軍武

日本是美國的衛星國,不可能與中國結盟
中國與北韓是軍事同盟
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9C%9D%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%90%88%E4%BD%9C%E4%BA%92%E5%8A%A9%E6%9D%A1%E7%BA%A6

>>中國主動攻擊北韓不是就有東北的出海口嗎?
>>用長白山換一個北韓東面的出海口

不还是被锁在第一岛链，有啥区别？

>>中國不跟日本結盟

https://kknews.cc/history/xpqpxyr.html

二戰時面對德國的拉攏，為何中國一直不願意結盟

2018/07/18

即使找中國，也能為德國提供相當大的幫助。
其實，二戰時期德國不是沒有想過和中國結盟，德國曾幾次拉攏中國，但由於中國反應冷淡最終作罷。
那麼面對德國的拉攏，為何中國不願意結盟？

>>1097488
軍事上，都跟日本結盟了
還島什麼鏈

>>1097518
日本不想跟中國結盟,結案
日本是美國的衛星國,說難聽點外交根本沒有日本自己的事
你要假設中日結盟不如假設中美結盟算了,本質上是一樣的事

順帶一題目前中國走的是不結盟主義,體量太大都周邊一堆潛在敵人,像俄羅斯一樣檯面上不結盟才是最好的做法

>>1097520
日本最近不是想修改和平憲法嗎？
就給他們核彈跟導彈技術變成正常國家啊
可以交換科技啊
明明看起來他們是最應該合作的

>>1097521
怎麼改都不會變成正常國家的,你是美國你會放任日本擁核自立嗎?
首先最大的問題是,日本要不要正常化不是日本自己能決定的,要看美國怎麼想,除非美國的影響力塌縮到只剩北美區域,不然日本和韓國註定無法脫離美國控制

第二,就日本自己來說,脫歐入亞也不是一個很像樣的選擇,至少現在可見的時間內不是
日本在滿清時靠著明治維新脫亞入歐後爽當了亞洲第一列強喝酒吃肉多年,今天日本政府的價值觀基本上就是歐洲那套的修改版
別說他們瞧不起中國,日本人基本上瞧不起亞洲所有國家,覺得他們沒水準,沒文化,又窮又臭
中國這幾年賺了點臭錢就開始當暴發戶顯擺,日本人願意跟中國做生意已經是賞賜了,別忘了日本可是全世界對中國觀感最差的國家(2020年pew民調85%民眾對中國抱持負面觀感)
這種狀況要日本承認中國崛起甚至打起脫歐入亞的思維是不可能的

第三,就國家利益來說,日本政府有自己的盤算,就算美國突然暴斃了日本也不會改變眼前的外交策略
日本的地理位置與發展定位非常類似英國,日本政府也一直希望能扮演英國的角色,在亞洲操盤合縱與中國周旋(這點其實看2000起日本動作頻頻找東協澳洲印度合作就很明顯)
你看看隔壁英國就知道了,就算今天組建成一個亞洲聯盟,日本也會是最後突然跳出來說要脫盟的那個國家

最後是中國要結盟也不是找日本,而是找東南亞東協
就核心利益和經營重心來看,中國放到2050的大戰略核心無疑是一帶一路發展和實現資源能源技術市場自給自足的完整體系,核心戰區就是南海,印度洋,中亞和非洲這些發展中區域
在這種計畫下日本根本不是中國需要拉攏的目標(中國也知道日本根本不可能拉攏,他們寧可跟南韓打交道),位於南海的東協國家和通往非洲的巴基斯坦─伊朗廊道才是重中之重
中國其實也很需要日本的很多獨佔產品,也不介意跟日本擴大商業往來,但中日友好這種事求不來的,美國既不肯給,日本也不想看中國獨大,兩邊能正常的做做生意就差不多了

>>1097521
問題不是日本造不出來而是日本不能做，全世界除了那幾個國家是合法擁有核武以外
現在任何一個國家想造核武都會被安理會制裁
中日在軍事上沒有什麼合作的利益
中國的軍事威脅是日本向美國爸爸談判的籌碼
而日本的軍事存在則是中國跟韓國談判的籌碼
但經濟上倒是有不少合作空間，與其搞軍事同盟還不如搞中日韓FTA
日本商界可從來沒忘記上世紀8，90年代被美國佬搞的記憶
但經濟上卻有不少事情可以做

