軍武

>>1091801
讚!

>>1091801
這與「無事袖手談心性，臨危一死報君王，即為上品矣」真有87％像啊！別說現代了，古代沒受過軍事訓練的鄉民想跟受過訓練的軍人對抗就是很困難的事情了，現代更是如此，好嗎？

>>1091801
可是我覺得一次性大量演練對熟練沒屁用
一年半精實訓練 + 總計半年的教召才是最佳解
時間到也剛好到除役年齡

>>1091817
叫你簽下去是只有你吃屎的概念
改善制度是大家一起吃屎的概念

>>1091801
你這只是揭開覺青的遮醜布而已
整天說浪費兩年青春，但沒看過半個覺青要求精實訓練並表示他願意參軍精實

>>1091820
現在讓武統小粉紅簽下去艱苦地區拉達克服役也會跟爵卿一樣
入伍空軍的都自願退伍寧願讓自己被貼上一輩子不得擔任公職的標籤了
兩邊都一樣好笑

雖然有點年代了
我當兵抽籤下部隊前還有個單位招人階段
印象中可選擇去空特、航特之類的

>>No.1091820
問題是有當過義務役的都知道國軍的訓練到底是甚麼鳥樣子阿
義務役那一年有八成的時間都在掃地擦車挖水溝
戰備周就整天在跳那個智障的戰備檢查
當時的同梯都再吐槽說跳這個就能打贏阿共喔笑死
而且現在局勢緊張的時候還在搞甚麼戰鼓隊
老天阿你們就不能好好的把有用的訓練搞好嗎

>>1091823
新訓前三天填資料的時候
這時候可以自己選
會選的通常是地區離家近之類的
也有不少會去外島因為加給多
我同梯就有簽馬祖的

BUT!
不能跨軍種
不能跨軍種
不能跨軍種

>>1091801
法國的外籍兵團跟美國的海豹都是真的要出國打仗的.台灣的軍隊有這種機會嗎?

>>1091801

我有個更棒的點子
請美國教官來台灣當新兵訓練官
因為他們完全不懂新兵怎麼靠夭
可以盡情的放手幹

https://www.youtube.com/watch?v=ufOC6fq3fPg

>>1091827
除非美國爸爸准許

嘿!
聽過聯合國維安部隊的解放軍就駐紮在暴力事件數百公尺的距離外卻叫不動嗎?

>>1091827
你意思是不用派出國打仗訓練就不用精實嗎

>>1091821
不要侮辱大陸好嗎 九年義務教育出來的學生起碼受過兩周到一個月的軍事訓練 主要是隊列 軍體拳 我還學過刺殺術

>>1091831
基本教練打靶刺槍單戰行軍鑑測項目...夏令營

https://www.youtube.com/watch?v=2dijRtJFiic&t=915s

話雖然刺耳，但是人家可看的很清晰呢，如果真有疑惑那可以看看噗

>>1091833
台灣最脆弱的時候仍然癡癡的望不到祖國的解放
快救救匪區深陷水深火熱的台灣同胞啊!

>>1091832
夏令營拓展訓練是學校自己搞的 軍訓是國家搞的 雙倍快感

>>1091824
問題就是整天只會在外邊吐嘈
而不是要求嚴格訓練而且身處其中

真搞精實操練，這群叫最大聲的覺青只會逃得更快

>>1091828
老美訓練嚴格是為了刷掉不適任者
不然那些不適任的上戰場只是添麻煩幫倒忙
製造恐慌讓正常的單位難以運行

https://sora.komica.org/00a/pixmicat.php?res=17926093

解放軍還滿自由的嘛...
我們拒服可是要抓去關的
出來繼續服役到期滿欸
羨慕

>>1091843

>>老美訓練嚴格是為了刷掉不適任者(X)
　
「如果你能了解這個概念，那種自願接受考驗的人互相的吸引力，那你就會知道部隊的篩選為何如此痛苦。還有那些已經接受過考驗的人，為何如此的想要延續這樣考驗人性的傳統。在傘兵學校有一個黑帽子（教官）他已經跳了十五年，卻老是覺得跳傘很可怕。我問他為什麼要加入傘兵部隊，他說：「我不是喜歡跳傘才加入傘兵，是想要跟著那些有勇氣的人一起跳傘才加入傘兵。」我們要的，就是這種願意跟我們站在一起，通過嚴格篩選跟考驗的人。」
　
「篩選為何要剝奪你的睡眠時間？因為當一切舒服的事物遠離你的時候，你的本性才會顯露出來......所有在你身邊給你的壓力，包括大吼大叫跟欺壓你的行為，提高你所受到的壓力之後，那些圍繞在你身邊的鬼話都會被剝奪掉，教官們會看穿你剩下來的本性。」
　
「我會讓你看到甚麼才是篩選，讓你看見甚麼才是真實的自己，看清楚真正的「心」是甚麼，讓你知道「發現自己」是甚麼意思。這時候你就不能躲在希望，理念跟那堆狗屁之後......因為我們要撕開你的表面，看看你的內在是什麼東西做的。」
　
老美訓練嚴格是因為要剝掉那堆漂亮的好聽話跟理念這堆沒有用的東西（Ｏ）

>>1091829
>>聯合國維安部隊

這嚴格上可能真不是解放軍的鍋
UN日常情況下的交戰守則爛到做不了任何事幫不了任何人是傳統了

是不用到超精實訓練啦，有一般美國陸軍等級的訓練就
夠了，當然那些超智障的陋習(比如棉被折成豆腐乾)該廢
掉就廢掉吧。
說實話，一年都不願意為國家犧牲的人很難相信他會願意為國捐軀

>>1091870
兄弟 美軍的內務是疊床單 擦皮鞋 也很標準的

>>1091870
你什麼時候產生美國新兵訓練不用折豆腐干、內務整理的錯覺？

罰你看金甲部隊20遍

>>1091820
朋友是覺青
聽過他願意為台灣(強調)捐軀抗共，但不想加入被國民黨遺毒滲透的國軍作戰
理由是如No.1091824所述，加註作戰時還會被滯台外省難民背刺
並認為無法徹底改變國軍的原因就是高層遺毒至今仍未消散
戰時會因為這些遺毒，大家都會被派去送死所以很憤慨
有心抗中保台的政黨政客也無法排除國軍內部積弊
跟是誰當政又執政幾年無關

部份內容我能理解，可是也相信大概我國有幸再存續一世紀
國軍仍未改變的話，大概也會被說是遺毒至今仍未消散吧

>>1091878
什麼國民黨遺毒？
民進黨執政期間拔了一堆挺綠的上來還國民黨遺毒？
將官的任用晉階是執政黨的權力 國防部自己沒資格插嘴知道嗎？
陳水扁就已經把國軍洗一輪了 就算你說被馬英九弄回來 現在蔡英文不能洗嗎？
要他們報軍官從內部改變效法他們最崇拜的李登輝又不要
整天做沒意義的事沒戰力？上面鍋蓋頭片段看了沒？想想要是在台灣呢？
難道不是稍微管一下罵一下爵卿就又要高嚷著不當管教？
真正精實要求的部隊也不是沒有 爵卿有那個屁眼去報嗎？有那個實力被人家接受嗎？
身為垃圾被扔到垃圾桶剛好而已
沒那個卵蛋就直說 其他通通都是屁話

