台灣海軍再添戰力？傳國造「台版小航艦」 2大任務曝光無名20/12/14(一)10:54:25 ID:/sljWGkENo.1096910del

我國近年力推國艦國造，包括國造潛艦（IDS）已於日前動工，也有媒體報導，海軍計劃打造「台版小航艦」、採用全通式甲板的兩棲突擊艦，專家指出其將類似美國海軍胡蜂級兩棲突擊艦，除了能執行台海、南海奪島作戰，還能保護台灣海上能源生命線不受敵軍侵擾。

根據《三立新聞網》報導，全球防衛雜誌資深編輯宋玉寧表示，國造兩棲突擊艦類似美國海軍「胡蜂級」（Wasp-class）兩棲突擊艦，讓我國在兩棲作戰上運用彈性更高，而其多重任務的特性也是該艦特點。

宋玉寧提到，國造突擊艦比照日本出雲號、韓國獨島號，排水量預估達2萬2000噸，搭載AH-64E「守護者阿帕契」、AH-1W「超級眼鏡蛇」等攻擊直升機，以及20輛AAV-7A1，以30節高速護衛台海安全。他也指出，若中國奪取我國於南海的東沙等島嶼，國軍就能出動兩棲突擊艦，發起「再奪島」作戰。
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在沒有現成的船體結構可以參考的情況下，台灣有能力自行設計出來嗎?

無名20/12/14(一)11:08:45 ID:9bsuVlZYNo.1096911del

阿不小心忘了設計圖在台灣了

算了管他的

無名20/12/14(一)12:50:42 ID:zgDyYLQkNo.1096916del

>>1096910
>>根據《三立新聞網》報導

無名20/12/14(一)14:05:28 ID:98.BRiOgNo.1096920del

>>1096910
所以說是多少個十年以後的事情？
建造要多少年？服役要多少年？建造成本多少？艦載機缺口怎麼補？
建軍方針是什麼？假想敵的是怎樣的敵人？
一艘兩棲突擊艦去應對解放軍的南海艦隊？而且還是從現在這個級別再發展十年後的南海艦隊？
還有看看東沙島的地理位置
知道「再奪島」作戰意味著什麼嗎？
意味著要在解放軍南部戰區陸基海航以及岸防飛彈部隊的眼皮底下行軍和作戰
這種任務現在交給美軍航母作戰群去做也是硬仗
國軍真敢在這種作戰計劃下投錢啊？

無名20/12/14(一)14:08:35 ID:RaMdvCC2No.1096922del

>>1096911
>>1096910
問個問題，一樣噸位的lpd跟lhd價格會差很多嗎？

無名20/12/14(一)18:29:31 ID:RzVFk1dsNo.1096943del

全甲板的突擊艦本身不是很難做

甲板.升降機.跟指管這些東西有一點程度大概就能成，真的耗錢的是艦載機隊跟後勤的入駐.以及平常的養護.運用支出

所以才會有些國家空有大船卻少出門，有平頂突擊艦卻沒上搭載機或上個意思意思

最後要吐槽居然開了個30節航速的規格出來

有沒有概念平底船要飆出30節那個動力需要多大啊?
上4台LM2500都不見得能達標！

無名20/12/14(一)19:11:58 ID://74PapsNo.1096946del

>>1096943
有一说一，我觉得造这个东西不如多造点双隐身导弹艇和潜艇

無名20/12/14(一)19:43:32 ID:RzVFk1dsNo.1096947del

>>1096946
潛艇是偏伏擊.航線封鎖，匿蹤快艇是為了支援大型作戰艦跟靈活調度對艦戰力

不同用途的東西不應混在一起談..

兩棲突擊艦偏用作登岸部隊得空權/對地支援的空中載具搭載艦，同時有些也負擔指揮管制之責

會考慮這種船得海軍多是為了支援登陸/離島等用途，同時它的造價.養護跟技術需求也比較低

隱性唯依控20/12/14(一)19:47:59 ID:4.K3rS2gNo.1096948del

>>1096910
台灣不需要這種小型航艦，除非打算反攻大陸……只要防衛、反封鎖或反擊的話，只要大量的戰鬥機、巡防艦和潛水艇就好。
對了，你們對SSG有沒有興趣？這裡有批好便宜的（ry

無名20/12/14(一)19:52:35 ID:sp4H3mE6No.1096949del

>>台灣不需要這種小型航艦，除非打算反攻大陸

还有种可能啊就是台湾打算利用东沙岛太平岛和两栖舰独力锁住第一岛链

無名20/12/14(一)20:02:35 ID:u2xGIPFoNo.1096950del

>>1096947
但是這是在台灣取得制空權和制海權的情況下
本島防守都有問題的情況下搞這個東西效用真的不大
海軍真的想要大船的話去美國救一下提康德羅加還比較好

無名20/12/14(一)20:04:03 ID:rreqs0UENo.1096951del

我聽過一種說法，這種平頂船，設計上最大問題好像是因為艙室及上層建築不像傳統沿中軸線對稱布置，所以對重心調配的設計會複雜很多，從零開始驗證會花上很多時間，是這樣嗎?