>>1097515
原本中德30年代初期有結盟啊 然後就被日本衝康了
>>1097523
日本骨子裡還是日本帝國那套天朝上國心態+1
臺灣雖然靠311刷了很多日本好感沒錯 但老實說日本還是只當臺灣是"親日土人"而已

>>1097523
借串問一下
基本上韓日台都是美國的衛星國家
那內政是放給該區域票選出來的領導人自己管自己
但產業政策跟能源政策是各國自己說的算還是給國人說的算？
因為好奇台灣的再生能源產業政策跟核四不能啟動是不是美國人檯面下有再介入

>>1097527
這我也想知道

>>1097524
日本就根本上其實也不喜歡美國那套,因為日本自己有機會能成為亞洲第一甚至世界第一的機會被美國爸爸幹掉兩次
第一次是二戰,第二次是廣場協議,在美國陰影下日本永遠不可能成長茁壯成理想國家是日本人敢想不敢說的殘酷事實(現在因為中國崛起而連亞洲第一都保不住了)

>但產業政策跟能源政策是各國自己說的算還是給國人說的算？
跟美國利益無關,就丟給他們自己搞
跟美國利益有關,會依照是不是美國核心利益分成兩種狀況:

1.跟核心利益有關,那沒話說,美國全權控制,詳情可參照日本廣場協議或是台灣開發核武的黑歷史
基本上這種狀況山姆大叔沒在跟你客氣的,怎麼做他們說了算

2.跟核心利益無關,主要是商業利益
那這部分美國就會放給相關廠商自己去談,因為美國基本上不會過度干涉他們企業的海外發展(從上世紀初發展到現在的小政府主義,認為美國政府不應干涉企業發展),唯一例外就是國防和科技相關產業,這個事關美國核心利益的問題是由美國把持的
但廠商為了促成交易,可能會用各種手段來對各國政府施壓,例如找議員或趁官員出訪時幫忙說項,或是透過綁定政府政策的方法來獲取訂單
這部分比較複雜,美國政府可能完全不管,或是提供協力,或是主動參與都有可能

最後
>因為好奇台灣的再生能源產業政策跟核四不能啟動是不是美國人檯面下有再介入
沒有,這完全是DPP自己的鍋
綠電投資本身就是一個透過政商合作吸金的管道,兩兆風電和一堆太陽能板中間多少不能說的利益龐大到你光想都會怕
還有目前台灣綠能相關的廠商如沃旭是歐洲企業,還有一些是掛著本土企業招牌搞五鬼搬運用的空殼公司(這些"本土"綠電和太陽能板相關投資公司去年前年倒了一堆,風電國造早已名存實亡)

對美國來說對台灣核電唯一的干涉就是高階核廢料要運回美國而已,主要是怕台灣又自己偷偷搞核武

>>1097523
>中國這幾年賺了點臭錢就開始當暴發戶顯擺,日本人願意跟中國做生意已經是賞賜了,別忘了日本可是全世界對中國觀感最差的國家(2020年pew民調85%民眾對中國抱持負面觀感)
口嫌體正直罷了，日本商界知道自己離不開中國
日本政府出錢讓他們離開中國結果一堆不願意走的
還有日本人的政治冷感也是數一數二的，加上那個奇特選區制度，財團對日本政策的影響力遠比普通民眾的觀感重要
RCEP為了印度扭扭捏捏那麽久，還不是拜登確認當選後簽了下來
台灣一直把日本當大哥哥覺得日本人有情有義，當年還不是第一時間跟中共建交
對日本政商界的瞭解，台灣遠不及中共

>>1097535
商人無祖國,做生意的瘋了才不吃中國這塊大餅
但其實背後的原因遠遠不止現在能賺到的錢,以下我做點補充:

