無題泰莎艦長控20/12/08(二)16:23:59 ID:fsa3qBvQNo.1096434del

帝國現在缺錢長期關注航母科技多年

無名20/12/08(二)16:36:35 ID:TyTTi29UNo.1096439del

戰車也是英國人發明的,然後(ry
往好處想,挑戰者2的世界主戰排名應該還有前10吧?

無名20/12/08(二)16:44:52 ID:5dKQa4G.No.1096441del

>>1096434
>>1096439
相信我
你提噴射客機保證會讓英國人更想哭

而且挑2還是一流之列吧尤其豹2下神壇後

無名20/12/08(二)16:58:43 ID:eUkWliJMNo.1096443del

>>1096434
畢竟英國也弄出很多莫名其妙的東西啊…？
比方說那個無敵風火輪……

其中有一兩個成功也不代表他們很專心的去研究……

無名20/12/08(二)17:19:40 ID:cG9L7HuwNo.1096451del

>>1096443
有有有~有很專心的在研究...

ガメラ @ 広島派 + 全国制覇20/12/08(二)18:18:44 ID:KcuKCmuUNo.1096458del

>>1096451

美军战车也有BV!?

https://warisboring.com/the-british-perfected-the-art-of-brewing-tea-inside-an-armored-vehicle/

The British Perfected the Art of Brewing Tea Inside an Armored Vehicle

Devastating World War II ambush inspired morale-boosting tank kettle

2014/04/27

The tank’s commander was Michael Wittman, a highly-decorated veteran of the Battle of Kursk.
Wittman had only just completed a five-day drive from Beauvais.
His 12-tank company had winnowed to just four serviceable vehicles.
Despite exhaustion and shortages, Wittman immediately recognized the opportunity before him.

Wittman’s talented and experienced gunner Balthasar Woll continued firing on the move, picking off three parked Cromwells along the road to Point 213 before extending the one-tank rampage through Villers-Bocage, where the other three Tigers provided reinforcement.

Overall, the British lost 14 tanks, nine half-tracks, four gun carriers and two anti-tank guns in just the first 15 minutes of the battle.

(略)

It’s catching on.
The U.S. Army has added boiling vessels to its Abrams tanks and Bradley fighting vehicles.

無名20/12/08(二)19:05:46 ID:fzVTzz2YNo.1096460del

現在歐盟又拿不出任何協定。蘇格蘭跟北愛爾蘭蠢蠢欲動。

無名20/12/08(二)19:22:43 ID:rSTFVwn2No.1096462del

https://www.youtube.com/watch?v=QoOd1w0NjWI
法國人表示

無名20/12/08(二)20:38:09 ID:A4FujNpYNo.1096464del

>>1096439
>>1096441
挑2其實有點危險
挑2和中美俄的主力戰車相比已經很久沒出升級版
就算還能排前10性能也可能輸一大截

ガメラ @ 広島派 + 全国制覇20/12/08(二)22:07:09 ID:KcuKCmuUNo.1096469del

>>1096434

https://www.dailyedge.ie/bounce-dog-bbc-1937103-Feb2015/

This BBC News caption is both simple and brilliant

2015/02/13

Bounce - Dog.

無名20/12/08(二)22:10:23 ID:FJ0Ie93.No.1096472del

>>1096443

你搞錯了
就是昔日家大業大才會讓他們比其他國家更敢嚐試把所有鬼點子都付諸實行
而因為怪發明多所以能成功拿首創拿專利的樣本數也多
但因此付諸東流的失敗例子只會比別人更多

不要拿失敗的例子多去逆推結論說人家只愛發想不認真研究

另外今日這英國樣樣拿不到第一的世道說明現下就已經不是英國的世紀了
這就像中國總愛說三大發明四大發明
但這只能說明古中國真的很昌盛
然而在這些發明領域的延長線上中國都不是第一 (雖然最近追趕得很快又重回前幾就是了)

無名20/12/08(二)22:12:34 ID:cVvX6fC.No.1096475del

>>1096464
弱在哪邊啊?
我知道推重比是歐美MBT最小
首下沒有複合裝甲保護(雖然後續有升級包不過效果還是不如其他車)
分離式填彈的效率較低
比較詳細的火控系統還是設備就不熟了

無名20/12/08(二)22:43:21 ID:.64U0wLYNo.1096478del

>>1096475
沒有夜戰能力
沒有主動防禦
通訊和戰場管理系統落後
雖說英國有挑2升級計劃會把這些問題解決
但是計劃活不活的下來又有多少輛會改裝就沒人知道了

無名20/12/08(二)23:14:03 ID:v/yvRC6QNo.1096481del

>>1096475
簡要的說現代大家都進入巷戰特化時代的當下,挑戰者2還在正臉迎彈的大平原決戰樣式.
只是原來最大的賣點防護力這領域,就靠這沒升級過的狀態依然可以吃老本的硬接四面八方打過來的RPG後還活蹦亂跳就是.