無名20/12/14(一)20:11:40 ID:u2xGIPFoNo.1096952del

>>1096951
沒錯
所以蘇聯航母之祖的莫斯科級直昇機母是把後方甲板做大的方式滿足直昇機操作空間

無名20/12/14(一)20:23:32 ID:RzVFk1dsNo.1096953del

>>1096950
這東西本就是協助攻方的登陸部隊用來制空/制陸得

海軍早從很多年前就一直想弄看看這東西，但是又知道很難爭取到，所以過去在海軍未來新艦艇XX年願景裡才會說是隱藏項目

即使在曾經沒有啥壓力被朝野狂轟兩棲船艦是碼頭王的那個年代，海軍依然堅持有離島設備.人員.物資運補等需求而力保其規模，現在只是不知道是媒體補風抓影還是因為啥原因讓海軍可以放風聲，所以才又上了檯面而已

無名20/12/14(一)20:52:38 ID:Ko3sQiQINo.1096954del

>>1096951
會擔心的話也可以來艘RJ

無名20/12/14(一)21:48:27 ID:opX6YBp.No.1096957del

現在拋這消息是想要收熟人理查回來嘛???

無名20/12/15(二)01:51:19 ID:vzfPVbl6No.1096971del

>>1096957
那艘現在只有拆船商會要

整船大悶燒過的船誰都不太想收

單船體探傷跟評估的花費跟時間就划不來，更別說後頭還有結構崩塌.變形跟退鋼等幾乎是全艦重建的支出跟耗時，這幾點就夠任何人打退堂鼓了...

無名20/12/15(二)02:35:36 ID:hwx3FQiENo.1096972del

>>1096953

義大利的San Giorgio級是全通甲板的LPD，沒有直升機機庫的樣子

https://www.youtube.com/watch?v=I3cF6vxMX_c

日本大隅級運輸艦好像也是

https://www.youtube.com/watch?v=wn0cEcy9IQg

一艘這種船拿來救災感覺甲板能堆不少物資出航

無名20/12/15(二)03:41:37 ID:/cgZSqGINo.1096973del

>>1096957
USN自己的評估是主結構受損,高溫悶燒讓結構鋼變形
整艘船修起來價格至少27~30億鎂,從頭造一艘全新的船含全部配件也不過40億鎂上下,傻了才花錢修

無名20/12/15(二)04:36:37 ID:eOmwkEa.No.1096974del

先把神盾跟潛艦做出來再說吧
不然這種船出去也是活靶

無名20/12/15(二)05:29:36 ID:hivhtIDoNo.1096975del

>>1096974
>先把神盾跟潛艦

你講反了
正是因為玩不起八八艦隊,才只能從旁門左道作文章...

無名20/12/15(二)13:09:28 ID:jCXxZNbYNo.1096987del

潛水艇連殼都生不出來還妄想搞兩棲突擊艦?
我們國家什麼時候國防預算開始印鈔票了???

無名20/12/15(二)14:15:07 ID:im6QJ6dINo.1096989del

可以跟美國預購買胡蜂號（USS Wasp）再來仿製嗎

無名20/12/15(二)14:23:13 ID:yyLVHP6wNo.1096991del

參考泰國恰克里王朝號下場就夠了.........

無名20/12/15(二)14:31:20 ID:AnZVD6/cNo.1096992del

>>1096987
上個月底已經開工了，高張力鋼彎板機具都已經先偷秀過了

至於突擊艦沒啥好說的，目前就只是還沒證實的媒體傳聞而已，這個時候任何斷言都是多餘的

而且平頂突擊艦技術要求遠低於潛艇，大噸位渡輪基礎(必須).指管系統.升降平台(選擇性技術).飛行甲板(從單純旋翼機運用到需負荷高重量與耐熱甲板，技術需求由簡單到難跨越度很廣)