首先要說的是,日本在一些特定產業的高技術區段上把持了非常重要的位置,能夠穩穩地從中國這個龐大市場賺錢而不怕競爭
舉個例子如腳踏車變速器,一些需要高精度加工和耐磨材質的零件只能從日本和歐洲的老牌廠商生產,且相關核心專利全都在他們手上,雖然腳踏車是在中國生產,但其實中國能做的只有簡單的零件生產和組裝的部分,而且中國並沒有品牌,主要利潤最後都給日企賺走
中國市場擅長的仿造和低價競爭策略在這些領域上毫無用武之地,因為這些在中國具備優勢的日企無論是技術,通路,利潤上都佔了難以競爭的壓倒性優勢
中國自己搞開發要嘛繞不過那些核心的專利壁壘,要嘛基本通路和市場份額早就已經飽和不容許後來者分食,甚至連利潤都算得剛剛好完全沒有壓成本競價空間,專業人才到這些公司也能獲得更好的待遇確保技術優勢
日企對於怎麼從中國賺錢而且避開被取代的風險這點做得簡直堪稱模範,台灣也有台積電這類做晶圓的能保持這樣的獲利模式

但如果今天日企因為政府的一紙命令就乖乖回國放棄中國市場,那因為這些外企離場而空出的缺額馬上就會成為中國培養相關技術產業的絕佳環境,因為需求仍在,但支配市場的最強競爭者離場了使得供需上變成先求有再求好的問題
市場有錢賺就能養活本土廠商,本土廠商競爭就會有動力推進技術研發,過個五年十年中國就能獲得自己生產相關零件的能力,到時日企想回也回不了中國了

這也是很多人對於川普用晶片制裁中國的疑慮,在理論壁壘2nm仍未被突破的狀況下,中國忍著用28甚至56nm都能活下來繼續培養自己的晶片產業鏈,過個五年十年美國廠商就只能眼睜睜看著自己曾經的獨佔領域被中國侵門踏戶
美國這種占有全世界頂端優勢的還只是少賺錢的問題而已,日本企業被這樣一搞就是生死問題了,真的是傻了才回去領那點補助

>>1097533
KMT已經再起不能
DPP若幾年後又被台灣人民推翻
TMD短時間內還不能獨當一面
那美國人會不會再次培養一個新的本土的魁儡政權
但感覺美國目前自己自身難保

>>1097535
幾年後年若貿易戰持續重創中國加上日本明年奧運若停辦
感覺日本人會把天皇拖出來阿魯巴或是軍國主義復辟
2021後半之後的魔法少女大概都要走絕望系風格
就算RCEP真的給中國做起來了
但是簽署會員國都是製造業出口國，中國有那麼多豆腐可以吃？

>>1097538
>若貿易戰持續重創中國
中國早就從貿易戰中站起來了,對美貿易比例持續增加,各國和外商也只能死巴著中國這個目前唯一站著的經濟體不放
中國今年下半年的生產和出口份額暴增,GDP在G3就已經恢復,G4後續看漲,估計明年上半年還能猛個一波
主要還是因為防疫做得好所以提早恢復生產,現在歐美各國還處於疫情高峰下很多產線已經等同停擺了,缺的部分只能指望中國補上
歐美防疫搞成這樣真的是誰也沒想到的事情

>就算RCEP真的給中國做起來了
>但是簽署會員國都是製造業出口國，中國有那麼多豆腐可以吃？
RECP的成員國之間的主要貿易產品可以互補,彼此之間沒有強勢的競爭關係
目前很多東協國家和澳洲紐西蘭提供原料,中國提供低階生產商品,日本韓國等提供高階技術和服務性商品
未來發生產業轉移時,也會因為RECP而養起的需求而使得中國的目前的低端產業能轉移到東協這些開發中國家去帶動後續的產業改革(而不是印度,印度現在挫起來等)
所以從長遠來看,RECP對參與國基本上都是利多

>加上日本明年奧運若停辦
明年奧運確定不會停辦,你不用假設了

>>1097533
別再相信廣場協議的隱謀論了
日本80年代的泡沫經濟早就走到末期
企業不開發不生產整天玩股票和炒房地產早晚要爆炸
廣場協議只是壓垮泡沫經驗的最後一根稻草不是日本衰弱的原因