分離式填彈效率雖低,但好處是可以塞進更多彈藥

無名20/12/08(二)23:23:05 ID:xvL9BBe.No.1096483del

>>1096481
叫英國佬去多打一些巷戰應該就會痛到想要趕快轉型了

無名20/12/08(二)23:48:17 ID:dkj3hvMENo.1096484del

>>1096481
該裝的還是有裝

無名20/12/08(二)23:57:34 ID:dkj3hvMENo.1096485del

明顯不是出廠時的行頭，而且為人詬病的首下明顯多了一大塊裝甲

無名20/12/09(三)00:25:32 ID:mLYfbcV2No.1096486del

>>1096483
挑戰者2標配版可是有吃過IED後沒人死掉車拉回家還可以修的紀錄
某種程度上來說也是很厲害了

無名20/12/09(三)01:15:55 ID:NESmvrsYNo.1096490del

說起來我真的不知道以前那個我喜歡一次世界大戰戰士們讓我們堂堂正正列隊衝鋒那個人當初為啥這麼討厭豹式

另外他說了線膛砲比滑膛更準挑戰者防護力也(比起台灣目前的玩意)更好只是規格問題

無名20/12/09(三)02:05:58 ID:j1KitDPwNo.1096493del

>>1096481
説實話，到Wargame ALB就知道挑戰者爛在哪裡
那顆柴油引擎出力不足，越野特慢
其他戰車能利用速度倒車就他不行
加上很糟糕的填彈裝填時間

我寧願用105的酋長後期型

無名20/12/09(三)02:05:58 ID:j1KitDPwNo.1096494del

無名20/12/09(三)09:32:09 ID:ykh.w4ygNo.1096510del

>>1096460
很好啊英國人自己要耍智障就要付出代價

無名20/12/09(三)09:45:07 ID:.foBqMqoNo.1096512del

論造航艦的能力也只有美國人有資格嘴英國吧

無名20/12/09(三)10:00:01 ID:giBtR1wYNo.1096514del

挑戰者
豹2
艾布蘭
雷克勒
究竟誰才是第一名~

無名20/12/09(三)10:03:33 ID:AfZtyVHENo.1096515del

>>1096494
我在WT用倒是覺得很OK
很多地圖起手式都是開場1分鐘內距離1600m以上第一發就直接拿下對面出生點的一個首級拔得頭籌

分離裝彈讓他比大多對手多10發左右
(慢慢)移動到狙擊點之後可以不靠補給撐比較久

無名20/12/09(三)10:05:18 ID:AfZtyVHENo.1096516del

>>1096514
這世代我個人是英國車派啦,但並不是純性能因素就是
因為很硬,因為5100m,因為有HESH
大概這樣吧

無名20/12/09(三)10:11:17 ID:enaFF6bMNo.1096518del

>>No.1096481
分離式填彈其實應該比較輕鬆
畢竟重量分拆成兩個部分體積又稍小
動作熟練一點加上先抱著彈頭預備
射速大概也不會差整發固定式太多

且印象前陣子看你水管有留言提到
WG的the chieftain曾說
M1的裝填手在工作兩分鐘後開始疲勞
效率會降低到4發/分左右
但挑戰者卻可以繼續維持下去

無名20/12/09(三)10:12:32 ID:AfZtyVHENo.1096519del

>>1096515
以前英國長弓手暗算人要是被抓到要砍手指
我WT不論17磅的阿恰還是L30的挑戰者都是超遠距暗算派的,自覺真的應該會很惹人怨吧.

無名20/12/09(三)10:48:29 ID:enaFF6bMNo.1096522del

>>No.1096518
隨手找了個影片做補充
https://youtu.be/e6hh-CoPKqU

無名20/12/09(三)12:20:16 ID:enaFF6bMNo.1096526del

>>1096518
剛去找the chieftain介紹M1的片看倒沒講體力的問題
似主要是裝填過程要等防爆門打開和關閉
以及取彈位置方便與否之影響
導致體力降低前速度即可能變慢
另M1沒有射擊後復歸裝填角度的設計
若在俯角狀態裝填手還得把彈撐高些塞進
所以很難連做15發3-4秒的快填

無名20/12/09(三)12:30:07 ID:.81XajH6No.1096527del

>>1096522
是說為什麼不裝個燈什麼的？
要大家摸黑的好處是？

無名20/12/09(三)15:17:34 ID:g9UbVfgcNo.1096532del

>>1096522
媽啦擊發後座行程有夠短的這可還是超高膛壓的加農砲欸

雖然炮這種東西已經是很老的概念了但幾十年下來基本面依然是進步不少

無名20/12/09(三)15:30:21 ID:AfZtyVHENo.1096533del

>>1096527
裡面有燈啊?
低光環境用的紅燈跟後面換成白光都有不是?