>>1091870
美軍那種訓練用錢堆出來的

國軍連個公發鞋品質和每人有打靶槍都搞不定 要求太高啦

>>1091878

絕大部分情形下這種人也不會有步兵應該要有的核心體能 戰術射擊 地面導航 戰傷處置或其他附加技能
也不會或不想從任何合法的民間管道自己練

講到底就是要別人為他的自由免費奮鬥的另一種發音

>>1091878
>>1091881
國民黨執政時說不想替國民黨賣命
民進黨執政時說浪費青春與人生
說老共會打來就調侃說老共喊了那麼久還不是沒來
不然就喊老美也會為了保住自己在亞太的地位全力幫忙。

我還聽過有人說他只想拿槍上戰場殺老共
但不想去受軍中那各式各樣的狗屁倒灶事

>>1091881

躲當兵的永遠都一堆這種似是而非的狗屁理由
反正什麼都推給黃埔XX和黨國餘孽、萬惡高層之類虛無飄渺的階級敵人就可以說自己不願效忠軍隊
但你仍然不能質疑他愛國愛家愛鄉土的奉獻之心...簡單來說就是婊子又想立貞節牌坊啦
左膠自助餐夾好夾滿就對了

>>1091892

綜合就一堆這種廢物
然後最近因為兩岸情勢升高了 這種人特別焦慮 每天發一堆廢文洗版
照三餐嘲諷阿共 說自己身先士卒要來就來
但又還是過去整天抹黑國軍的那個覺青作派 角色錯亂到極致

你不同意牠你就是支X賤畜 你敢刪牠的文你就是五毛管理員

也難怪發的文都是些經不起推敲的學店仔和8+9水準 你為牠們改體制改課綱 牠們還是他媽的不念書

>>1091895
>>1091881
只有法西斯才能救台獨

>>1091896
歷任三軍統帥愈改愈混蛋 上面不想改 下面又能如何
沒事選舉抓出來打 愈打 選票愈多 還是放著爛比較好

>躲當兵的
好險我退了

>>1091828
我當兵時有一個義務役新兵班長一到連上就整天吵說要調單位
過2周後他終於如願調走
期間他完全擺爛不學不做下士的工作
給你劣根性垃圾參考一下

>>1091827
都要有機會了，不懂現在的情況是不是？

>>1091871
>>1091874
>新兵訓練
新兵訓練而已，下部隊卻還要繼續做這種門面小手段?

折被子蚊帳內物擺放不說
我下部隊後被分配到要裝備整理去擦車子
被要求說悍馬車車輪面要全黑不能有汙泥?那要不要乾脆把車子吊起來離地然後整台包起來抽真空殺菌?這樣最乾淨啊
還好午查時只看皮鞋面有沒有亮，沒要求鞋底也要亮
然後鞋子不到3點又不亮了，擦鞋子意義何在?
你們能給個回答嗎?
國防部說台灣人欠國家所以要義務役，報效國家的實質作為是掃地折被子擦皮鞋?那我去當管家清潔工也是報效國家服義務役?時薪材給8塊半?

>>1091908
>>新兵訓練而已，下部隊卻還要繼續做這種門面小手段?

為什麼得做!?外面一堆狗仔隊瞪著看,
出軍營衣著軍備沒乾淨亮麗,就有人拍照登報上網說部隊沒要求不精實.
然後一堆鄉民就跟著起鬨,接下來就有人要求道歉..無限循環下來.就是要你做門面

>>1091895

你為牠們改課綱 牠們還是他媽的不念書
你為牠們改兵制 牠們還是他媽的不當兵
...改這樣比較符合實情
總之就跟人人罵的SJW左膠一樣啦 找理由不盡義務又要搶佔道德高地討尊重

永遠以弱勢自居 但看所有質疑者都以賤畜回應 這時眼睛又長在頭頂上高傲得很

>>1091908
所以來來去去還是在抱怨這些,你知不知道全世界的軍隊承平時期都在搞這些擦皮鞋折棉被的玩意,你知不知道這就是一種培養紀律的基本訓練？
軍隊不打仗的時期還是得在維持紀律上下功夫,而折棉被擦皮鞋擦軍備這種事就是最容易實行也最基礎的紀律訓練項目
大家在營裡不分背景都得擦皮鞋折棉被維持一個統一的外觀和對外保持形象,同袍在一起做一樣的事維持統一的外觀也有助於培養士兵對左右戰友的認同感
不想做這些？可以啊,時間全拿去列隊踢正步喊口號,聲音還要大點不然不夠精神,看你們這些小草莓在新訓過後還有沒有力氣抱怨這些
整天抱怨軍隊活動沒意義浪費時間,你們連軍隊怎麼管兵都不知道,在和平不打仗的時代要維持各種不同背景價值觀的士兵服從命令,最好的方式就是做這些事情讓你們不要想太多,腦袋空空服從命令的兵才是最好的兵
真想做些”有意義的事“,等到兩岸開打就是了,在打仗的軍隊才沒人要你除草刷漆擦鞋折豆腐,殺敵才是軍人的本職(承平時期哪來敵人給你們打？)
還有國軍的管理方式是世界大多數軍隊通用的方法,美軍不打仗的駐軍也是要他們擦鞋折被子掃營區刷甲板,在東亞的美軍管理完全沒有比國軍來的更好(放假美軍鬧出人命也不算新聞了)

覺氫對國軍的抱怨都過於外行,看10篇有10篇長得都一模一樣,都是基層不願役在抱怨國軍平時沒幹些轟轟烈烈軍人該做的事,而是整天做些無意義的表面功夫
啊你們就開戰時扔前線消耗的大頭兵,保持紀律服從命令就是最重要的工作,叫你們做這些基本訓練都一堆毛,有點自知之明好嗎？

>>1091908
為什麼？
打仗時在戰場上追趕跑跳蹦 你的鞋子不重要嗎？
要你擦鞋是為了養成你保養和愛惜皮鞋的習慣 才能延長皮鞋的壽命
要你連車輪都洗乾淨 是要養成你愛護裝備 讓你在小細節也不隨便
否則讓你一天隨便一點 日積月累下來天曉得會堆出什麼大事來
軍隊裡的要求都是有現實考量的 看你有沒有那個腦袋去悟出來而已

>>1091908
有時候像你們這類發言我就很不解，願意學美軍阿外籍兵團的精實且有實戰意義的訓練阿。

可為什麼別人也有同等級甚至更加變態讓你心裡幹到飛起的內務服裝儀容等要求卻好像當看不見一樣。

反正類似的這種拿國軍這些細節要求對比別人的訓練然後抨擊沒有用但是卻看不見別人也有類似甚至更嚴個的要求這種事我是真的不明白。

>>1091924
我得說,學美軍或外籍軍團以戰養兵這種事在台灣是大禁忌

第一,台灣並未加入聯合國,友邦也沒有什麼正在戰爭中的國家,派兵海外完全沒有正當藉口和合理動機,只會引火上身

第二,如果是志願役也就罷了,派義務役去國外幫人作戰絕對會讓台灣這個少子化的社會質疑為何送自己的寶貝兒子/金孫去幫別人賣命

第三,國外的作戰環境未必符合台灣的戰場需求,我不懂把人送去第三世界打那種更落後的戰場能學到什麼有意義的東西,2020的今天國軍對解放軍既無技術輾壓也無數量優勢,虐菜有什麼意義嗎?