>>1097540
>別再相信廣場協議的隱謀論了
用詞不當,陰謀論是指空穴來風的臆測和傳聞,但廣場協議真有那麼一回事而且前因後果是有關係的
雖然日本在20世紀末經濟衰退確實是自身泡沫經濟問題的業報,但炸的那麼慘有很大原因是因為廣場協議直接戳破這泡沫造成連鎖反應的後果

>>1097539
那照理說歐美國家的產線運作都是癱瘓中
台灣的製造業應該也是可以分一杯羹
但感覺台灣依舊是產業凋零的狀態
低階產品還是很仰賴中國製造業的進口

>>1097545
台灣製造業也回不太去了
以往的利潤靠的是壓榨人力擠出來的,現在這壞習慣還延續到變成台灣企業文化的一部分
問題是台灣不管怎麼壓薪水都壓不過中國那些三四線正在起步的縣城,對於需求量大的基本產品還有產能不夠的問題

我得強調台灣已經很好運了,去年貿易戰和今年疫情兩波都算是有賺到,但政策大方向跟中國對幹和能源政策的缺陷兩點綁死自己就無解
蔡英文對川普又舔又吸的可以說是諂媚到極點了,結果換來的都是軍購項目=支出,更關鍵是的川普搞對中封鎖直接影響到台積電的最大客戶
兩三年前說的鴻海去美國設廠這件事我後來去追也差不多涼了,原本說好創造1.3萬個工作崗位一路縮水到擱置,面板廠連蓋都不蓋了
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201901310036/%E5%B7%9D%E6%99%AE%E4%B9%9F%E8%A2%AB%E9%A8%99%EF%BC%81%E9%B4%BB%E6%B5%B7%E5%A8%81%E5%B7%9E%E6%A1%88%E3%80%8C%E6%89%BF%E8%AB%BE%E5%A4%9A%E3%80%81%E5%AF%A6%E8%B8%90%E5%B0%91%E3%80%8D%20%20%E5%9B%9E%E9%A1%A7%E9%83%AD%E8%91%A3%E8%B7%B3%E7%A5%A8%E5%8F%B2

分一杯羹?我們這些年到底爽了些什麼?

>>1097546
>>我們這些年到底爽了些什麼?
台灣人很易滿足的，爽的就是喊出「反中」那一瞬間
例如新南向這老招翻用了兩次，選民們還是可以腦內高潮︰「好棒台灣終於不用靠中共了」
上次南向發生甚麼事他們不管，至於爽完後發生甚麼事他們其實也是不管的。

期待將來有新新南向喔~

>>1097546
>>分一杯羹?我們這些年到底爽了些什麼?
台灣價值啊

>>1097462
中國土地都俄羅斯爸爸恩賜的
而且軍武百分百都靠山寨俄羅斯爸爸
再怎麼白眼狼無腦也不會反咬自己爸爸吧？

兒皇帝毛澤東

>>1097548
近年去東南亞和印度設廠的真的有越來越多
好幾家電子大廠都在越南都有生產線了 前幾天緯創印度廠發生員工暴動也證實了 台商確實正在插旗南亞

>>1097552
然後就暴動拆廠結局嘛
幾十年的老劇本了

>>1097553
如果沒有在東南亞設廠 就不會有傳出東南亞廠被砸的事件

台灣一堆電子廠早就遷到東南亞了 電子業還是近年才開始轉移的
至於成衣紡織更明顯 衣服標籤寫越南生產的愈來愈多了

>>1097554
現在都只有大廠有辦法過去而已
小廠直接被玩死
東南亞國家又不是笨蛋
有錢賺幹嘛給別人賺
當然是要跟當年台灣經濟成長一樣
利用外資培養自身工業實力
台灣在繼續當美國提款機也只是在幫美國打工

>>1097556
你說的這些全世界都一樣
全球化時代本來就是大廠恆大 小廠恆滅
還有 現在全世界哪個國家不是給美國打工? 大廠如台積電跟ASML接到美國制裁令還不是只能乖乖給中國斷貨?
你有種不要用美國技術啊

