軍武

>>1095759
蘇聯是可以處決後撤的敵人士兵的，227號命令瞭解一下
而且共產體系的國家，對於本該戰死卻沒戰死的軍人都很嚴苛
蘇聯、中共自己都有影片在講，奮戰到最後一刻被敵人俘虜，回到己方戰線首先是被政治審查、剝奪兵籍、思想教育後，再被派到前線去

拿機槍盯自家人那倒是一戰的事情，不是蘇聯方的事
事實上史達林格勒的蘇軍輕兵械非常充足，不需要兩人一把槍
這個橋段可能是取材至韓戰裡抗美援朝的中國軍
打過長津湖的美國老兵就提到，
第一波士兵會配滿武器，第二波士兵有些人沒武器，專撿第一波遺落的武器
指揮員和政委會壓在第三波上，除了防止第一波和第二波潰散案，而其本身亦會投入戰鬥作為最後總攻

這個戰術其實和羅馬人的舊共和三排戰術有類似作用
老兵都作為壓陣者作為最後一排防止戰線潰散，這是很傳統的方式


一戰法軍嘩變有很多原因，指揮失靈和貴族軍官不把人當人看是重要原因
這點在義大利、奧匈戰線也常發生，因為軍官太過依賴武力威脅，致使前線士兵士氣低落甚至造反

英國誤擊問題更像是指揮鏈問題，有種戰法叫超越射擊
火炮、機槍算好拋物線，從第一線士兵上方“超越”打擊敵軍
如果諸元算錯或是己方出現在錯誤位子，那麼就會造成悲劇
一戰主要的通信還是靠通信員和鴿子封包，根本無法即時知道現場狀況

一戰戰壕戰之所以把人逼瘋，一個原因是因為士兵和農活分離所致

傳統會戰會迴避需要農活的時候，所以被徵召的士兵不是每時每刻都在戰鬥，心靈上可以獲得紓解

一戰那種用人拉戰線的僵持戰會把人逼瘋，而且英法認為己方在物量上佔優勢，戰爭很快就會結束所以對戰壕的舒適度很少投資資源改善

相對英法，物資較少的德國因為有做長期抗戰的準備，所以有各種設施讓戰壕變的可以住人
例如第後面戰壕挖士兵可以睡覺的地下掩體，戰壕壕將第一線和第二線安全區做出心理上隔閡，部隊也會定期輪換，所以德國很少出現前線嘩變

德國士氣下降反而是在末期皇帝會戰時，攻入盟軍戰線發現對面的補給和資源怎麼這麼多.....

>>1095760
>事實上史達林格勒的蘇軍輕兵械非常充足，不需要兩人一把槍

如果你說的是電影中那個廣為人噴的橋段，其實是有史料可循的
根據David.M.Glantz所編的史達林格勒戰記中引用崔可夫的自傳提到作為及時增援抵達的近衛步兵第13師的情況:

13師在9月13日兵力為9603人，輕重武器與許多重建師一樣嚴重不足，只有步槍7774支、衝鋒槍170支、輕機槍30支、重機槍16支，師長羅季姆采夫不得不在渡河之前花費一個晚上的時間收集彈藥和槍枝

按照紀錄，缺乏槍枝彈藥的案例確實存在，只是沒有電影那麼誇張而已

>>1095759
NKVD不會像電影拿著機關槍在前線殺潰兵，但是會在陣地和渡河口攔檢傷員檢查有沒有裝病或逃兵，也有抓到後公開槍斃的紀錄

事實上62軍團兵力非常緊缺，抓到逃兵幾乎都是送回去打仗，殺了太浪費了

>>1095762
>13師在9月13日兵力為9603人，輕重武器與許多重建師一樣嚴重不足，只有步槍7774支、衝鋒槍170支、輕機槍30支、重機槍16支

可能是我太習慣中國戰場的狀況，這個編裝以中國軍隊的角度來看已經是十分充足的狀態，甚至比嫡系好
（舉個例，36師到最後只有3000把槍）
細節上看應該是該師的機槍數量偏少，而且沒有提到重裝備（迫炮、步兵炮）

作為對比，入朝志願軍一個軍下轄三個師共三萬人，卻只有8000多把步槍（蘇聯記錄）
由於中共缺乏運輸車輛，又要躲美軍空照，北朝鮮山地也不適合駝馬
入朝志願軍有許多人其實是幫忙背給養，到戰場再掉派人手展開戰鬥