這種船與大都多數船種一樣可以造的很簡單也可以造的很高價，就跟船塢艦有16E鎂的高規格品(聖安東尼奧級)，也有不到5000萬鎂的入門款(南韓 KRI Dr Soeharso 972 .印尼 Makassar class），剛好這系列是具備大面積的飛行甲板

要不要建這個東西就純粹看想不想或有沒需要建立重裝備/飛行器運輸及運用能量而已

無名20/12/15(二)14:56:17 ID:Tpp8r2KINo.1096994del

>>1096992
動力指揮系統聲吶魚類分包廠商搞定沒做殼子的卷板機意大利買的吧重要的子系統要引進技術能自產

無名20/12/15(二)15:23:27 ID:XrE7T2jMNo.1096996del

突擊艦預算不夠=》和潛艦國造合併=》女權當道=》艦長用女性=》訓練成本降低=》用16歲女性=》親美=》白人=====》最後軍方給你TDD-1=》申請入伍海軍人數增加

完美

無名20/12/15(二)15:24:21 ID:AnZVD6/cNo.1096997del

>>1096994
沒搞定開啥工?~w
潛艇預備浮力設計頂多就20~25%，設備沒搞定的話連基座位置都沒法確認

自產不是必定需要的，德國209/214一票授權生產徒子徒孫，也不見這些被授權生產國都自己生產，一堆也是拿原廠貨回來裝

講更明白一點，覺得一個小島啥都應該自產的大概沒真的在任何傳產或設計上摸過點東西

無名20/12/15(二)15:30:29 ID:AnZVD6/cNo.1096998del

>>1096996
振作一點，現實去哪找一個讚讚的泰莎艦長啊?( ˘•ω•˘ )

無名20/12/15(二)16:18:28 ID:VhkJqZd.No.1097002del

>>1096996
沒艦載AS撐得過三話嗎?

無名20/12/15(二)17:08:54 ID:n5G4iyV2No.1097005del

能搞出071這種貨色就要偷笑了
還想搞台版熟人查理

無名20/12/15(二)17:44:23 ID:Tpp8r2KINo.1097006del

>>1096997
我相信肯定能造一艘潛艇主要我考慮的是時間和成本主要子系統外購導致潛艇的服役時間總包本身完全無法控制各子系統承包商在價格上也會有意刁難你所以我說要有自己的技術哪怕不不是全部例如電池組不要到最後量產時擠壓水面艦艇預算

隱性唯依控20/12/15(二)19:25:50 ID:9qP0.VegNo.1097008del

>>1097002
只需要撐過一話就好，找個有蘇格蘭腔的老爺爺當艦長，沒問題！

無名20/12/15(二)19:39:19 ID:AnZVD6/cNo.1097009del

>>1097006
這類備料"不一定"是以單艘記，有些東西一開始就是談批量的東西，至於技轉多少會有，耗材跟常態後勤更換件原廠也不見得都想自賺，沒多少錢又費工得最好買家自行處裡就好

其他的東西要看有沒有量，沒有量又有沒有廠商願意/有能力承接，沒量又不賺錢的東西單價到哪都是貴，麻煩別再壓縮廠商價格了，搞得好像國產便宜就是應該似的，反正正規接軍方單得廠商也很討厭曝光或接國內單，老是有人想插一咖當大包賺一手

國軍過去常找老美要些舊規格料時美方就提過能自己做得為何還要找我們拿?
軍方只是不想講白省得捲入某些奸商/政客的抽成掐油甚至收到次品/廢品翻修回收品這些災難事而已

泰莎艦長控20/12/16(三)20:35:16 ID:FQQ9Q04wNo.1097122del

>>1096998
當然得從小選拔培養起來啊

先生有你的麥當勞請開門20/12/16(三)20:46:50 ID:/Zv3/6wYNo.1097126del

>>1097122

無名20/12/16(三)21:29:20 ID:bvdduafENo.1097133del

>>1097009
想到台灣賣F5的發動機副廠零件去泰國結果被原廠告
若簡單的料件美國人希望買家自己DIY就好
那法國人會怎麼看這筆維修包生意

無名20/12/16(三)21:43:40 ID:/Zv3/6wYNo.1097136del

>>1097133
不同事

原廠授權生產有幾種方式，一個是當初談訂單時的工業互惠額度(讓利)，另一種是談授權費用，然後這隻內會有但書，那些自用可以但不能轉賣(可是需要時原廠可以找你購回)

那些是轉外銷(也可能需要原產國政府同意)

也就是有些軍購付帶得部件可國產化是只能自用不能轉賣這個但書得

名稱
內文	EID OG SMAPS
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