>>1097550
給母親的公開信（節選）
聽許多人說，蔣介石在宣傳孔子的孝悌和禮義廉恥的學說，這是它迷惑人的慣用手段，以此欺騙和愚弄人民的意識。母親，您還記得吧？是誰毆打您，抓住您的頭髮，將您從二樓拖到樓下？那不是他——蔣介石嗎？是誰打我的祖母？那不是他——蔣介石嗎？這就是他對父母和妻子的孝悌和禮義。
……
蘇聯是世界上最重禮節、最文明的國家，我對能住在蘇聯覺得非常光榮。蘇聯是我的祖國。我對自己的祖國——蘇聯的各方面不能不高興。我的祖國——蘇聯天天在清除發展道路上的障礙，打擊和消滅一切的敵人。我的祖國——蘇聯像燈塔一樣，在大風大浪的海上照亮了全世界被壓迫人們鬥爭和勝利的航路。因此，我的祖國就特別成了仇敵的眼中釘。仇敵用各種方法和謠言污衊蘇維埃政權。我衷心希望所有的人都堅決地站到革命的陣營，鞏固社會主義和全世界無產階級的組織，爭取中國的獨立，爭取中國的蘇維埃政權的建立。

——蔣經國，1935年1月23日

講實在啦

台灣經濟起飛時，第一步就是幫日本代工、加工產品
日本第一次經濟榮景就是韓戰幫美國製造軍用物資

大陸也是成天幫世界上各國代工才賺的這麼多

代工沒有不好啊，有些國家連擠進供應鏈都不行呢

全球製造商早就往東南亞多年了台灣還算是慢的
中國勞工工資高漲要福利要保障,環保取締,加稅一堆問題
從插乾股偷技術,到保護國內同性質產業立一堆名目刁難外資
中國投資的最大問題還是在共產黨言而無信執法不公粗暴
沒事就沒事,一有事直接仆街,黨大於天不是說笑的

政治廚又來發文了喔

>>1097560
光看世界各國抗疫成果就知道外資會往哪跑
不過既然你想不通，數據如下。

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-18/foreign-investment-pours-into-china-despite-trade-war-pandemic

>>1097557
你眼裡只有科技業所以才有的錯覺
近一點的看一下日韓
遠一點的看看歐洲吧
重點不是哪裡生產
而是誰的品牌
如果asus acer 夠強
那些美國專利一樣要跪著

>>1097558
那個時代共慘主義可是顯學,不知有多少弱小國家的熱血知識青年想就藉此顯學拯救國家,然後後來都變成了甚麼鳥事歷史也都告訴我們了
尼可拉在蘇聯時期留學期間被俄國佬惡整,之後還能平安回家繼位算是不錯了

>>1097564
不懂裝懂耶，反串的吧

ASUS、ACEr強是強在整合上面 ，
以為專利多就能卡人？知不知道專利是要付費註冊和給錢的啊？
空有一堆沒在賺錢的專利是沒啥用
而你的專利沒變成業界標準也是沒啥用

>>1097567
我哪裡說專利多就可以卡人？
要卡靠的是品牌實力跟影響力
成衣最有影響力的品牌是在歐洲
如果acer 強如apple 美國那些持有專利的公司會直接跟美國政府開幹也要跟acer 做生意
不過要達成這種事小國就要懂的當牆頭草八面玲瓏