>>1095763
你講的是NKVD，實際上就回憶錄來看前線指揮官殺怯戰者是有的
以“戰爭沒有女人的臉”為例，身為游擊隊的女受訪者就有回憶怯戰地隊員被指揮官揪出來打，還要每個隊員都要參與
227號命令下達命令下去也不是每天都在殺怯戰者，只是賦予前線指揮官可以就地處決的權柄
後來戰事稍緩甚至開始反推，227號命令就名存實亡了

蘇聯軍隊和一戰法軍不同的地方在於
政治委員非常貼近士官兵的生活，而且身先士卒，又有第三順位的指揮能力，調和軍官與士官之間的隔閡
這點在中共軍隊和國軍內都能看到影子
而且要提振團隊向心力的方法很多種
（例如每個人都給戰俘一刀，要新兵手刃抵抗的敵軍之類的..）
政委不會沒事就開自己人槍，那是會被反噬的

雖然殘酷，但是這就是戰爭下如何團隊士氣
所以前串裡某些人説吃飯場合開個投共的玩笑無傷大雅，那是那些人過的太幸福了，不用背責任所以不瞭解箇中原因

>>1095764
根據同文的紀錄，近衛步兵13師到了9/15號交戰後，減員到8009人，步槍數5616支，相反的輕、重機槍的數量在接受了崔可夫的補給後分別達到325支和36支，還得到了先前缺編的反戰車步槍229支
反映出史達林格勒步兵傷亡巨大、步槍損失嚴重的現況，所以蘇軍在紀錄中把13師評為缺乏槍械彈藥是可以理解的

大敵當前那種拍法肯定是誇大了的，但9月中旬蘇聯投入戰場的重建師缺乏應編制的槍械武器也是客觀存在的事實

>>1095766
重點在於機槍數量，13師投入戰鬥時輕重機槍加起來不到50支
美軍一個步兵師一萬四千人，輕重機槍就292挺了

重點你也講到了，禁衛軍在經過消耗後重新補給機槍數量大增到了361支，還得到缺編的反坦克槍

這一點都不像是缺乏槍械武器的樣子

>>1095762
9603人，有步槍7774支、衝鋒槍170支、輕機槍30支、重機槍16支
8009人，步槍數5616， 輕、重機槍 325支和36支
你說缺乏彈藥還有可能，但槍枝/兵員數看來不能是缺乏。
首先輕、重機槍至少要2-3個人才能合理地操作，還有各種兵器的操作員和支援通訊等等都不須要槍械。
除非整個師只有輕步兵不然後他們談不上缺乏吧。

>>1095772
誰教你這樣一個蘿蔔一個坑的算法......
輕機槍30支 以一個步兵班配一支的標準 也才夠發給30個班 還不到一個營
16支重機槍也是頂多滿足一個營的需求
而且機槍組的副射手和彈藥手也需要步槍或衝鋒槍
說什麼部分兵員不需要槍械更是荒謬
除非你這些人是不打算過河了 否則怎麼可能不帶武器
這可是要上戰場啊大哥

>>1095772
你覺得夠用，可是蘇聯人覺得不夠用啊
13師作為一個在危機時刻準備過河支撐62集團軍的滿編親衛師居然還要靠救援對象補給武器彈藥不就說明問題了

>>1095775
所以我就説細節在輕重機槍和重兵器上啊....
輕兵器數量是足夠的

還有在渡河作戰的場合，問題在於怎麼把彈藥送過河對岸

>>1095774
最好當然是一人一槍能自衛最好
但你不會要炮兵運輸兵不務正業去用步槍射擊敵人吧。而且師裏面還有一大批非戰鬥人員。
>>1095775
不夠用的武器是那種倒要說清楚啊。除非你打算全師玩烏拉，不然就步槍來說很足夠了。

>>1095778
你就最好多燒香拜拜求祖宗保佑你不要遇到法西斯豬迂迴或突破戰線造成需要遂行自衛戰鬥的狀況

史達林格勒可是連德軍衝到靠近某師師部 軍官團都要衝出來打的狀況都發生過

>>1095778
看你講這樣就知道不懂了 就連後勤的兵員至少都該有防身的自衛武器 再來班機 排機的組員都要有個人的自衛武器 你以為真的是三個人只配一挺機槍跟彈藥嗎
所以不要說班排機槍不足 連步槍都無法滿足編制需求

