軍武

軍盲政治廚不要來鬧版好嗎？

>>1092872
雖然我是軍盲 可是我感覺阿帕契對台灣國防好像沒有很大的作用?

>>1092873
"我感覺"
光是這三個字就沒有討論價值了

>>1092879
因為等敵軍登陸 就該考慮投降了 派阿帕契出去 不會被打下來嗎?

所有的武器和編制都有被反擊的風險 按你的邏輯不如全部廢除省下來買營養午餐

>>1092882
照你這邏輯台灣可以把陸軍全部撤掉了,反正給解放軍爬上岸就投降了幹嘛還要陸軍抵抗
為什麼知道自己所知甚少卻又不去做點功課了解一下,而是選擇先來問過蠢問題給人批評呢？

>>1092870
是很沒有價值，還不如買空艇

>>1092889
你這冒牌貨,連圖都沒有還想冒充

無本文

>>1092884
直升機被反制手段更多 步兵肩射飛彈就吃定你了

買阿帕契是考慮共軍登陸後打游擊戰反擊嗎?

>>1092870
>>1092889
是很沒有價值，還不如買棉被去擋共軍子彈和大刀向共軍的頭上砍去

>>1092908

那眼鏡蛇也裁撤掉嘛
阿帕契惹到你了？

>>1092908
...那個...肩射武器實際上要射到直升機好像沒那麼容易吧"?
尤其阿帕契...是說質疑台灣軍購的意義是甚麼= =?

>>1092908
第一,直升機的作戰範圍比陸軍更大,能擴大反登陸作戰的範圍(從海上發動攻擊)和層次(比戰機更適合從空中發動對地對海支援),增加反登陸作戰的打擊力量

第二,單兵武器並沒你想的那麼厲害可以輕鬆反制直升機,解放軍部隊還得先被送上岸,或是解放軍海軍要冒著被岸基反艦飛彈攻擊的風險接近才有辦法有效鎖定阿帕契,講反制手段你更應該擔心的是暴露在解放軍日益完善的海空打擊力量下的國軍艦艇

第三,拿可能被反制來批評軍備無用真是我看過最可笑的論點了,人終有一死那幹嘛還要掙扎,坦克也可以被單兵武器反制那是不是坦克也無用了？都可以被解放軍爬上岸了那那些英勇犧牲的海空軍是不是也是無用了？解放軍爬上岸後的國軍步兵可以簡單的被各種火力殲滅,是不是步兵也無用了？
整個不知所云的蠢邏輯

>>1092923
你太認真回覆那個厨了

說起來，近期的Nagorno-Karabakh戰爭中，亞美尼亞裝甲部隊在無人機淫威之下的慘况令不少人懷疑起MBT是否變成明日黃花了？

>>1092918
>>肩射武器實際上要射到直升機好像沒那麼容易吧
如果單兵能埋伏在複雜地形如城市或山區中埋伏,其實對直升機算是不小的威脅
蘇聯在中東地區就曾被美國提供給當地民兵的肩射飛彈打下不少直升機過(但這畢竟是幾十年前的事了,現在直升機的反制能力也不是當年的水準)

但是首先,台灣算是在主場防守,解放軍部隊若沒辦法讓部隊登陸並找到有效的防守據點展開火力,讓步兵反直升機的風險太高
更別提阿帕契基本上是與國軍的地面部隊協同作戰,單兵可以靠肩射飛彈輕鬆反制武直的說法打從一開始就是充滿前提的紙上談兵
再來,阿帕契並非對肩射防空飛彈毫無預警或抵抗能力,在熟悉地形的狀況下可以靠機動迴避瞄準,也有熱焰彈等干擾裝備可以自保
如果用同樣標準下去檢驗陸軍的其他裝備就會發現比起阿帕契,蔡總統要買的M1戰車搞不好還更沒用一些(