台灣軍隊要改革真的不能聽那些爵卿的智障意見,跟吳音寧一樣這些年輕人空有嘴巴腦袋毫無經得起現實驗證的想法

美軍可沒有那麼變態的內務要求

>>1091948
去看殺戮世代啊

>>1091921
>打仗時在戰場上追趕跑跳蹦 你的鞋子不重要嗎？
>要你擦鞋是為了養成你保養和愛惜皮鞋的習慣 才能延長皮鞋的壽命

國外關於培訓的討論很多關於水泡的話題
水泡是個大問題
是由於持續的水分和摩擦引起的
不當水泡或休息會引起健康問題
他們認為保養腳部對於保護靴子更為重要。
遊騎兵訓練做準備是帶兩對靴子。
在訓練時，如果不休息，必須保持跑步。
保持腳乾燥並減少摩擦是當務之急。

另一個問題是持續的高強度訓練會導致腳部骨折。有不同的方式，討論如何在訓練過程中保持腳部安全。

腳的壽命比皮鞋的壽命重要

https://global.danner.com/catalogsearch/result/?sortId=position-asc&q=usmc

國軍公發靴 沒那麼優良到值得保養
走走鞋底會掉 還不一定能拿到補發
服役時 志願役都花大錢買雙靴

>>1091951
...我穿一年都沒事
拿幾個特例當通例的標準
另外要是我是志願役我也會多花錢另外買一個更好穿的鞋
公發的壞處就只是在夠用但“沒那麼好”

>>1091950
他講的跟你回的完全是兩件事
遊騎兵也一樣要出營區會被長官叼
儀容不整不能放假

>>1091950
>腳的壽命比皮鞋的壽命重要
所以？保護腳很重要就不需要保養鞋子了？

>>1091951
以前我可能會同意你 但是現在的新式野戰靴舒服又好穿
我就連戶外活動都穿 而且穿了一年多連鞋根都沒怎麼磨
當然部隊裡的大家最高興的就是不用擦亮了
不過也有人不高興 就是軍品店的老闆 鞋油通通滯銷了

>>1091908
習慣，就算你到美國海陸也是這麼做的
他們要的就是你能馬上服從命令跟勤勞的習慣
強制你喝水，強制你整理周遭環境，強制你的服裝儀容，強制你的衛生習慣，強制你對於長官的言行舉止
在短短兩年到1年半的時間內，把服從命令這件事情刻進你肌肉記憶裡
省得到時候上戰場，命令下來，你第一時間是去想為什麼我要去做

說真的，現代年輕人就算沒看過金甲部隊
也該去看看陸戰少女小弓嘛(x

>>1091963
金甲部隊的內容只會讓民眾對軍隊反感吧
現在國軍要的是好一點的包裝騙人來當兵
什麼恢復義務役或延長教招通通是假命題因為政治上不可行

>>1091948
我回一回內務問題

其實美軍內務標準一直放在那裏，但有沒有人去檢測則另一回事。我在部隊裏完全沒整理過床鋪的也是四年安心過。
說真的你份內事充份完成,平常不搞什麼大事件不被投訴基本上上級也懶得理你,有時間他們也自己拿來爽啦。
所以美軍是以成果看重，有成績的話內務什麼雜七八的東西不太重要，但如果自己不做事，你肯定有一大堆鳥事跟在你腳下。

>>1091970
等等
你現在是在說你是美軍?

這種廢物都不需要打
戰時在步兵坑過一晚就會哭著投降了

>>1091971
對呀，美軍只要有做事一切好說

>>1091920
>>1091921
>>1091924
這麼多年來我第一次在網上看到有人贊同國軍門面整理的歪風
開眼界啦
你們3個幾梯的我可以瞻仰一下嗎?
你們知不知道當過兵的最~幹的就是這種無聊事嗎?
保養裝備打靶體能訓練都沒人通通厭惡過喔
就無聊內務是一致討厭的喔

>>1091801
送你朋友兩個字:軍盲
想當特種部隊,就讓有特種部隊夢想的人去追,而不是用特種部隊當一般部隊的標準,國軍軍隊所詬病的是訓練不落實和思想僵化,而不是高到不切實際的訓練標準

再說了,你花大把時間+超精實訓練出來的,也只不過是精實的輕步兵而已,其他專長領域他完全都不會

>>1091994
喜不喜歡是一回事 需不需要是另一回事
每個人都喜歡玩樂不喜歡上班 那就都不工作成天玩嗎？
你的精神年齡是還停留在幼兒階段嗎？

>>1091998
就事論事好嗎
你應該也經歷過義務役的"薰陶"吧
你覺得內務第一名能打仗?戰技都沒時間教啦~~
擦車輪胎我就覺得沒意義啦，教我野戰修車換輪胎還有用多了

>>1091994
1877梯
內務其實做表面功夫
資深弟兄們都有檢查用棉被 皮鞋 軍服
自己蓋另一套 穿別件
檢查的長官也知道玩什麼把戲 配合演出
一年多都在一起 沒必要釘死基層

>>1092001

所以那些一嘴只剩叼內務可以講的
可以反過來說就是個戰力外爛兵

>>1092000
內務從來都沒有比賽-.-
何來第一名
那只是身為軍人的基本中的基本
難道吃飯還需要比賽？
誰吃飯最標準？

>>1092002
什麼都是假的 只有退伍是真的

>>1092004
但是我們國軍除了這些基本之外什麼也幹不好
如果覺青是戰五渣的話陸軍一年義務役頂多六分
真的在戰場上只會被有現代化裝備和訓練的解放軍像割草一樣的摧毀

>>1092000
我覺得成天想著摸魚找爽的兵才是真正不能打仗

>>1092009
想要精實？想要戰力？簽下去啊
一年就走的我花那麼多力氣送訓栽培你幹嘛？
國軍不是沒有強的單位強的兵 是你們義務役的不會分去人家的好單位

>>1092013

上有政策
>107年替代役新制實施，為儲備動員戰力，83年次以後出生之役男回歸接受4個月軍事訓練，以提升役男軍事基本技能，遂行戰時防衛作戰任務政策


下有對策
>一年就走的我花那麼多力氣送訓栽培你幹嘛？

>>1091963
>>1091964
下部隊後被借調到其他單位結果發現長官是新訓教官。

>>1092013#
不教而殺謂之虐有沒有聽過
國軍就是用這種心態教義務役才會讓人垢病成這樣阿
國家徵召每個年輕人一年的時間
進來後什麼玩意兒都不教
這樣後備軍人會有戰力才怪
然後又會有一群人笑說你們義務役都是爛草莓沒戰力
這到底是國軍訓練的問題還是那些年輕人的問題阿？
看看人家以色列的義務役怎麼搞的好嗎

>>1092027
所以覺青還不快聯合參軍並申訴要求精實管教?