>>1095791
>>1095796
以現代的標準或者財雄勢大的英美來說當然每個人都應該有一槍自衛，我也沒有否定班機/排機兵須要自衛武器。
只是跟同時期其他有一定程度工業的參戰國而言，13師的輕兵器數量可以說不夠好不夠滿還不到缺乏那種程度。

>>1095800
你到底在供三洨……
什麼叫不夠好 你以為這是可選的加分題還是怎樣
九千人的部隊 只有不到八千支槍 手無寸鐵的人高達一千多
就算裡面一半是掛手槍的高級幹部吧 也還有五百人 足足一個營的人分不到武器
你他媽倒好 一句不夠好就雲淡風輕的帶過
人家13師長自己都知道武器不夠還要去籌措 就你他媽大天才在那邊不夠好
還扯什麼英美工業力 就算是中國日本義大利也沒有你這套啥鬼XX人員不需要槍的神邏輯
不懂就他媽自己承認然後閉嘴去旁邊多跟人學學好嗎

節錄一段9/16日史達林格勒方面軍NKVD主任謝利瓦諾夫斯基寫給NKVD總部的會報:

"...近衛步兵第13師(由羅季姆采夫少將指揮)於夜間抵達，該師在8月份撤至後方重建，最近兩周一直處於行軍狀態，9月15日在史達林格勒與敵軍展開戰鬥。

該師配備的武器嚴重不足，趕至史達林格勒作戰陣地時甚至沒有彈藥。他們已採取措施補充彈藥。

9月15日的戰鬥中近衛步兵第13師陣亡、負傷400餘人，自動武器的彈藥消耗殆盡但該師到9月16日午夜仍未獲得彈藥和火炮。

該師目前急需火炮，他們需要火炮摧毀敵軍衝鋒槍手盤據的建築物。

(一段說明13師後送和補給困難的描述)

總體來說，史達林格勒城並未做好防禦準備，各條街道上沒能及時修復工事，地下掩體裡面也沒有儲備各種彈藥、醫療用品和食物。

巷戰只持續了一天各部隊的彈藥已然耗盡。目前彈藥與食物必須從伏爾加河對岸運來─這是單向航運工作而且只能在夜間進行。

方面軍司令葉廖緬科同志已經立刻要求在夜間立即為史達林格勒城內的近衛步兵第13師提供五十萬發自動武器子彈、一萬支反戰車步槍、十門配備彈藥的火炮和一到兩艘運送傷員的拖網漁船，並將該師9月14日至15日夜間仍未渡河的1500名士兵運過伏爾加河"


從NKVD的報告中可以得知近步13師過河參加戰鬥的第一天不但缺槍還缺彈藥，必須讓方面軍緊急補血

>>1095802
不懂二戰時的編制
不過以前聽過二戰的步兵師有3成的人是非戰鬥人員
如果這個說法成立的話一師萬人左右有八千支槍還算勉強可以吧

>>1095808
NKVD寫給後方的報告已經提出近步13師自帶的彈藥一天就耗盡了，武器還缺編很多，也缺少用來克制德軍據點的重武器

電影中裘禿過河的時間是9/20號，與近步13師的報告時間基本上很接近
只能說電影橋段進行了誇張化和(一些人認為)的醜化處理，但基本背景卻不是杜撰的

>>1095808
非戰鬥人員的意思是他們的正職不是直接參與戰鬥 平常不會派他們上場
但是一來戰場狀況瞬息萬變 這些人隨時都有被捲入戰鬥的可能
二來如果真的戰況危急不得已 這些人也要頂上前線作戰
所以還是要攜帶基本的單兵武器
真正不攜帶武器的只有醫護兵

回到"督戰隊"的話題，引用上述NKVD少校同一篇報告的內容:
9月14日22時警備司令部獨立第八連的指揮部被德軍攻克，80餘名蘇軍被俘並被德軍派去給自動武器小隊輸送彈藥，NKVD在近步13師師部附近抓獲一個這樣的小組共六人，四人就地槍決

9月15日，爭奪NKVD大樓的戰鬥中抓獲一名會說德語的女性俄國自動武器射手，槍決

9月13至15日，NKVD的阻截隊扣留1218人，其中21人槍決、10被逮捕，其餘遣送回各部隊，這些扣留人員多半來自指揮官逃亡而被遺棄在戰場上的NKVD步兵第10師和步兵399師，步兵399師團長和政委被槍決

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可以看到NKVD的阻截隊更多的是殺雞儆猴，不是電影中的TK狂人，潰兵以遣送回原部為主，主官逃亡那還是得槍斃