>>1097565
沒有共產主義，資本可不會給工人假日，八小時工作制，福利。
你可以老老實實本分打工，是因為前輩工人抗爭過，崛起過。

>>那個時代共慘主義可是顯學,不知有多少弱小國家的熱血知識青年想就藉此顯學拯救國家,然後後來都變成了甚麼鳥事歷史也都告訴我們了

再怎么说也出了两个能挑战世界霸权的大国，别的主义只能跟在霸主屁股后面吃屎

>>1097571
我就好奇，不論哪一派別，共產主義裡面哪一部份有提到
基本底薪、每日最低工時、育兒假、反對同工、男女同工同酬的概念？

>>1097563
基本上是中國鬆綁限制加上歐美防疫爛到把川普的心血全打掉

>>1097573
看到你這樣講就覺得很可悲，這話就如同奧斯維辛是美軍解放的一樣

>>1097573
看到你這樣講就覺得很可悲，這話就如同奧斯維辛是美軍解放的一樣

>>1097569
>要卡靠的是品牌實力跟影響力
>如果acer 強如apple 美國那些持有專利的公司會直接跟美國政府開幹也要跟acer做生意

華為表示--

>>1097571
喔~所以紅匪的共産主義代表全部社會主義
很好很強國思維

>>1097578
奧辛維茲在波蘭境內
蘇聯軍隊解放奧辛維滋
集中營不是只有奧辛維茲
美軍也解放不只一座的集中營（包括戰俘營）
例如達豪、毛特豪森、貢斯基興


Pardon?

https://www.google.com/amp/s/www.thenewslens.com/amparticle/89265
二戰美軍回憶錄：我永遠忘不了，集中營囚犯咀嚼死馬內臟那一幕

>>1097571
1593年，西班牙的或菲利普二世的規定建立了一個8小時工作日：第六法工人每天工作8小時，視情況分配。 所有工人們每天要在防禦工事和工廠里工作八個小時，早上四個，下午四個，在最方便的時間分配這些時間，以擺脫嚴酷的陽光。 或多或少似乎對工程師來說是正確的，以便不遺漏可能的的要點，還應確保工程師的健康和保護。

在19世紀初，紡織品製造商，慈善家， 空想社會主義和合作社運動的奠基人。羅伯特·歐文（Robert Owen）在1810年提出了每天工作10個小時的要求，並將其建立在他在新拉納克的社會主義事業中。 到1817年，他已經制定了每天八小時工作的目標，並提出了這樣的口號：“八小時勞動，八小時休閒，八小時休息”。 1847年，英格蘭的婦女和兒童獲得了每天十小時的服務。法國工人贏得了1848年2月革命後的十二小時的工作。

>>1097580
華為和高通爭奪5G標準是一個傳奇故事。
在投票時，所有中國大陸公司都同意支持投票給華為。聯想最初支持高通，因為它對高通的技術更加熟悉。 然後被憤怒的中國網民批評。 聯想最終投票給華為。一些公司支持高通，而有些公司則支持華為。
會議的結果最終達成了妥協。 某些通信使用高通，而其他通信使用華為。 因此，5G芯片具有兩項並行的專利技術。

>>1097573
>基本底薪、每日最低工時
這兩樣在資本論中有寫到
>育兒假
是21世紀第一世界國家為鼓勵生育發明出來的
>反對童工、男女同工同酬
共產黨宣言

>1097585
高通有的專利數量雖數量少，但是分成和必要性更大

5G應用層專利是華維、愛立信、諾基亞三分天下

聯想那時支持高通，因為聯想有投資高通的項目
但因為中國網民熱議，只好賠錢支持華維項目
而那場會議，其實只是眾多會議裡的一場而已

各廠家都感受到上次4G現代的重要
所以各家都希望自己研發的技術成為標準之一
而怎麼喬比例就是這些會議的重點，讓大家都能分到餅

自己看華維在專利中佔比的比例就知道了

>>1097567
>ASUS、ACEr強是強在整合上面 ，
已經過時了。三年前，傳說Linus感嘆沒有ARM個人電腦。 最近用戶發現iphone可以比MacBook更快地完成Photoshop的工作。蘋果意識到ARM的研發超過了x86的研發。

此外，蘋果公司想出了一種將CPU和GPU集成在一個芯片上的新方法。 過去CPU和GPU的組合意味著性能低下。 M1芯片設計改變了常規常識。 AMD有機會與蘋果競爭，因為它同時設計了CPU和GPU很多年。

設計師之戰已經開始?但是兩家仍然受益的鐵匠是台積電和Global Foundry。

>>1097587
用別人的想法聲稱這是馬克思的功勞....