>>1092021
不開顏藝的德琳夏教官變成名模級的大正妹了

>>1092013
我倒是聽過簽下去
長官來視察 新進志願役抱怨水有怪味 吃的差
長官反而說 你們不是義務役 怎麼那麼多怨言
然後挺著大肚子 說著 勤儉建軍的小故事大啟示

>>1092030
漫畫中有提過小弓所在的訓練中隊的教官都是美女，氣氛也頗歡樂。

>>1092036
哇 你怎麼什麼都"聽"過

>>1092013
一年wwww
你連一年兵都沒當過啊
扣掉放假軍訓課折抵才10個月而已啦你新訓時都沒隊長跟你說安慰話?
網軍，多做點功課再來上網嘴好嗎?
你到底幾梯的啦別說我只會扣帽子啦
重內務就是偏離主題阿
當兵是來打仗不是掃地擦鞋啦
又不是當學徒要先洗菜1年，時間花在刀口上好嗎?
>一年就走的我花那麼多力氣送訓栽培你幹嘛？
義務役士官訓還是要走完才能當班長喔
義務役通訊兵還是要走完才能背77喔
你以為送訓是要送多久啦...
新訓時有裝甲部隊來拉人，說自願的可以直接跟他們走
好險當時WOT還沒熱起來我沒走www不然我只是個菜鳥人體填彈機

>>1092021

呼んだ？

https://die-hard-scenario.fandom.com/wiki/Casey_Ryback

Casey_Ryback

>>1092062
就連"服從"這個軍人最基本的素質都沒有的傢伙還真有臉說自己多精實呢
你怎麼不報名外籍軍團或美國陸戰隊 然後跟你的班長說你這套大道理試試
人家可是沒有1985的

>>1092377
所謂的爵氫是指假台派
假台派就是嘴上說支持台灣獨立卻不敢從軍的人
請你真台派不要對號入座
如果是真台派那你就該好好的監督現任政府做好國防規劃

>>1092037
這只是像退伍之後回味新兵時期
在當下只有幹意啦
去掉這層回憶，就大概知道我國新訓機掰程度根本比不上美軍

>>1092377
好了啦廢物
上面都跟你講那麼多了
你要嘛告訴大家哪些國家的軍隊是不要整理內務的
要嘛你就閉嘴承認自己爛啦
會在那邊嘰嘰叫的永遠是你這樣的義務役廢物
盡自己義務而已可以說得好像自己是十大傑出青年也真是一絕

>>1092377
>>是因為體系腐敗跟不合理的管教
你沒看過真正腐敗的軍隊,國軍論紀律和體系也算是世界前段班的部隊(特別是還沒在打仗)
用你們也聽得懂的話說就是,當其他國家的軍隊在盜賣軍火(俄羅斯和一狗票開發中國家),搞尾大不掉的軍營事業(印度),一個不爽就搞政變(泰國,埃及等等),軍中霸凌嚴重(韓國),紀律渙散完全不成戰鬥力(德國),或是三不五時在外駐地搞事(美國)的時候,你們只能整天拿國軍的內務說事
真的是沒看過腐敗的軍隊長什麼樣子,每個都像是嬌生慣養的大少爺一樣對自己折被子擦鞋這些瑣事發牢騷
內務確實對戰鬥力沒啥實質影響,但是軍隊不打仗時要求的遠不只戰鬥力而已,要在承平時期維持軍隊紀律士氣形象就要地道的做很多努力
連穿著內務這點細節都不肯講究,你拿什麼去證明你有紀律,認真看待自己的軍人身分?

>>1092390
如果鬼島國軍有確實做好訓練，你要哭內務我就算了。
請問鬼島國軍有真的在訓練義務役嗎？
還是反正一年兵(四個月)，隨便搞搞？

還在腐敗的軍隊長甚麼樣子，原來這時候統派心中偉光正國軍的標準又自動降低到需要跟獨裁政府的私軍相比啦？
不腐敗？慶富案勒？拉法葉勒？你好意思說得出來不腐敗？

"你各位阿，臉是自己給的，尊重也是。"

>>1092393
所以目前國防部依據美軍顧問建議兩年後軍訓役改用海陸下基地的訓練套餐你支不支持?
你可以延役到那個時候再入伍唷。

>>1092387
看到你這種言論,我更確信國防體系照著你們這種人的想法改革只會摧毀國軍了

>方便你訓練服從，服從到你偉大國軍虐死人
第一,服從是軍隊立基的根本,沒有體系的指揮和基層的服從命令,軍隊就只是一盤散沙而已
第二,虐死人跟服從根本是無關的兩件事,少在那邊混淆概念,洪仲丘在軍營裡就是我行我素才引來他人藉機報復,如果不是他違反安保規定被抓,誰能在他退伍前搞他?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%AA%E4%BB%B2%E4%B8%98%E4%BA%8B%E4%BB%B6#%E7%A6%81%E9%96%89%EF%BC%88%E6%82%94%E9%81%8E%EF%BC%89%E5%89%8D
>洪仲丘於2013年6月底退伍前夕，因攜帶具備拍照功能之行動電話和MP3隨身碟進入軍營，被指控違反軍隊資訊安全保密規定，甚至有與衛哨人員發生爭執等情形。
>五四二旅憲兵官蔡忠銘、二六九旅憲兵官郭毓龍都曾力阻洪仲丘被送禁閉。蔡建言時，遭五四二旅高層幹部阻止、要求離開辦公室，洪送禁閉案隨即在深夜快速通過。郭毓龍發現洪仲丘體檢表及體位判定很多異常之處，尤其數值顯示洪的心臟有問題，也曾告知范佐憲洪的體能檢驗結果不能關，范卻回說上面有交代。[43] 2014年1月21日269旅憲兵官郭毓龍，因為知道資通規定對士官不可以施以禁閉，且無人評會資料，在未經旅長楊方漢批示同意下，將陸軍下士洪仲丘、宋昀燊、葉鎮宇收禁閉室。
洪案調查得很清楚,從被害者洪仲丘本人和主要加害人范佐憲都毫無紀律服從可言,無視體制規定強硬地達到自己的目的,最終導致悲劇發生

服從 跟他媽的 虐兵,是兩回事,扯在一起根本是惡質的混淆視聽
更惡質的是還有像你這樣的人藉機鼓動役男和社會對國軍的反發心態,藉機離間軍民關係
>一邊破壞國民對軍隊的信任，一邊在網路上放話侮辱年輕人對國族的認同
就是在說你自己啦,老害
國軍努力救災時你不講話,努力幫農民消化農產品時你不講話,認真操練的時候你不講話,對國家忠誠對社會服務時你不講話
拿著不守紀律的個案主張服從=虐兵,拿著雞毛蒜皮的內務質疑國軍戰鬥力
好啊,照你說法搞內務耽誤戰鬥訓練,要不要我找我認識的海陸模範弟兄跟您切磋切磋,看內務是不是真的影響戰鬥力?