>>1095778
痾 你有當過兵嗎
只要是士兵就一定會配一把步槍
再來才是編制裝備....
也就是說機槍兵除了要扛機槍外也要背自己的步槍(通常會讓負責彈藥的那個人背兩支步槍
後面的補給兵也是要把步槍揹著上下卡車搬運貨物..
因為你永遠不知道敵人什麼時候出現

>>1095825
再補充
步槍雖然不容易壞，但還是有可能報銷的
你總不能槍壞了後送就空手吧
營部以上基本上也都會準備槍械備品

>>1095825
>只要是士兵就一定會配一把步槍(X)
只要是步槍兵就一定會配一把步槍(O)
其他士兵不一定，看勤務

會以為每個士兵都配一把槍是被影視效果給騙了
承平時候，因為槍比人多，是每個人都配一把槍沒錯，但戰時可不是這麼一回事

順帶一提，
以古代為例，羅馬軍團理也不是每個人都有一套板甲和戰鬥刀
每十個人都會配備一名服侍他們的輔助武裝人員，他們是不會上戰場野戰
當羅馬軍團離開住紮地時，他們就負責拿武器守衛營地裡的非戰鬥人員

這裡就引用丙大整理的圖

http://ww2r.blogspot.com/2013/11/1942121945.html
蘇聯步兵師裝備變化 1942/12~1945 by鐵必制

(資料來源：Sutton出版Red Army Handbook 1939-45與網路)

自己點進去看就知道了，13近衛師的"輕武器"編裝沒有低於正常水準，而且該師還經過卡爾可夫戰役的消耗，是經過再次補給的投入戰鬥的

從一開始時我就說了，13近衛師明顯的是"機槍數量不足"和重裝備不足
輕機槍編裝上494挺，卻只配30挺
通用機槍編裝上166挺，卻只配16挺
沒有配發反戰車步槍，也沒有提到各類重武器(迫砲、反戰車砲、榴炮)
但在投入史達林格勒戰鬥後，經過消耗又在補給，機槍數量上升到356支

維基上關於禁衛13師在卡爾可夫戰役的敘述，在卡爾可夫戰役該師就有超過50%的戰損
In May 1942, the 13th Division was involved in the Soviet counter-offensive at Kharkov, where they fought on its northern axis, thus escaping the encirclement and destruction of a substantial portion of the Soviet forces engaged, followed by the Russian defeat. During this offensive, the division suffered more than fifty-percent casualties, most of which were sustained in the repelling of fierce German counter-attacks.


關於史達林格勒的敘述，可以看到那時禁衛13師還在接受整補，部隊裡充滿著訓練中的新兵
A Stavka directive ordered the 13th Guards Division (in the midst of its resupply and reinforcement) to the Volga River and Stalingrad.

...

所以這個問題說明了什麼?
禁衛13師投入戰鬥的時候，重裝備還沒有補給到，這是蘇聯後勤的問題，但整體來看子彈和"輕兵器"是不缺的
考慮到德軍已經切斷了史達林格勒的鐵路網路地面連結，這使的紅軍唯一的補給方式只有經過伏爾嘉河的河運和少量的空中補給，這就使的大量物資被堆在河岸的另一邊

而在攜帶彈藥上，一個師通常會讓補給單位攜帶2~3基數的彈藥，士兵身上則至少有一個基數的彈藥，有時甚至會多發彈藥基數
但這個彈藥基數是在以野戰戰鬥時計算的，像史達林格勒這種近距離激烈的城鎮戰，彈藥消耗量會呈倍數增加
所以禁衛13師打光身上的彈藥並非不可能的事，畢竟彈藥還是要人背的，這就是軍中那些未配戴武器的彈藥輸送排的作用

>>1095796
>就連後勤的兵員至少都該有防身的自衛武器 再來班機 排機的組員都要有個人的自衛武器 你以為真的是三個人只配一挺機槍跟彈藥嗎

那是理想，實際上軍隊作戰是用排當單位的，
所以像通信排、彈藥輸送排、勤務排、擔架兵兵只要部分人員攜帶武器就好了

至於自衛武器嗎
一個標準德軍機槍班的三人編制
士官機槍 配 配機槍一挺
輔助射手 配 手槍一支
彈藥兵 配 步槍一支
因為這是接戰單位，所以每人一把槍這樣很合理
但是砲兵排、營迫砲排就不是這樣了
砲兵才是戰場之母阿~~~