>>是說質疑台灣軍購的意義是甚麼= =?
某些人是要質疑"馬總統"做的軍購,這整串打一開始就是軍盲政治廚在藉題發揮

>>1092928
能夠反戰車的大型無人機的應用有一些前提,例如對方沒有像樣的預警雷達,空軍或地面缺乏能反無人機的對空能量
無人機在中東或非洲戰場虐菜還可以,在東亞怪物房可能還得多下些功夫

注意我並不是說無人機在台海戰場無用,解放軍對無人機的應用能力其實算是國軍沒有表現出針對措施的環節
https://www.youtube.com/watch?v=bdwjcayPuag
如果要應對大量無人機,理想上是要有這種高效率又比飛彈低成本的防空武器系統
新一代無人機的抗干擾能力不斷在發展,國軍在缺乏解放軍無人機性能資訊和應用經驗的狀況下很難說干擾裝置還有多少效果
搞不好國軍空軍和雷達倒掉後,陸軍真的就給無人機車過去

>ID:GnAauDcE
良心建議
以後在這種智障廚串中不要認真打那麼多字
不然被刪串會比較心痛
聞到開串的有智障或精障或反串味時請躲遠一點
覺得不回不快的話把不廚的段落擷出來新開一篇回比較安全

>>1092931
我覺得台灣該買的坦克應該是能偽裝成樹木、路燈、電線桿的這種，非常適合城市戰地形。

>>1092937
我覺得發文把開版那可悲的討論水準拉回正軌是我能做的貢獻
被砍串其實還好,我又不是被砍文鎖IP就會7pupu去貓管靠北的綜合廚餘XD

幫助軍武版在逐漸烏煙瘴氣的K島中維持正面討論風氣才是最重要的

可惜軍版沒有按讚或升等的獎勵機制
不然你應該像無名高手或掛名君那樣變成資優島民被表揚的ｗ

>>1092940
K島有閣下的存在
才是黑暗時代的一道曙光

>>1092942
>>1092946
喔幹拜託別,這捧殺的殺意有點高orz
我完全比不上掛名君和無名高手兩位,只是說些大家都懂的事情來充實討論而已

大家都做一樣的事情,偶爾開點合乎主題的玩笑或閒聊,軍武板就能變成K島的淨土了

>>1092936
當然高階房講的是系統對抗，我借用一下新手們/門外漢的看法來討論下。
其實不少人看到的不只是無人機的淫威，而是死陸軍們如向反擊(更有效和便宜的營/連級野戰防空)和反偵查。特別是在熱成像儀的淫威下，就算戰車可以像變色龍那樣偽裝成同温(不太可能)，你的乘員總要出來大小便，然後你如何反偵測倒是個大問題。

>>1092908
你當你玩COD還BF哦? 拿肩射飛彈射直升機這麼準哦?

>>1092873
沒多大作用該想的是國防部而不是你的腦袋

>>1092882
我建議你現在直接跳台灣海峽游到對岸投降 這樣對面連登陸都不需要就能讓你招降了

>>1092950
其實台灣常見的農用尼龍黑紗網就是極佳的紅外線遮蔽，國軍某些一線部隊會把它縫在迷彩偽裝網的內層，可以遮蔽約60~70%的熱源，也可以用稻草或芒草，讓車輛、人員在紅外線儀中接近周邊熱源色階。

>>1092950
其實現在低空與小型無人機的囂張,將來自然的也會讓結合軟硬殺手段,並把小型無人機也加進反制目標的車用迫近系統生出來(以色列佬的方陣上陸方案真的是豪華奢侈到不行)

>>1092950
>高階房講的是系統對抗
以本島死老陸的德性....完蛋了

>>1092938
五對負重輪?
該不會是59魔改的吧!

>>1092954
會說拿反坦或肩射可以輕鬆反重型載具的
幾乎都是遊戲玩多的軍盲
那都是為了平衡性改弱的
COD更扯，直接用槍就可打下阿帕契
要不然重武器一出來就虐爆你，沒人想玩這遊戲吧
阿帕契遠遠就用機砲和地獄火虐你，還想拿單兵防空反打啊ww

>>1092947
放心吧！不會要你做什麼傷天害理的事情，只是希望你順便去傳個火。

>>1092983
你的腦袋只有土鱉的戰車?

