
而且EFV遠征載具採用噴水式刻意提高海上速度就是減少登陸時敵火下航渡的時間
但中共卻很喜歡演ZBD-05和ZTD-05從海上攻擊地面目標
不怪中共,因為美國也是發現EFV有定位上也有同樣的問題在2011年取消了
中共本身就有大量能浮渡的車輛,所以他們是有兩棲作戰能力的
所以我才提老東西ZSD-89,可是小軍盲卻自己跳入ZTD05的陷阱,呵呵
無名
20/10/12(一)18:41:02 ID:ir8j1pPQ
No.1090836
del
>>1090834
沒毛病
無名
20/10/12(一)19:37:30 ID:1uW.llls
No.1090842
del
>>1090835
ZTD-05本來就是不載人的他是105砲突擊車你要打的是ZBD-05吧
另外ZBD-05的官方說法標準配置是3駕駛+9步兵以他的重量和武裝差不多就這樣
無名
20/10/12(一)19:39:15 ID:0LWBKhPA
No.1090843
del
>>1090842
你說的對,我弄反了
無名
20/10/12(一)19:45:16 ID:1uW.llls
No.1090844
del
>>1090833
從南海和越南發生衝突之後中共就把部份陸軍轉給海軍陸戰隊交給海軍管理
現在的海軍陸戰隊身上的軍徽如附圖是掛海軍的
無名
20/10/12(一)21:10:40 ID:uMq4Dg4U
No.1090850
del
我又認真看了下,首先這是央視的報道內容
>近日,一场多兵种联合立体渡海登陆演练在闽、粤两省海域同步展开。第73集团军将所属两栖合成部队与陆航、特战、电子对抗等新质作战力量融合,在近似实战的环境中全面检验部队实战能力
然後,影片中出現了海軍的071型綜合登陸艦和072系列坦克登陸艦(分不清具體是哪個分型號),可見這並非如報道所說只是陸軍的演練(除非登陸艦的鏡頭來自其他素材),只是不知道為啥沒和海陸合作
然後,一開始的05式兩列縱隊是在裝載過程中,而非登陸,登陸中是多個四車縱隊,現在就只看出這麽多
無名
20/10/12(一)21:28:36 ID:01ODOVwA
No.1090852
del
>>1090850
其實要不要找全程攝影紀錄 只是問題解放軍怎麼可能會流出來.
再來中國央視的影片除了紀錄片幾乎拍的很奇怪
無名
20/10/12(一)22:03:33 ID:ir8j1pPQ
No.1090859
del
>>1090852
央視剪輯攝影一向很差
無名
20/10/12(一)22:16:34 ID:8KnBcAiY
No.1090862
del
>>1090859
>>1090852
>>1090850
https://www.youtube.com/watch?v=gzeLf6JJWIE
https://www.youtube.com/watch?v=eXs25a1hWdQ
https://www.youtube.com/watch?v=qKBjqz_cmbk
找到YT上的一些影片
無名
20/10/14(三)16:48:45 ID:QNLboJMQ
No.1091029
del
老共海陸在'17軍改就獨立出來,已不歸海軍管
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