>>1095828
>>1095828
不不不,就算是用那份資料你自己去算算看也能知道：

1942年人數9435 單兵武器7201=配備率76.3%
1944年人數11706 單兵武器9924=配備率84.7%

少了將近10%了,更別說上面說的9/15交戰後人數8009 步槍數5616是只剩下70%。

再說其實是因為1944開始用大量的衝鋒槍補上的關係,配備率才看起來有提昇。單看步槍可是從68.6%變成54.1%,說兩個人用一把步槍還真的沒錯。頂多說不知道衝鋒槍變多是因為巷戰多還是步槍不夠而已。

>>1095833
少了將近10%步槍根本不算啥，因為機槍甚至只有員編裝的15%
機槍才是步兵班火力的核心，這連中國軍都很清楚
還有配給率8成在戰時已經是很高的數字了
就算是如承平時刻，某些國家的裝備整備率甚至還沒超過五成(沒錯德國就是你)
除非你是黃埔陸軍腦，堅持一定要湊出95%以上才叫有戰力...

>再說其實是因為1944開始用大量的衝鋒槍補上的關係,配備率才看起來有提昇。單看步槍可是從68.6%變成54.1%

你是沒看到有單兵武器這一欄嗎?? 只算步槍你是在搞笑嗎?
而且1943年人數編制還比較少也沒看到
就算1944年、1945年，單兵武器/人員比例也沒有到一比一拉

你真要找例證的話，我建議你去找開戰前還沒有損耗的編裝，人槍比才能達到1比1

>>1095834
>>開戰前還沒有損耗的編裝

既然你很堅持...同一個網站的資料：
1941/4/5 人員14483 單兵武器11624 配備率80.2%

1941/6/22 德蘇開戰

1941/7/29 人員10859 單兵武器8512 配備率78.3%
1941/12/6 人員11626 單兵武器9093 配備率78.2%

然後是1942年的76.3%,1943年稍微好轉到78.1%,然後1944年的大量衝鋒槍。這不管怎麼看都是補不上了。

>>1095836
人槍比一比一可以去看開戰時1939年第一波步兵師的資料
或是後來美軍步兵師的編裝表
德國是準備開戰已久，美軍則是軍火兵工廠，才能將人槍比拉到近乎1比1
其他國家就別想了，以中國軍來說，人槍比有超過六成就已經算很嫡系，那才叫真正的“槍械不足”

我本來就在説一個步兵師內有許多人人員是未攜帶武器的
你一直拿單兵武器去除以總人數，不就應證我的說法嗎？
所謂編裝表是代表一個步兵師理應有多少武器
而不是一個部隊“實際”有多少武器，所以禁衛13師的武器數量、人數一定會比編裝表少
而史達林格勒時禁衛13師投入的步槍、人員和編裝表並未相差太多，也代表蘇聯並不缺乏“輕兵器”

另外9 /15日後，13師人員操作記得要加上新增的輕重機槍和反戰車槍使用人數喔~~~

>>1095837
"沒有一人一槍"和"拿槍的人越來越少"是兩回事。而那網站資料顯示出的是後者。

另外如果那網站只是帳面上的數字而不是實際,那其實從一開始就不能替你的講法提供任何證明了。

>>1095838
>"沒有一人一槍"和"拿槍的人越來越少"是兩回事。

>>1095836
>然後是1942年的76.3%,1943年稍微好轉到78.1%,然後1944年的大量衝鋒槍。這不管怎麼看都是補不上了。

不太了解你想講啥，實際上1945年的蘇聯步兵師總人數提升了，拿輕兵器（步槍+衝鋒槍）的人變多了
同時間車輛、高炮、反戰車炮、重機槍的配發量也增加了

單兵武器配備佔比雖然下降，但整體師的火力是上升的

反正我的結論還是那句
“禁衛13師在1942年的史達林格勒戰役，輕兵器數量是足夠的”
你看不懂編裝一直糾結在步槍數量，並不是我的錯

>>1095839
>>實際上1945年的蘇聯步兵師
>>“禁衛13師在1942年的史達林格勒戰役，輕兵器數量是足夠的”

