持續更新｜特朗普呼籲支持者即時回家　國會中槍女性傳傷重不治泰莎艦長控21/01/07(四)07:38:09 ID:4VQrC2F.No.1099363del

https://reurl.cc/R6nYKg

美國國會在1月6日舉行聯席會議，認證大選的選舉人票結果。而在國會開會前夕，總統特朗普（Donald Trump）在白宮外舉行「拯救美國」（Save America）集會，再次批評大選不公，揚言自己不會放棄和承認落敗。他的支持者其後衝入國會大樓，建築物內的職員和議員須要疏散。

【0425】CNN指，國會內一名女性胸部中槍，目前情況嚴重。

【0649】全國廣播公司引述執法部門消息指，中槍的女性傷重不治

無名21/01/07(四)08:41:34 ID:wbq.KIVcNo.1099366del

>>1099363
今得新冠亦死，舉大計亦死，等死，死國可乎？

無名21/01/07(四)08:58:35 ID:wbq.KIVcNo.1099367del

>>1099366

無名21/01/07(四)09:01:08 ID:wbq.KIVcNo.1099368del

>>1099366

無名21/01/07(四)09:24:52 ID:wbq.KIVcNo.1099370del

>>1099363

無名21/01/07(四)10:14:31 ID:dPlP4IbENo.1099376del

>>1099370
哇靠有夠機歪中東

無名21/01/07(四)10:44:37 ID:Sq8WS4AENo.1099380del

>>1099366
屁啦，特朗普支持者才不信有新冠存在呢

無名21/01/07(四)10:45:50 ID:veh5fmZoNo.1099381del

這事兒大概又是正常能量釋放
老美每幾十年就要這樣狠狠扁自己一頓才爽
不知道這波自爆會維持幾年
不過我們這些僕從國的罩子就得放亮點了
上次美帝低谷時我們都派人去試飛SU-27了
空軍識別表上F-16/79與幻象2000都標上匪機了
要是哪天某人開放J-20進駐CCK也不要太意外

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)10:48:13 ID:6bQxZQiUNo.1099382del

>>1099363
目前已經被清場了
https://www.nytimes.com/live/2021/01/06/us/washington-dc-protests
現在有些媒體還跳出來說這是政變
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2021/01/attempted-coup/617570/
還是超級老牌的大西洋月刊
彭斯則說整件事情是川普造成的暴動

https://www.cnbc.com/2021/01/06/electoral-vote-update-congress-resumes-counting-after-pro-trump-rioters-invade-capitol.html
現在選舉認證程序繼續進行

無名21/01/07(四)10:53:29 ID:VhDUOfhwNo.1099383del

>>1099382
掛名君(揮手
好久沒見
我現在倒是擔心拜登在上台之前會被暗殺阿.....

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)10:58:44 ID:6bQxZQiUNo.1099384del

>>1099370
廣義的美軍－
國民警衛隊有出動『維護民主』保護國會啦
還動員了一千多人
只是過程比較和平一點
畢竟川普自己先縮了（整天待在白宮，從頭到尾沒有出現在暴動現場）場面也不太可能暴力到哪裡去
現在要看的是共和黨那邊的危機處理程序，保守右派要怎麼和搞事極右派切割這樣
畢竟衝擊國會這件事情直接跨越了保守右派的底線
後面共和黨的重整才是看點
（反正依照拜登的個性他也不會追打，他需要共和黨幫他平衡自家的進步派，共和黨有的是時間慢慢磨）

無名21/01/07(四)10:58:54 ID:VhDUOfhwNo.1099385del

>>1099382
衝進去的暴徒之中還有人帶上綁帶呢
想要綁誰不用我多說了吧????
另外還有一部影片拍到是國會外圍的警察放人進去的

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)11:05:33 ID:6bQxZQiUNo.1099386del

>>1099383
拜登短時間內不會有事
那票極右派現在直接跟彭斯的保守右派撕破臉
還被引用珍珠港事變的名言『我們不會屈服於暴力和威脅』打臉
現在國民警衛隊和國安局的資源已經派下去了
拜登不在公眾場所露臉（反正他可以說是為了防疫）
警戒等級也大幅提升
這段時間反而還比較安全

泰莎艦長控21/01/07(四)11:19:39 ID:4VQrC2F.No.1099388del

>>1099382
想請教下掛名兄，彭斯這人一直有傳言說是共和黨建制派本來想推他取代川普？但幾年一直沒看到有啥大行動，現在是看苗頭不對了趕快表態嗎？

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)11:49:22 ID:6bQxZQiUNo.1099392del