>>1092393
真正在訓練的單位不是沒有 只是你看不到

為什麼？當然是因為"我只會訓練精英 絕對不會接受垃圾"

再說一次 垃圾待在垃圾桶剛好而已

>>1092395
盡國民義務跟喜歡當兵是兩碼子事。

>>1091848
現在是台灣人口撐不下去 未來能刷多少

>>1092393
>>請問鬼島國軍有真的在訓練義務役嗎？
>>還是反正一年兵(四個月)，隨便搞搞？
空特與海陸歡迎你,這兩個單位的義務役訓練絕對符合你要的條件

>>"你各位阿，臉是自己給的，尊重也是。"
想要精實訓練卻不想進空特與海陸的人,的確,臉是自己給的，尊重也是

>>1092393
也是各種混淆視聽來黑國軍,你要不是真蠢就是對岸來的高級網軍
>鬼島國軍有確實做好訓練
第一,國軍訓練你既然親身體驗過,那你應該知道每天訓練時數就那些,有心要鍛鍊的人一年+教召就足夠了
你們到時就是後備役,沒人期待你們能做多少,國軍真正的核心骨幹永遠是志願役和軍校出來的那些菁英

第二,現在國軍役期4個月,跟你整天講的內務根本也沒關係了,四個月是能鍛鍊什麼鳥你自己心知肚明
要講國軍訓練,請支持恢復2年徵兵役期,反正也輪不到你當兩年了

第三,四個月兵真的就隨便搞搞,你以為現在年輕人有多少經得起操的,媽的跑3000還可以跑到一堆人掉隊,國軍認真操起來不知道又會有多少媽寶跑出去喊國軍虐兵

>獨裁政府的私軍
原來德國美國韓國是獨裁國家的私兵阿?我舉的這些國家戰鬥力排名都在台灣之前耶,但強大的軍隊都會有這些令人無法直視的問題
台灣沒這些鳥蛋(或至少比較不嚴重)就已經很值得慶幸了
這叫身在福中不知福,國外的月亮都是圓的啦小軍盲
當個一年不願役就擺出好像已經通曉軍隊的智障樣,套句你一直掛在嘴邊的話:

"你各位阿，臉是自己給的，尊重也是。"

>>1092396
"你各位阿，臉是自己給的，尊重也是。"
你知道服從是軍隊的根本，誰她媽破壞了國民對軍隊的尊重？沒有尊重你會想要服從？服從的結果是被虐死？講完你自己不會臉紅？

國軍努力救災的時候我當過義工，送過泡麵，你他媽怎麼知道我不講話的？
>>看內務是不是真的影響戰鬥力?
內務影不影響戰鬥力我不知道啦，但我她媽的知道軍中有時間要求內務沒時間把該教的東西教完啦。不然你大聲說國軍教義務役教的他媽的很好，只是義務役不學，講啊？

>>1092403
我當然支持回復一年，我也支持教召14天。
一年夠用？一年你沒有業務阿？騙自己的講講可以，講出來就不好了。
你都知道四個月跟內務無關了，那你上面的好朋友哭內務是哭幾點的？
四個月連部隊都下不去，本來就沒有期待過有多高的戰力。但是這跟你部隊找一堆藉口不好好訓練再來倒果為因是兩回事。

所以呢？慶富案跟拉法葉你還是沒回答阿？國軍不腐敗，弊案是國家通常囉，正大光明回答阿？
要求後備用最嚴格標準，要求本職軍隊就變成"無法直視的問題啦"。
雙標也要有個限度。

"你各位阿，臉是自己給的，尊重也是。"

>>1092404
>國軍教義務役教的他媽的很好，只是義務役不學，講啊？
本人今年教召，連上號稱不能打靶不能行軍要求醫官開證明的人士大概占3成
裡面有多少是真的身體真的有問題不能幹這些事的請自我感覺

另外當年新訓，數量也是超出我的意料

>>1092407
>>我當然支持回復一年，我也支持教召14天。
>>一年夠用？一年你沒有業務阿？騙自己的講講可以，講出來就不好了。
請支持恢復兩年徵兵制,未滿30請回去補完當兵時間
(PS:超過30已進入中年大叔階級， 沒體力也沒能力再受體力訓練，但歡迎愛台志士回去訓練)

>>所以呢？慶富案跟拉法葉你還是沒回答阿？國軍不腐敗，弊案是國家通常囉，正大光明回答阿？
島民們就一班死老百姓,哪會知道內幕!!如要正大光明回答你,
慶富案那個案子你去問前高雄市長,
拉法葉那個案子最大頭今年才走.知道內情遺失錄音帶的那個現在漏尿交保中

>>1092404
>誰她媽破壞了國民對軍隊的尊重？沒有尊重你會想要服從？服從的結果是被虐死？講完你自己不會臉紅？
一樣樣慢慢的回答你:

1.雖然范那種老鼠屎也有很大的影響,但真正破壞國軍與社會的互信的其實是洪案時那票穿白襯衫的爵卿,像你一樣整天在網路上黑國軍,即便范等人已經伏法,即便軍事法庭被裁撤,即便國軍的懲戒規定因為洪案而大幅調整,即便國軍在每一次的事件後都做出調整與改善,即便有一堆星星因此下台
你們根本都不關心,也不滿足,繼續整天在網路上毫無責任的批評,打擊國軍的形象

2.沒有尊重你會想要服從？
我會服從,跟我尊不尊重國軍沒關係,我只要在軍隊裡就是忠實服從長官命令,這是我的義務和責任
而且拜此之賜我一年兵當的平平穩穩,表現良好還賺了幾天榮譽假
軍人服從是義務,哪像你一樣那麼多雞雞歪歪還要挑尊重不尊重