所以意思是你想拿1945來證明1942？胡鬧撒潑也要顧點你自己的面子吧？

欸
所以
機槍督戰隊這種東西英法實際上有沒有過？誤擊友軍不算
雖然很蠢，一戰和更以前感覺出現蠢事也不奇怪

>>1095954
1942蘇聯與德國軍隊的比例是三比一

帳面上足夠是一回事
後勤到的了又是另一回事
戰爭中沒有女人的臉當中就有提到
史達林格勒之戰中
有整補充兵每人發兩顆手榴彈就上戰場的情況

>>1096195
補充兵要看來源
像由當地民眾徵召的動員兵（民兵）因為未經正規訓練，多半使用二手武器或庫房裝備
大敵當前裡瑞秋懷茲演的女兵就是一位民兵

這類民兵的武器彈藥多半來自當地民防組織的庫存
史達林格勒是工業城市，本身就能自產武器彈藥，但在德軍包圍下生產數量非常有限

>>1096195
羅馬尼亞第三軍和第四軍參加了斯大林格勒戰役，分別在德國紅軍第6軍試圖征服斯大林格勒市的過程中分別幫助保護了北方和南部的側翼。到1942年後期。這些部隊無法制止蘇維埃11月的進攻（天王星行動），該攻勢衝破了兩側，將第6軍包圍在斯大林格勒。羅馬尼亞人遭受了巨大的損失，這在戰爭的剩餘時間內有效地結束了他們在東線的進攻能力。

羅馬尼亞第1裝甲師由121輛R-2輕型坦克和19輛德國生產的坦克（Panzer III和IV）組成。 11月20日，羅馬尼亞第1裝甲師在塞拉菲莫維奇附近，與蘇聯第26坦克總隊的第19坦克旅作戰。到最後，羅馬尼亞人以自己的25輛坦克的代價摧毀了62輛蘇聯坦克。 11月22日發生了進一步的戰鬥，羅馬尼亞人摧毀了65輛蘇聯坦克，同時損失了10輛坦克。到1943年1月1日，羅馬尼亞第1裝甲師的19輛德製坦克全部耗盡，另外27輛R-2輕型坦克在戰鬥中也丟失了。除此以外，還有54輛R-2坦克，這些坦克在發生故障或燃料耗儘後被廢棄。 1943年初，該師從戰區撤出時，該師的存貨中僅剩下40輛R-2輕型坦克。

12月24日，紅軍用14.9萬名士兵和635輛坦克反擊了德國的第57裝甲軍和羅馬尼亞第四軍。12月29日，第57裝甲軍不得不放棄了Kotelnikovo，這決定了軸心國軍隊在斯大林格勒的命運。

1943年1月15日，又發生了毀滅性的打擊：匈牙利第二軍團被包圍並最終被摧毀，造成147,971人傷亡。

有些俄羅斯人仍對父母和朋友被NKVD（克格勃的前身）綁架和殺害感到痛苦。 不難想像這一點。 實際上有超過50,000名俄羅斯人實際上在當時與第六軍在斯大林格勒作戰。 領導第279個德國步兵師的馬德上校對人說：“作為反坦克砲手，使用繳獲的蘇聯武器，這些俄國人為他們摧毀的每輛蘇聯坦克感到自豪。 這些人很棒。”

此外，許多俄羅斯人試圖逃離。在斯大林格勒被圍困之初，俄羅斯的逃兵率相當高。因此，NKVD支隊駕駛每支部隊的船駛過伏爾加河，以確保有新士兵進入斯大林格勒，並且不會試圖向一側冰冷地游泳以逃兵。俄羅斯的高級指揮是殘酷的。他們使某些士兵沒有逃跑的一種方法是比德軍更恐怖。可以歸咎於死刑的犯罪，包括現場犯罪和審判後犯罪，包括逃兵，叛逃，收受賄賂，以及共產黨反對派可能認為與該原因背道而馳。 這還可能包括幫助和教另一名士兵的逃兵或叛逃，甚至沒有執行或報告逃兵。

據說僅在斯大林格勒就有近14,000名俄羅斯人被處決。 這相當於軍隊摧毀自己的整個師。

斯大林還拒絕安排疏散斯大林格勒。 他知道完整的城市比空的城市更難佔領。 莫斯科受到攻擊時，他下達了同樣的命令。 超過60,000的俄國人在斯大林格勒被德國人俘虜，被送往西部的集中營，否則他們被打死。 炸彈，交火，寒冷或飢餓在該市造成約40,000人死亡。

>>1096227
請問是德國有一個編制叫紅軍第6軍，然後其中有俄國人嗎？

>>1096227
>領導第279個德國步兵師的馬德上校
哇幹！有沒有付他279份薪餉啊