>>1099385
https://www.politico.com/news/2021/01/06/capitol-riots-police-firings-455698
是有這個說法，所以國會警衛之後會接受調查
白宮辦公室的顧問Pet Cipollone是要他的員工和這起暴動保持距離
說涉入太深可能會被當作政變以叛國罪起訴

無名21/01/07(四)11:58:44 ID:/M0rNYXkNo.1099394del

>>1099388
彭斯在幫川普方面已經算是仁至義盡吧?
本身還有大好政治前途沒必要幹這麼自焚的事

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)12:05:08 ID:6bQxZQiUNo.1099396del

>>1099388
彭斯這幾年原本是默默在累積政治資本
還把他哥送進議會過的可爽了...
他在2017年打破副總統中立的慣例，在人事任命平局投票（好像是有史以來第一次）中支持教育部長候選人
然後2018年又打破平局把喬納森‧科比斯在巡迴法院的任命通過
而且選前還跑去打電話施壓烏克蘭要他們『給出』杭特拜登收賄的『證據』，沒拿到之後又轉口批評烏克蘭政府腐敗
以副總統來說，他這幾年間的動作根本大的不得了（打破中立的次數超過他前面四任的總和）
這傢伙就只是風向不對想切割然後延續政治生命而已
不然和那票川普支持者一樣吃到入侵國會聯邦重罪（川普則是煽動入侵）或是更糟糕被定調成政變，變成叛國罪
那他的政治生涯就會直接畫上句點

現在彭斯就在測風向，畢竟他要主動參與才能使用憲法第25條修正案
用下去他會直接和川普支持者翻臉，不過在保守右派內的聲望會反過來登頂
這段時間共和黨內部的重整是主要的看點

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)12:10:36 ID:6bQxZQiUNo.1099397del

>>1099394
他哪是在幫川普
彭斯是和一眾建制派在混水摸魚XD
撈到巡迴法院、撈到他哥的議員身分、撈到眾議院席次（和期中選舉相比增加）
現在川普和川普的支持者完全暴走，還踩了保守派最重要的底線（國會的神聖不可侵犯性）
接下來就是共和黨政治秀時間了
（反正拜登需要共和黨去幫他擋一些進步派不受歡迎的政策，他會給共和黨時間重組，不會在政治上窮追猛打）

無名21/01/07(四)12:17:37 ID:WigsTuGUNo.1099398del

反正他們鬧得越大
到時候打在台灣的力道越大

無名21/01/07(四)12:17:39 ID:VqTZgo8.No.1099399del

美國韓粉不意外
到底什麼時候白人至上KKK大老粗才會被國民兵攆出去

無名21/01/07(四)12:33:45 ID:pFfEiORUNo.1099400del

>>1099399
>>美國韓粉不意外--(X)
美國蔡粉不意外--(O)
會攻入且佔領議會這件事,只有空心菜訓練的大腸花那票人才做的出
這次事件最好不要被拜登抓到九萬那一票有給川普"建議"

無名21/01/07(四)12:53:20 ID:efyR38YsNo.1099401del

有生之年可以看到美國變成這樣這輩子也是值得了啊

無名21/01/07(四)13:07:14 ID:cPpZo4roNo.1099402del

>>1099381
美國低潮期我們都派人去試飛SU-27??派人去試飛SU-27的時候可是俄羅斯廢到最低點的時候好嗎?
那時的俄羅斯缺錢缺物資缺到把家裡能賣能換東西的全都拿出來大拋售了
還有那時老共能買到的F16會是標準版F16A,不可能是那種考慮給台灣而特別閹割過的F16/79版本
某人開放J-20進駐CCK??要黑某族群就直接講嘛,還是你是以為台灣對美宣戰,關島F35跟B1直衝你家頭上是不是?

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)13:10:16 ID:6bQxZQiUNo.1099403del

>>1099401
老實說這種超大規模抗議美國平均每二十年就會來一次啦
只要活夠長有生之年多半能看到
（看看60年代左翼還有更早之前共和黨反新政的右翼怎麼抗議的）
是2000年代被恐攻之後社會氣氛改變才比較少跑去華盛頓特區逛大街
這次比較特別的是打破了國會的神聖不可侵犯性
在門口逛逛不會有事，但是衝進去會直接變成聯邦重罪
之後要怎麼收尾會很精采
總不能每個進去的都起訴然後判個三年起跳吧...