1833年，英國政府通過了《工廠法》，以改善在工廠工作的兒童的條件。

共產黨宣言1848年出版

>>1097572
前一個墳前的草已經長的比人還要高了
後一個自己變質成半資本化後大家還在看

>>1097592
所以勞工抗爭是1848年才突然蹦出來的嗎?

>>1097592
>>英國政府通過了《工廠法》，以改善在工廠工作的兒童的條件。
在罵一個，當年的社會主義者可把這罵的狗血淋頭，童工還YES了?

以及倫敦工人為什麼要在1853年還舉行大罷工爭奪8小時工作制?

還有要不要談談1834年的濟貧法?

>>1097592
你是不是以為在共產黨宣言之前就沒有共產主義者存在

>>1097597
>你是不是以為在共產黨宣言之前就沒有共產主義者存在

其實在宇宙開天闢地以前，共產主義者就存在了

>>1097598
比蟑螂還老?

>>1097597
>>1097598
你們忘記這一位真共產主義者。天天說他們有多愛主的美國保守派永遠不敢正視他的教導：
耶穌聽見了，就說：「你還缺少一件：要變賣你一切所有的，分給窮人，就必有財寶在天上；你還要來跟從我。」
路加福音 18:22

這樣，你們無論什麼人，若不撇下一切所有的，就不能做我的門徒。
路加福音 14:33

>>1097599
二千年前就有了

那許多信的人都是一心一意的，沒有一人說他的東西有一樣是自己的，都是大家公用。
使徒行傳 4:32

>>1097601
可是耶穌不會領導農人和工人推翻資本主義

>>1097603
如果所有人都信主和做到他的教導，這還不幹翻資本主義？

所有信了的人都在一起，凡物共有
使徒行傳 2:44

凡物共有，注意是”凡物共有”

我實實在在的告訴你，如果耶穌再臨，祂絕不可以去美國，不然他會被當作共產主義者被人waterboarding或者用神聖的AR15射死。

>>1097606
>用神聖的AR15射死
反正他左右兩手各一個洞
子彈會從那邊穿過去的

>>1097603
你是不是忘記耶穌曾經帶過一票人掀了神殿裡的菜市場

>>1097606
實話說保守天主教支持白等一點都不奇怪，你看看修道院生活，拒絕過度消費，平權，不許擁有私產，吃素，提倡環保，整一個白左呢。除了搞基和墮胎，他們簡直就是一夥的。

>>1097608
>>1097608
死不了，他有復活技能，打死之後隔天就原地滿血復活了

>>1097608
>>1097611
然後變成這個耶穌(拖走)
https://youtu.be/mqISX2o0a4A

我個人不希望由手劃十字變成手劃AR15

耶穌有分不完的烤餅、烤魚、紅酒，讓所有信眾吃飽

如果毛澤東或史達林有祂三分之一神力就好了

>>1097615
祂還提供全民健保呢？(給白右吊死)

>>如果毛澤東或史達林有祂三分之一神力就好了
所以他們不是神，你還要東拉西扯些什麼嗎？

>>1097558
他當時是人質，人質的公開聲明信一半就足夠
>>1097601
正常的宗教都會有富人應該樂善好施的呼籲
但這不是強制性的，而是「你把財富分給窮人，你未來就能上天國」這種偏向事前投資或功利性質的交換條件

>>1097617
以祂的原話是強制性的，不然就不會有"駱駝穿過針眼，比富有的人進入神的國更容易"或者叫人放棄一切去跟隨祂得永生了。

不過世俗化後大家都選擇性無視或者說人做不到也可以得救。(不然為甚麼現代基督徒那麼喜歡管别人的事？)

聖經原文是可以狠狠打那走資本主義的基督徒的臉的。

跟中共合作？
算了吧
有幾個好下場
FB都被臭支換血了
抱歉我沒說你
我是說在座那些紅匪

中國跟日本結盟難度比直接消滅美國統一世界略低
比從俄國直接要回領土高很多
中國東北有出海口
日本海的出海口價值非常低
都可以不顧臉面拿下北朝鮮
那直接吃掉南朝鮮又有什麼不可呢