3.服從的結果是被虐死？
你是沒看我貼給你的維基資料還是看不懂中文?
洪案調查也算滿完整的,誰違規誰守規矩清清楚楚,我還怕你字多不想看把重點節錄出來,還看不懂我也不知道是誰要臉紅
最後再告訴你,別搞服從=虐兵的惡意誤導,現在是你在破壞國民對軍隊的尊重

>有時間要求內務沒時間把該教的東西教完啦
你內務要搞幾小時?早上起床給你慢慢磨也頂多半小時給你摸內務,當早操都不用跑了嗎?
擦鞋是要擦多久,你這種搞內務的態度才是你沒做好訓練的根本原因啦
我自己一天全部弄內務的時間都不到半小時,有時趕著要出操的時候甚至要大家十分鐘搞定集合,你內務是要弄多久搞到耽誤操練,你自己說

低能

>>1092409
兩年有沒有需要，我沒有研究，不好說，但我認同至少要回復一年。

2146T大學畢業應屆應該都超過30了，就這樣。

你不知道內幕，但慶富和拉法葉是弊案你沒有異議吧。那我說國軍腐敗你有意見？

>>1092414
>>慶富和拉法葉是弊案你沒有異議吧。那我說國軍腐敗你有意見？
你看不懂“要你問的人物”是誰？
那些關係人哪個是軍人

>>1092414
>>兩年有沒有需要，我沒有研究，不好說，但我認同至少要回復一年。
是誰講在No.1092407寫"一年夠用？一年你沒有業務阿？騙自己的講講可以，講出來就不好了"

當一個在戰場能想都不想,直接條件反射的程度的兵一年絕對不夠用,

>>"你各位阿，臉是自己給的，尊重也是。"
而且不是有人認為訓練不精實!?那就志願進空特與海陸,
不願意或是不行!的確臉是自己給的，尊重也是

各種白癡存在 不去訓練要怎打敵人?
當兵再怎樣也會讓你打靶

>>1092421
我認為把業務取消，專職訓練，一年有可能會夠，加上業務當然是不行，所以應該先把業務分離吧。

>>而且不是有人認為訓練不精實!?
你完全搞錯重點。重點是對一般步槍兵，普通義務役沒有合格充足的訓練，依照你的邏輯，只有空特海陸才配有精實訓練，那豈不是說中華民國陸軍這兩個兵種以外應該全面廢除？

你看，臉是不是自己給的？尊重也是。

題外話
義務役需要兩年還是一年要看使用方式
如果要像過往那樣打到各部隊負擔戰備那就是兩年，只搞一年已經證明就是訓完即退伍，下基地各大演訓永遠都是蔡逼巴上陣

什麼點子都出不了只會大嘴一張腐敗搞總括
也難怪所自稱的意識形態也只能長在嘴上跟到處寄生卻永遠成不了真

我就問一個問題就好了
就算國軍真的那麼爛 愛國青年不是更應該積極參軍從內部改善嗎？ 就像李登輝那樣？
國軍又不是只缺士兵不缺軍官 而且台灣人出身不能晉升高位這種事也早就沒有了不是嗎？
上一個不是台灣人出身的國防部長或參謀總長也是很久以前的事了
謝謝大大

台灣環境上義務役的步槍兵在戰間期的主要預想用途本來就不是在前線作戰。
戰間期除了支援前線作戰和各種後勤，還需要維持國內各種運作會用到遠超過戰鬥員人數的大量人力兼苦力。
除了實際作戰需求的兵種外，絕大多數義務役在戰時被後備招集後分配到的工作很高機率跟兵役時代差不多就一堆打雜救災重建。
把你訓練為步槍兵最大用意為威脅並非只有敵人，戰間期國內動盪你有可能會遇到趁亂打劫，暴動，恐攻，地痞騷擾。
你會用槍也剛好身邊有槍至少進行交代的工作時比較不怕這些突發狀況，必要時武裝人數上的優勢還有維安作用。

>>1092438
派系問題
美國受訓回來的會被排擠
想改革的也升不上去
看你有沒有運氣碰到好長官

>>1092443
那就多一點人進去自成一個派系一個拉一個不就好了嗎？
還可以把其他劣幣驅逐掉 豈不一舉數得

>>1092443
還在那邊放謠言？
國軍的先端軍備操作訓練都是把人送去美國培訓的,客觀來說國軍武器操作從F16v到特戰營都有赴美受訓的經歷(連前陣子讓貴婦上機自拍的某陸航軍官都有赴美受訓的背景),哪來去美國就升不上去的說法
不要總是拿少數個案來造謠好嗎

>>1092446
赴美受訓或回來當種子教官
跟在軍中的升遷是兩件事
不要混為一談
國軍沒有輕視留洋派的技術和經驗
但留洋派的不易打進高層權力核心也是事實
我在海外唸書+工作過
回台灣老闆和經理也是會禮遇我
但他們只把我當成好用的人才
真順著他們的話提出你自身在海外見聞的建議
他們又會擺出那種"你不要越權指揮"的嘴臉
...這種忌憚外來勢力滲入破壞現有權力平衡的本位主義心態在哪個國家或組織都會有
也不用太大驚小怪

>>1092447
問問老闆有沒有女兒

>>1092447
平心而論有沒有這問題，有，但是這問題能不能改？怎樣改？政黨也輪替兩次了，我覺得還在說都是XX遺毒顯然不能解決
>>1092393
既然國軍如此腐敗不堪政黨輪替兩次都不能解決，曾經有一位小鬍子提出過一個方案就是另外搞新軍隊
不知道各位愛台熱血青年意下如何？

>>1092446
你有沒有覺得你講的例子都偏向本國沒辦法靠自己搞定的兵科?

>>1092456
你的沒辦法靠自己搞定是什麼意思？
你買新裝備回來都不用去跟人家學怎麼用怎麼養哦？你以為是去IKEA買家具逆

>>1092459
海空另論
陸軍方面你也只能舉陸航特戰，因為其他幾乎沒有在和外軍交流

另外只教你怎麼鎖定怎麼開火怎麼維修，和教你最新的戰術運用兩回事

>>1092447
把人送去海外培訓跟海外空降是兩回事
在國軍,能去美國接受特戰培訓和軍備操作的人就是比其他同期有更多資源和經歷可以往上爬
在企業裡能接受上級給的機會去國外深造的哪個不是主管欽點的資深人員,回來後升遷管道又怎麼會比較窄,如果升不上去導致人走掉,那是公司的巨大損失好嗎

國軍並沒有排擠赴美受訓的軍官,僅有一則前幾年的新聞是說在法國外籍兵團當了多年兵的台籍人士回國服役然後沒受到重用
https://www.chinatimes.com/newspapers/20170813000572-260309?chdtv
這新聞當初被鄉民罵爆,但我也真覺得國軍有夠倒楣
首先是當事人謝秉希入伍是因為義務役沒服所以回國後被拉入伍,軍隊分配役別是照體位和抽籤結果而非個人志願(謝本人沒特別申請的話自然也不會分去特戰部隊)
當時很多鄉民的看法是這位老兄在國外打過幾年仗,經驗豐富所以該值接獲國軍重用跳升軍官,或擔任國軍的重要崗位,我看了只覺得可笑而已