香蕉共和國萬歲21/01/07(四)13:10:26 ID:R9llyjdUNo.1099404del

這羣瘋子之前在密切根州差點幹出事了。
在川普敗了的州，選舉人員和家人被恐嚇，喬治亞州州長之前己經警告總統你再不停手房遲早會玩出人命。
不斷玩這種把戲結果連兩個參議員補選共和黨都敗了，這將會送給拜登兩年完全執政時間。
不過我倒希望這些白痴能幹掉一兩個民主黨議員甚至是拜登(不然給我挷挷AOZ)，這樣新政府推行新政會輕鬆很多。就如某個要登月的總統和某個要平權的牧師，公子獻頭。

無名21/01/07(四)13:12:36 ID:ZAntYX6ANo.1099405del

>>1099402
>>還有那時老共能買到的F16會是標準版F16A,不可能是那種考慮給台灣而特別閹割過的F16/79版本

反了，蜜月期最好的時候才是老美也只肯賣79版本給老共。

無名21/01/07(四)13:16:36 ID:efyR38YsNo.1099406del

>>1099403
我說的是衝國會啦(大概是近代美國史上第一次有人不滿選舉結果幹這種事) 而且大規模抗議不久前BLM早演過了

估計找幾個帶頭的出來擔而且川普陣營應該很樂意幫忙出律師或錢

無名21/01/07(四)13:25:44 ID:cPpZo4roNo.1099407del

>>1099403
"國會的神聖不可侵犯性",看到這句再想到我們的大腸花,就真的只能苦笑了...

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)13:32:31 ID:6bQxZQiUNo.1099408del

>>1099406
如果這票人真的逼到美國國會動用憲法第25條修正案
凍結川普的權力讓彭斯代理
川普應該會選擇裝死到底
畢竟他還沒有來得及大赦自己...

現在的情況是，共和黨必須要嚴厲譴責攻擊國會的暴動
因為這個會影響到他們保守派基本盤
現在共和黨參議員撤回對選舉結果的質疑就是依循這個邏輯
畢竟民主黨只要表現出一個被害者該有的態度
反對暴力順便把國會警察換成自己人就好
共和黨還有兩年後的期中選舉要拚
擴大究責搞不好還比較符合他們的政治利益
除非彭斯想繼續被川普綁架
不然找幾個帶頭的出來擔然後輕放保守派大概會原地爆炸

無名21/01/07(四)13:38:14 ID:ZJ83h2sgNo.1099409del

>>1099407
只希望拜登上台之後能順便把民暴黨收拾掉

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)14:15:23 ID:6bQxZQiUNo.1099410del

>>1099407
我記得台灣沒有那種
『 “two or more people… conspire… by force to prevent, hinder, or delay the execution of any law of the United States, or by force to seize, take, or possess any property of the United States contrary to the authority thereof,” penalties are fines and twenty years imprisonment.』
的聯邦重罪可以判吧...
國會神聖不可侵犯性也是老美經過好幾次差點決鬥和決鬥之後慢慢調出來的事情
每個地方的國情本來就會有差異
老實說第一時間沒定調政變然後清場是老馬自己的問題怨不得人
關於川普支持者犯了那些聯邦重罪請參考：
https://www.thedailybeast.com/these-trumpist-terrorists-just-violated-six-federal-laws?source=articles&via=rss
不過要注意寫這篇的人是很左的小乘佛教徒+出櫃同性戀+純正猶太裔（還考了拉比的資格，真是神秘的組合...）

無名21/01/07(四)14:44:37 ID:XnPnvmuENo.1099412del

在下比較好奇21世紀中期
國際物資交易除了美金之外
會不會新增盧布或人民幣的選項？

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)14:52:15 ID:6bQxZQiUNo.1099414del

>>1099412
歐盟有試過，不過不太成功
現在和中共拉貿易協定之後再看看
但是目前各國利益來說跟著美元貶才能保住出口商的利潤
可以撈疫情結束經濟反彈那一票（雖然什麼時候開始還沒有頭緒，比較樂觀的估計大約是今年8月左右）
所以用其他貨幣結算短時間內不會出現
至於長時間...那要看美國聯準會會不會持續發神經
就拜登目前的內閣結構應該是不至於搞到美元過度不穩定，需要第二種結算貨幣才對
（比較激進的左派都被他扔到權力相對較小的部門去摸頭了，右派本來就反對無限制舉債，中庸路線能維持一段時間）

無名21/01/07(四)15:02:51 ID:XnPnvmuENo.1099415del

>>1099414
假設真的有那個時間線
親美的亞洲國家是加入蘇聯隊還是PRC隊哪個比較好
歐洲國家勢必為了石油向俄羅斯低頭
北極熊勢力有辦法繞過中國走海路扶植第一島鏈嗎？

無名21/01/07(四)15:08:37 ID:fSiFYJk6No.1099417del

無本文

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)15:34:36 ID:6bQxZQiUNo.1099418del