>>1096522
我比較注意到的是裝填手單手就拿得動發射藥筒,似乎沒有非常重.

無名20/12/09(三)15:31:46 ID:g9UbVfgcNo.1096534del

>>1096527
車內其實都有燈的啦
還分成白光跟防止外洩的紅光
個人是駕駛兵不是裝填兵所以關於摸黑只能回答一點
那就是練得夠純熟的話
各種設備開關通通都只要一點微光幫助辨認相對位置就足夠你好好做事了
像駕駛用的各種儀表與撥檔開關按鈕也只有部分有配光源讓你知道基準點在哪
剩下的你本來就應該練到可以反射性伸手去探要找的開關的相對位置
真的需要確認你也應該有能力自主轉頭去看該看的位置然後車內微光就足夠你完成確認
而不是亮到大放光明
然後你在位置上轉得跟陀螺一樣好幾圈還是不曉得你要的開關他馬哪邊涼快去了
這顯然就是訓練不足嘛這樣還硬要上就是有機會出大小事甚至上新聞了(經驗談)

雖然不知道裝填那邊實彈演練時什麼情形但個人猜應該差不多
我還比較想知道他們在車體各種機動時怎麼還能抱著備射彈屹立如山

無名20/12/09(三)15:44:34 ID:g9UbVfgcNo.1096538del

>>1096527
>要大家摸黑的好處是？
再補上一點真的有必要時超熟練的車組無照明密室夜戰似乎是可能的...

宮佬曾經改編繪製過卡尤斯的泥濘之虎一小部分的段落就有講說持續作戰之後
他們座車的作戰燈燈炮早就沒備料可換了(德仔不是紅光而是藍光原因不明)
這樣他們還是能正常工作打了好幾次回夜間硬仗
不過某夜吃了一發近距直擊彈之後駕駛彈憾症恍神
戰車熄火最糟的是炮塔內的炮彈從彈架跌落灑滿一地
卡尤斯急命穿甲彈開火反擊裝填卻在亂成一團的炮塔內找不到穿甲彈
...可見他們之前就是我說的全靠訓練在作戰裝填更可能是靠自己管理所有彈架
憑記憶跟某種法則來安排各種彈藥出現在應該在的位置上
(要是通通翻倒了就糟糕啦)

無名20/12/09(三)19:03:40 ID:enaFF6bMNo.1096547del

>>1096533
一方面裝填手體力可能練過
再依照我以前摸90戰車砲彈的經驗
記得彈頭比藥筒處重上許多

>>1096534
>我還比較想知道他們在車體各種機動時
>怎麼還能抱著備射彈屹立如山
走射速度大概沒很快吧
然後挑戰者用的是液氣壓懸吊或許較平穩？

泰莎艦長控20/12/09(三)20:44:29 ID:pB/MClF2No.1096559del

>>1096538
如果裝填手是個髮型奇怪的小鬼只要大喊一聲抖肉
一樣可以在漆黑一片炮塔中神抽到穿甲彈的

無名20/12/09(三)21:17:07 ID:5mrBBTNgNo.1096563del

>>1096460
大英要是最後因為愛爾蘭而亡了，那就有點報應不爽的味道了

ガメラ @ 広島派 + 全国制覇20/12/09(三)21:35:26 ID:UwD5MInUNo.1096568del

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20201208/bkn-20201208140016745-1208_00992_001.html

T-14坦克明年交付陸軍
擬出口他國

2020/12/08

俄羅斯國家技術進出口公司（Rostec）總裁切梅佐夫（Sergei Chemezov）周一（7日）表示，新型T-14阿瑪塔坦克將於明年交付俄羅斯陸軍，並形容該款坦克為全球最先進。
他透露，Rostec將於新冠肺炎疫情後在海外展出T-14，向其他國家推銷。

ガメラ @ 広島派 + 全国制覇20/12/10(四)18:51:21 ID:xCWzPYwsNo.1096650del

>>1096434

法蘭西帝國現在缺錢 ...
長期關注航母科技多年 ...