我當然很尊重謝先生的軍事專業和經驗,也認為有打仗的軍隊經驗很重要
但是國軍面臨的狀況始終與法國外籍兵團的狀況不盡相同,無論是指揮鏈,軍備,敵人水準,支援火力和作戰目標都有巨大的差異
舉個最簡單的例子,美國在中東掃蕩時,遇到據點抵抗第一件事都是要求火力支援,從飛天GAU-8到完整火力覆蓋應有盡有,請問台灣有那個火力可以提供嗎?
法國外籍兵團主要任務是維持法國的海外國家利益,主要的戰場大多在中東或非洲,大多數敵人別說空軍火力,連裝甲車都相當有限,但國軍要面對的可是目前世界前三強的軍事力量,有完整的陸海空與資訊戰體系在背後支援,請問法國外籍兵團在非洲欺負當地民兵那套在台灣能100%適用嗎?不行嘛
我當然也不是說其他國家的軍隊經驗一無可取,但就事論事來說,鄉民當時的要求對於服義務役的謝先生,或國軍本身來說都有更好的執行方法(例如邀請謝先生簽志願役,這就有了一條明確的升遷管道)
不過對謝先生來說大概沒那麼大興趣,因為後來我查了一下謝先生為了取得法國國籍,在國軍義務役退伍後又回到外籍兵團了(這也被一些鄉民擴大解釋為國軍腐敗留不住人)

我真的不懂為啥對某些人來說,軍務人事就一定得照他們局外人的直覺觀點進行,謝先生在外籍兵團是一介志願兵,回台灣就能靠光環特升數等直接擠身國軍領導層,這種搞法別說國軍的體制不爽,人人都去國外混個幾年回來是不是都要比照辦理?大家能接受自己公司的重要職位整天被國外回來的空降拿走嗎?(我個人是覺得就算要空降,也是把自己人送去國外培訓回來的才有資格空降,空降完全的部外人士不激起反彈才有鬼咧)
在這裡又披露一個問題,就是那些酸民根本不care國軍體系如何,反正又沒有實質利害關係出張嘴要換掉誰都無所謂,反正對場外酸民來說國軍高層都黃埔●毒被撤換剛好而已,如果隔壁我看不爽的大企業整天任用空降導致企業發生啥事也不是我的事

聽那些酸民爵卿的蠢話搞軍事改革,才是最快搞倒台灣國防的路徑
解放軍第五縱隊都沒那麼有效率可以徹底瓦解國軍

>>1092463
>前幾年的新聞
>軍旅留不住西點「明日領袖」？西點軍官再傳大退潮

有機會推動創新和改革的是軍官，而不是士兵

>1092450
你是在暗示基黨和側翼？

>>1092463
這新聞我也原本以為是志願役....
結果是義務役...
想說志願役能派出國的都是頂尖軍士官怎麼可能回來會被冷

>留美軍官10年報退…被國軍潛規則「反淘汰」
https://udn.com/news/story/10930/4142880

這陣子是不是免役替代役還是死學生大舉入侵阿?
本版過去被當常識懶得念的東西現在居然還要重新解釋

>>1092426
應該按體能分開吧？
當服役之時，先來個體檢，沒有遺傳病但體能較差的兵就讓他們進PIG(Physical Improvement Group)給他們把體能操回來，同時讓他們承擔業務；有遺傳病的就讓他們專職處理內務的內務役(不是奇怪的替代役)；而體能好的就走去兵種專職訓練。

這樣子也會帶動一個風氣就是體能差的人在當兵時會得到屎缺，於是年輕人在當兵前反而會去練體能，而不是故意搞垮自己的身體弄成替代役。

>>1092471
這裡有個疑問，美國是募兵制，徵兵制的國家也可以適用這方案嗎？

>>1092472
徵兵制國家更要這樣做
尤其我們面對的敵人國力比我們強太多
就算沒辦法拿槍的也要承擔一些非戰鬥任務

>>1092426
>>我認為把業務取消，專職訓練，一年有可能會夠，加上業務當然是不行，所以應該先把業務分離吧
一個連一百多人,這一百多人的吃喝拉撒就不少事(報表)要做,你可以選擇不當連部相關職務,當個普通步槍兵就可以少掉不少業務,
而且你所謂的無關戰技業務(掃地,拔草,內務...)當一般死老百姓不會對軍人儀容指指點點時,部隊長官就不會要求這麼多.

>>重點是對一般步槍兵，普通義務役沒有合格充足的訓練，依照你的邏輯，只有空特海陸才配有精實訓練，那豈不是說中華民國陸軍這兩個兵種以外應該全面廢除？

普通義務役一般步槍兵沒有合格充足的訓練??
可以啊,早三千,晚五千,每周兩三次五百障礙,刺槍,三行三進,歸零瞄準...等戰技訓練,每月打靶射擊,一年下基地一次,絕對精實不騙,問題是你受得了嗎?

受得了再說

>>只有空特海陸才配有精實訓練，那豈不是說中華民國陸軍這兩個兵種以外應該全面廢除？

空特海陸是體能好的人才有資格進的部隊,本人體格不好,空特選兵時沒有資格被選，志向不大也不自願進空特,
但相信想要精實訓練>>1092426 可以主動報名或參加志願役士兵進入空特,
就像前面所講,空特海陸是體能好的人才有資格進的部隊,這種人百中選一,一般人無法承受那種訓練只能當普通步槍兵,所以幹嘛廢除空特與海陸以外的兵種.

>>你看，臉是不是自己給的？尊重也是。
對啊臉是不是自己給的？尊重也是,追求精實訓練的你，怎麼不主動自願當空特海陸

>>1092463
我是海外留學回來自己去求職通過
不是被公司送出去進修
所以我進公司時不屬於任何派系
應該是這點才導致公司高層對我是那種態度
>>1092467
這就對了 你貼的就是我要說的

>>1092478
> 一個連一百多人,這一百多人的吃喝拉撒就不少事(報表)要做,你可以選擇不當連部相關職務,當個普通步槍兵就可以少掉不少業務,

對義務役要用另一種方式講: 不要做業務可以啊, 算還有幾天退也是業務的一部分

>>1092478
光一般百人企業就有許多業務要做了...
會計、人事、行政出納等等隨便都要5~10人左右才能處理這些業務了...
軍隊是一個非常大的體系啊
可以說等同於一個大型集團...

一支正常的部隊大概也就3成的人會真的上前線拚殺
其他人都是在背後業務支援

>>1092527
10成是包括整個國家安全人員?警察，士兵和情報?
你可能只談論空軍3成上前線。或者還包括民用承包商。
對於輕步兵，每1000名戰鬥人員，多出250名輔助軍事人員似乎是合理的?