>>1099415
如果真的跑出那種神秘世界線
更可能的是歐洲去拉攏中共和中東
只要波蘭和希臘還在對俄羅斯反感的行列中
就算梅克爾想跟俄羅斯低頭還是得先過東歐國家那關
更不用說2050年之後歐盟的能源基礎還會不會像現在這樣不穩定不好說
雖然核能暫時是回不來，但是歐盟的水力發電潛力還沒開發完
俄羅斯單靠天然氣掐歐洲經濟的情況會慢慢不夠力
這種缺乏單一強權的多方角力會更加往地緣政治靠攏
親美亞洲國家大概會往東協十加一體系還有目前的經貿合作夥伴方向去走，也就是往中共靠攏
俄羅斯亞洲圈的基建太爛沒有能力支援那麼大規模的策略同盟
而且他消費人口數不足，缺乏像中共那樣的龐大消費力支撐其他國家的外銷

不過那種短時間內大概不會發生的事情其實不太需要擔心就是...

無名21/01/07(四)15:52:32 ID:EskTiEUcNo.1099419del

>>1099405
79和f20是本來要給台灣次等貨
中國那時候在談是原裝F16A

IDF最初的假想敵有f-16

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)16:07:49 ID:6bQxZQiUNo.1099420del

>>1099417
他的原版是不是這玩意？
https://8values.github.io/quiz.html
CN板因為加了一些料的關係繁體中文圈很容易測出太偏左派的結果
如果google翻譯之後可以接受的話或許能考慮一下這個

無名21/01/07(四)17:01:54 ID:Qvca2mNwNo.1099421del

>>1099384
現在要切割也太晚了吧？半個月前就試著切割，可是割不乾淨。
這是共和黨自己造的業。他們真的要好好審視自己，才能重新出發。

無名21/01/07(四)17:06:24 ID:Qvca2mNwNo.1099422del

>>1099410
這一聽超級嬉皮的。
我是支持全部判啦。堵一堵那些說政府偏袒白人的嘴。

無名21/01/07(四)17:06:31 ID:VqTZgo8.No.1099423del

>>1099363
菜川粉終於可以領完錢回去睡了
認證完成
拜登宣布就任美國第46屆總統

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)17:26:58 ID:6bQxZQiUNo.1099425del

>>1099421
國民兵是彭斯叫來的
而且還趕在民主黨動員州警取代因為沒收到命令而傻掉的國會警察之前
這讓他們有底氣和川普支持者切割
後面收回選舉指控是順勢而為
到此，至少共和黨戲是做足了
老百姓買不買帳是另外一回事

無名21/01/07(四)17:44:54 ID:Qvca2mNwNo.1099428del

>>1099425
是沒錯，可是民主黨支持者早就把所有的共和黨人打成法西斯分子了，然後他們黨內還要對付川普支持者的不滿。
能守住底線是很好啦。不過一開始不要把自己選民養成一堆這種瘋子不就好了。

無名21/01/07(四)17:51:05 ID:VqTZgo8.No.1099430del

>>1099423
國民兵與國會警察接受新總統拜登的命令
逐層掃蕩川粉暴徒維持國會大樓秩序
(現場照)

無名21/01/07(四)17:58:30 ID:KV.zFQb6No.1099431del

>>1099430
不知道為什麼什麼時候下令掃蕩台灣

無名21/01/07(四)18:01:46 ID:XnPnvmuENo.1099432del

在下現在好奇
美國背後的類似人類規劃局的組織
有沒有算到今天美國內戰的這局棋
是否還在可以修正的範圍內

2021的開局還蠻糟糕的

無名21/01/07(四)18:09:17 ID:agwzBfKcNo.1099433del

>>1099423
拜登就任，接下來就是清算川普和這些紅脖子吧www
最起碼也得抓幾個頭子，不然美國顏面何存？

無名21/01/07(四)18:12:34 ID:agwzBfKcNo.1099435del

>>1099432
要是有這麽厲害還會去打伊拉克？還會讓川普上臺？
不過這些紅脖子也太弱了，接下來再被民主黨玩四年www
看看不再是wasp的美國會如何吧

無名21/01/07(四)18:15:38 ID:u8sVpW6UNo.1099437del

>>1099432
>2021的開局還蠻糟糕的
開局是開局,能不能做對事情才是重點吧?
要說開局怎不看看中國2020年開局有多爛,結果又怎麼了

無名21/01/07(四)19:21:48 ID:h8Mv2XJwNo.1099447del

>>1099432
內戰肯定是不會打的
美國精英階級也肯定遇見了這次事件，也做好了準備事態才沒有發酵下去，這場鬧劇處處充斥了政治算計
問題是在於這場鬧劇的背後是連美國的精英都無法有效解決，只能靠硬著陸方法承受的社會矛盾
當然了這不是靠什麼民主復原力修復的秩序，而是靠強而有力的軍警系統控制了現場，還獻祭了一個服役了14年空軍的老兵才達成的成就