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20201209/bkn-20201209100654626-1209_00992_001.html

建造新核動力航空母艦
2038年服役

2020/12/09

新航空母艦將由法國國防承包商海軍集團建造，國防部長帕利早前表示它將成為法國有史以來最大的軍艦。
國防部周二透露新艦更多詳情，包括排水量7.5萬噸、全長約300米，將搭載30架比現役疾風式戰機更大的「未來空中戰鬥飛機系統」戰機，並配備美國通用原子公司開發的電磁式飛機彈射系統（EMALS）。

無名20/12/10(四)20:01:52 ID:vEYZm.coNo.1096655del

>>1096485
原來頭上那塊板子是這樣的用途啊，我以為是單純拿來防攻頂用的

無名20/12/11(五)23:17:07 ID:VEkBAnc.No.1096758del

>>1096490
豹二最大問題是會被正面爆彈藥
庫德族已經實驗證明車體正面左邊被打穿就直接發爐
俄國車都沒這麼危險
俄國好歹要車體側面中央被打穿才會摸到彈藥

無名20/12/11(五)23:22:05 ID:VEkBAnc.No.1096759del

>>1096533
分離式在藥桶部分內容物主要是彈殼跟推進藥包
本來跟彈頭比就不會重到哪裡去

無名20/12/12(六)00:13:56 ID:cnmDQ5ycNo.1096763del

>>1096758
等一下
火雞那些A4有被打穿正面？

無名20/12/12(六)01:23:13 ID:IiElXFpENo.1096764del

>>1096763
車體左面

無名20/12/12(六)02:37:20 ID:NthzUiRcNo.1096765del

>>1096764
他應該是問從哪邊打穿誘爆車體彈藥吧?

無名20/12/12(六)16:17:27 ID:WFV8/h2.No.1096783del

>>1096765
你車體正面裝甲後面就是彈藥啊
庫德族那些戰果是拿拖式還什麼飛彈打的
不管是正面被打穿還是側面那個彈藥引爆就是整個再見

無名20/12/12(六)17:53:19 ID:ebGH0HCgNo.1096784del

>>1096764
這張記得是採到地雷吧

掛名◆M8uhfA8nxg20/12/13(日)09:29:09 ID:Ftsaxau6No.1096825del

>>1096764
>>1096784
https://www.bellingcat.com/news/mena/2017/02/12/battle-al-bab-verifying-turkish-military-vehicle-losses/
這張有兩個說法，第一個是土耳其自行爆破被丟棄的裝備
另外一個是ATGM lucky shot，不論是哪個都和地雷無關
其實土耳其豹子最大的問題是他們對於重型汽車自殺炸彈的防護不足而不是裝甲
到那個報導發布時，有紀錄被托式擊中的有五台，其中有三台可以修復，另外兩台土耳其官方情報不明（可能就是這邊飛砲塔的）
但是被重型SVIED炸到的基本上都無法修復

相較之下瑞典和丹麥的豹子（2A6M、2A5）在阿富汗吃過的攻擊報告更多（雖然對手的主要反坦克武裝是RPG和重型自殺炸彈車），但是唯一造成人員死傷的卻是地雷

無名20/12/13(日)10:26:51 ID:5gGI5iwINo.1096826del

>>No.1096825
2A6M應該是加拿大？

掛名◆M8uhfA8nxg20/12/13(日)11:22:49 ID:Ftsaxau6No.1096832del

>>1096826
應該是
剛剛發文沒檢查好，不好意思

ガメラ @ 広島派 + 全国制覇20/12/13(日)12:11:48 ID:/JZq6JQ.No.1096834del

枫叶国陸军第一次购买豹1 MBT时，我们已经知道她们在欧洲剧场已经过时落后了。
浪费我们的税钱。　8(

無名20/12/13(日)12:19:42 ID:GaUREV7oNo.1096835del

豹2每差一型號也會差別很大
早中期豹會被打爆其實很正常

ガメラ @ 広島派 + 全国制覇20/12/13(日)21:53:27 ID:/JZq6JQ.No.1096858del

https://canadianarmytoday.com/a-farewell-to-the-leopard-1-main-battle-tank/

A farewell to the Leopard 1 main battle tank

2018/01/23
Canadian Army Today

無名20/12/13(日)22:12:08 ID:coWMotmkNo.1096863del

>>1096783
但是如果敵彈能鑽到豹二的車體彈艙的深度，我覺得換成打在俄系的有沒有讓車體彈艙爆炸沒啥差別吧，因為乘員一樣是都掛了

名稱
內文	EID OG SMAPS
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軍武