>>1092544
順道一提，本島七個打擊旅滿編也不過2萬5千員左右，還欠編

這就是很多沒當過兵或是曾當過兵卻沒有思索過究竟維持一支部隊需要多少基礎人力，又為啥裏頭一堆還要背所謂的業務

軍士官兵等地日常起居生活物資.營區環境維持.三餐等食物.所有裝備等等的運補流通分配和維護等等，以及衛哨人力分配


這些其實都是維持部隊運作的基本後勤支持，你不可能全都不自己坐想委外，上述那些就已經是龐大開銷，而部隊是沒有產出效益的燒錢單位，因此這些東西大部分會由部隊自行負擔起來
(有些因為民間資源或基於分享利益與民，或是為了敦親等目的的暫且不提..)

因此即使不打照仗，為了正常運作就必然會誕生出這些業務，這些業務會因為人員數量.裝備程度.以及負擔的責任分配範圍等兒也不一樣的基本人員需求

而當編制少到一定程度後，往往先被犧牲的是戰鬥科目的練習時間，裝備養護，及哨所人力配置等等

現在國軍的問題是既要維持裝備規模，又要換代更新先進裝備，而先進裝備又很吃後勤資源，可是政府又不斷用各種名目縮減兵力人員，還又要去宣稱編制已達需求


更甚者現在屎在滾了還把目標放到後備增員(問題你裝備還是叫現役的正規編制去花時間去準備啊)，這根本只是鴕鳥心態坑越挖越深而已

>>1092564
你要是回去看古代、中世紀、近代建軍史
會發現單純的步(槍)兵是最好訓練的單位
反而是專業單位(砲兵、工程、騎兵、商隊、兵站、海軍、後勤)是平時一定要花錢維持的

海空軍雖然缺人，但是志願役比例一直都很高
在下最近才去考堆高機，裡面就有來自空軍的弟兄，還有三位軍職的女生來考證照，這些人明顯就是後勤單位的

不想要進入甲種、乙種、丙種純步/部分機械化的步兵後備旅?
歡迎志願加入海陸/陸軍，你可以成為打擊旅一部分，乘著甲車成為反登陸戰的矛頭
或是加入砲兵，在二線地方轟炸敵人，躲著敵人的反砲兵火力

全台都在打仗了，不會有一處是安全的
對岸網軍只會一昧宣傳後備旅沙包說，但他們不跟你講的是火炮不長眼，管你是平民還是軍人
後備旅這種純步單位就是做沙包的，沒有這些沙包打擊旅也放不開手去打擊。

>>1092564
追根究柢就是一開始沒有教育好民眾這些國防基礎概念。

義務役想精實可以，自己去精實單位，其他的就是後勤支援。

>>1092567
我已除役了啊

甚至我前些年進修的同學都已經變成是空軍約聘人員

空海軍是專業志願役較高沒錯，但不表示人力資源充足，過去當天可以下班前完成的維護作業，現在這幾年有時候吃緊到維護到隔天凌晨去，我同學自嘲還好已退役不用再跟著熬夜

>1092568
>追根究柢就是一開始沒有教育好民眾這些國防基礎概念。
>義務役想精實可以，自己去精實單位，其他的就是後勤支援。

你真正需要的只是一些免費的勞動力，例如洗衣服。


覺青：你了解國防基礎概念嗎？

錢復.關中.簡又新.蘇志誠,馬英九.朱立倫.葉金川.林嘉誠.陳學聖,高志鵬.賴清德,黃偉哲,孫大千,蘇起,鄭南榕,曹興誠,蘇有朋,呂秀蓮.李慶安.鍾琴,周美青回答: 略懂

高中生和大學生曾經參加過軍事訓練課。 高中甚至有校際命中打靶子比賽。政府還主辦了夏季戰鬥營。 通過不同的活動，學生可以學習軍事生活。

>軍訓教官，是指普設於中華民國各高級中等學校或大專院校的現役軍官，主要業務包含維護校園安全、學生之軍事訓練等。

然後反對黨上台。 他們把全民國防教育標記為獨裁者的象徵。

>教官退出校園到底為何不可？
https://www.thinkingtaiwan.com/content/5682

>2013年十二年國教《高級中等教育法》，通過附帶決議，在2023年8月1日讓教官全面退出校園。

>>1092568
>>義務役想精實可以，自己去精實單位，其他的就是後勤支援。
那票大內宣只是要求別人要進精實單位鍛鍊戰技,好當他們的盾牌,要他們進入精實單位或是叫他們當兩年的兵!?大內宣們只會回想都別想

不過發現一件很奇怪的現象,以前與這種"嘴巴逞英雄"的人講當兵或進精實單位,激到最後那票人還會寫上"我自願當兵與進精實單位",反正不少論壇都是用網名發言,誰也不知道對方最後會不會當真去當兵之類,

可是最近的大內宣就非常奇怪,光軍武版就開了不少欄講當兵的事,可是激到最後這些大內宣們就是打呼攏,寫一堆理由就是打死不願意之類的.

畢竟大內宣們拿到的訊息比一般島民還多,這下真的不看好後面的局勢了.

>>1092564
去美國受訓過的士官長
就有吐槽過
國軍很多人力都是浪費時間
花時間在龐大文書作業上
先進武器能買進來
可是先進的制度卻不買單
明明美軍線上工單系統都上線很久
就是沒人引進來減少保修和後勤的文書處理作業

>>1091820
1.國民黨執政時的覺青：不要咧我才不想替支那逃過來的殺人黨賣命
2.民進黨執政時的覺青：操訓超少都在拔草挖水溝很浪費青春跟時間
3.問覺青中共打來時怎辦：別擔心啦中共沒那個本錢或膽量打我們，除非他想政權崩潰或被多國聯軍，而且美國人也會來救我們啊。

>>1092626
>而且美國人也會來救我們啊(X
而且美國人會使用時光機/瞬間移動機在共軍想要出海之前 就完完全全幫我們打完這一仗(O
到時候我們在家打鍵盤就可以了

什麼? 你跑來跟我說 共軍的飛彈已經炸到來你家門口了 你有頭緒嗎? 我他媽的怎麼會知道

>>最近很多年輕人說願意死戰卻不願當兵
>>理由是說當兵只是浪費時間
終於想到了為什麼這票年輕人會說願意死戰卻不願當兵,先不論當兵浪不浪費時間與是否進入精實部隊

重點是:
因為不當兵就不會被造冊列入後備役
沒有被造冊列入後備役,平時就不會被教召,戰時就不會被徵召入伍加入戰爭

所以話講再大都沒關係,因為沒被造冊的人,戰時就是不會被徵召.

什麼!?戰時可以自願入伍??
放心,當台海真的發生戰爭,絕對是一個月內結束(取決於美軍的馳援時間),當這片年輕人真的自願入伍與受訓完成，戰爭都已經結束了,