>>1097632
都忘記開版命題是啥了,到底是跟俄羅斯討土地還是要往太平洋的出海口
說起來跟俄羅斯要土地這種問題跟日本結盟也沒屁用吧,日本自己連小不啦嘰的北方四島都要不回來,反倒是中國近年靠著跟俄羅斯租地送人去開墾遠東地區逐漸增加了在俄羅斯遠東區域的影響力
而且俄羅斯佔領的那些北方區域有冬季港口凍結的問題,如果今天中國需要能穩定進出太平洋的窗口,毫無疑問打下台灣就是最佳選擇

>>1097615
你要說毛澤東的神力
麥穗可以站人
豬可以養得跟大象一樣大wwwww

>>1097603
誰說不會 當年冷戰 南美教會可是一堆左派跟同情共產主義者的神父呢

教會只要能傳教 他們其實不是那麼在乎政治體制 不然中共跟梵蒂岡不會在一起混

>>1097606
耶穌真在美國復活了 除了魚餅酒之外 還要表演復活跟被毒蛇咬還沒事的把戲

順便再唬爛一下，人類還是採摘打獵為生時，也算是某程度上的共產主義。(現時不少原居民部落的土地還是共有的)
更不要提母系社會的”共產共妻”了

笑死，自己要被滅國都不肯加兵役的覺清整天幻想別人為了些小事打來打去。

美國一天不倒，中俄都不會打起來的。
而中國就是跟俄羅斯交起來，又何需跟日本結盟，
覺清們有種很奇怪的邏輯︰只要比自己強的都是同一級。

在他們眼中，似乎中英美法俄德日甚麼的都是同一級的國家，
真是天真。

>>1097646
>>更不要提母系社會的”共產共妻”了
說的我都開始嚮往共產了(不是馬列那種只會騙人的狗屎)
採摘打獵為生那時期是以部落的生存為優先
為了提高勞力人口的存活,採共產制是理所當然

>>1097656
我们玩文明吧6！

>>1097646
那是社會主義

>>1097656
其實我們社會不少觀念都是先民們開始農採摘打獵才發展出來的。
例如仇女廚最愛的男尊女卑，人類社會地位是以你擁有多少資源決定。
採摘打獵打獵時期，女性負責的採摘比男性負責的打獵比較穩定。(只要天氣正常就每天有果子吃 VS 出門打獵幾天也可能找不到一隻野豬) 女性掌握資源比男性多/可靠的情況下，社會地位自然能比男性高或者同等。

先民們開始集約農耕後，農活對體力要求壓倒性對女性不利。更加上社會複雜化和可耕地的守護/爭奪必須要由男性去戰鬥，女性就慢慢變成生育機器和輔助角色了。

>>1097658
早期的採摘打獵社會連貝殼都沒有只能以物易物更沒有階級，這簡直是共產主義的終極完成版所以我才說是”某程度上的共產主義”

當然我不是在推廣共產主義，因為事實上人類不可能做到。真正地玩過共產主義的基督教都世俗化成叫人努力工作去幫慣老板賺錢。其他人？省省吧。

>>1097674
共產主義的目標應該是在社會的生產力高度提升之後讓大家可以從追求私有財產中解脫，而去追尋自我提升？

遠古的人類依然掙扎在生存邊緣，沒有階級但強者為王，以物易物也和共產主義完全無關吧？

>>1097737
原始共產主義是在現代共產主義出現後才被發明出來的詞
照馬克思的唯物辯證這種制度只是在替私有制做準備
隨著部落的發展私有制會逐漸出現形成貴族和平民

>>1097737
猴子跟犬都有階級了

你說遠古時代的人類沒有階級？

>>1097737
階級玩得最強烈的就是毛主席的新中國：
高階 毛主席
中階 共產黨員
低階 人民
賤民 黑五類

黑五類，流汗流血又流淚；紅五類，吃喝玩樂拉撒睡

>>1097744
2020的台灣人對共產主義的理解還這種程度
就不奇怪為甚麼當年蔣介石坐擁整個中國都可以被共產黨打到要跑路來台灣.

>>1097749
請問是這樣子嗎?

>>1097746
共產主義本身就是一個騙局。
因為無法反駁才開始轉移注意力。