>>1093009
記得二戰後量產中型以上戰車,
就T55系列及衍生型和AMX30是五對負重輪,
比這少的只有瑞典S戰車的四對,
難道法國人會在五對負重輪上花時間?

>>1092995
結果稍微比較還原真實強度的War Thunder
直升機出來時從畫面渲染距離外射爆全場戰車被玩家抗議太OP
為了平衡只好防空車越出越強又被抗議直升機沒遊戲體驗
然而如果有用點腦袋走位(跟現實一樣)還是可以逆轉或是支配陸戰...

還在服役時
軍方是有
AH1Z VS 阿帕契之爭
就維修培養人才來說AH1Z可讀技令升級
阿帕契完全就要重新開始
多學一點不見得不好

>>1092983
RA2的時空大概連T55都沒有?畢竟沒有現實裡的二次世界大戰

>>1092870

>擋幾十次軍購卻買阿帕契?
請舉證是哪幾十次
不然就當你造謠舉報上去

https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=853
在傳統的鬥獸棋思維中,會認為在高強度衝突中武裝直升機的主要威脅是定翼機或地面防空車輛,且同樣會受到具備空對空能力的武直所威脅
當然這並非單純天敵與獵物之間的關係,我上面貼的文章有比較詳細的說明,能應用天時地利攻擊或機動的直升機其實非常難以對付

這是現實中的武裝直升機攻擊,在幾百公尺外靠黑夜或地形掩護發動攻擊
https://www.youtube.com/watch?v=L1pS_cQb2CI&ab_channel=UltimateMilitaryChannel

這是電影中的武裝直升機攻擊,這距離是我都會試著看能不能靠主角威能用槍尻死飛行員
https://www.youtube.com/watch?v=aucs5KRFzhE&ab_channel=Movieclips

電影或遊戲的演出常常會讓人有一種武裝直升機很容易被打下來的錯覺,當娛樂看看也就罷了,拿這些誤導人說購買國軍買阿帕契是浪費錢真的是軍盲誤國
在解放軍的旅級防空裝備爬上岸之前(甚至可能爬上岸後一段時間),陸航的武直應該都不會那麼容易被消滅,可能會持續抵抗到解放軍佔領大多數市區,然後國軍拉入山中作長期戰準備為止(當然這是理想狀況)

>>1093080
會接近到機炮距離都是欺負對方沒有防空火力了。如果是高強度作戰環境，估計會拉到傳感器和ATGM射程允許的極限距離上接戰。

>>1093016
明明就跟挑戰者2很像到底哪裡像T55?
還是說你只看輪子認車?

>>1093095
先不說那玩意像不像挑戰者2
(除了正前方傾斜外,我看不出哪像)
但是底盤結構較難改動,
砲塔卻可以用各種套件改得他媽都認不出,
在軍武版應該不是非主流意見吧?

銭！

https://tw.news.yahoo.com/%E5%9C%8B%E9%98%B2%E9%A0%90%E7%AE%97%E6%9C%89%E9%99%90-mq-9b%E7%84%A1%E4%BA%BA%E5%81%B5%E5%AF%9F%E6%A9%9F%E7%B3%BB%E7%B5%B1%E6%9C%AA%E8%83%BD%E6%8E%92%E5%85%A52021%E5%B9%B4%E9%A0%90%E7%AE%97%E5%85%A7-100000706.html

國防預算有限
MQ-9B無人偵察機系統未能排入2021年預算內

2020/10/31

因國防預算有限，加上2021年國防預算新增軍事投資項目額度，大部分被岸置魚叉反艦飛彈系統給用掉了，所以空軍建案的4架MQ-9B海上衛士無人偵察機系統，以及臨時增加的F16戰機掛載的135枚AGM-84H增程型距外陸攻飛彈（SLAM-ER），都只能延到2022年以後的國防預算中去編列，打破近年來先編列預算並經立法院通過後，再由美方宣布軍售案的模式。