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)19:57:42 ID:6bQxZQiUNo.1099449del

>>1099447
因為美國不是我的主要業務範圍
所以這邊的分析可能會有一些主觀色彩

就我個人的觀點來看
這場鬧劇其實已經被結束
所以川普才說『不滿意但是會支持和平過渡』
最主要的核心在暴動失控
社會矛盾原本是問題，不過攻入國會之後已經不是了
因為國會議事堂的神聖不可侵犯性是保守右翼的政治信仰之一
川普去年七月BLM的時候說損毀聯邦財產要囚禁十年起跳還有一堆共和黨人稱讚他就是這樣
現在保守右翼和川普支持者完全變成兩個群體
這導致他失去繼續挾持共和黨的可能性
這個時間點撕裂的力量比起川普剛崛起，極右茶黨綁架整個共和黨小的多了
然後拜登不太可能比歐巴馬更討人厭（畢竟對保守右派來說，至少他是個白人）
扛邦聯旗攻入國會而且大肆破壞還被拍到是個和2017年初伊朗差點革命的時候有人跳出來喊巴勒維國王萬歲同等級的災難
算是必然加巧合混合體
這場暴動（或者某些媒體講的：失敗的政變）之後極右派至少要花幾年的時間重整
連原本支持川普挑戰選舉的州議員都知道，跨過那條線之後剩下的就只是公敵而已

處理撕裂最簡單的方法就是加入他
把主動撕裂的那方撕裂到原子化為止
然後就再也沒什麼社會矛盾了
這招英法早年很喜歡對殖民地這樣玩，雖然噁心惡劣但是有效...

無名21/01/07(四)20:02:09 ID:18emKPaYNo.1099450del

民主黨控制兩院，接下來大開移民選票，川普大概是最後一任共和黨總統

無名21/01/07(四)20:09:27 ID:N7KDCkK2No.1099451del

>>1099447
這次彭斯和拜登手牽手在只死了一個人的情況下完成鎮壓川粉已經是最好的結果了
就算是硬著陸也是一次非常成功的迫降
接下來拜登的四年任期大概會變成聯合彭斯等共和黨保守派壓制極左和極右

無名21/01/07(四)20:15:20 ID:N7KDCkK2No.1099452del

>>1099450
不可能的事
希拉蕊上次翻車就是只顧極左選票搞到工人都不太支持她鐵鏽帶整個被端走
所以這一次歐巴馬跑去說服民主黨大佬推拜登就是要固白色工人和土生土長的美國黑人票

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)20:17:48 ID:6bQxZQiUNo.1099453del

>>1099450
移民二代超多的佛羅里達州這幾年根本是紅的好嗎...
大開移民票那就等幾年之後共和黨開始走保守經濟
表面上開嗆華爾街然後賣個陰謀論開個減稅就集體右轉了
經濟／知識移民對民主黨來說才是進補
補3低勞工給共和黨的鐵票倉當勞動力
最後就會跟希拉蕊一樣被巴假的
所以拜登國土安全部放了一個相對保守的Mayorkas上去牽制移民局了

無名21/01/07(四)20:24:50 ID:SA3i.5wQNo.1099454del

>>1099450
移民並不想要更多移民
自己上車後最好把門焊死

無名21/01/07(四)20:26:56 ID:Sq8WS4AENo.1099455del

>>1099451
不是說至少已經死四個了嗎

共和黨這麼一鬧，2022中期選舉肯定是沒戲了。疫苗現在開始接種，未來恢復常態功勞也都是在任總統拜登的，吃下這波人氣2024幾乎可以躺著選。
再加上共和黨切割極右，切得淺別人未必買賬，切得深流失川普支持者選票，左右為難，除非再次天降偉人整合右派，或是民主黨大出包，2026年前都幾乎註定毫無作為。
妳們說拜登要靠共和黨溫和派壓制極端左右，我看他未必不會趁大好機會步子邁大點

無名21/01/07(四)20:30:12 ID:N7KDCkK2No.1099456del

>>1099453
佛羅里達那邊共和黨佔上風是因為反社會主義的古巴難民超多
民主黨決定左傾後那邊在10年內會和德州一樣紅
不過同樣是移民州紐約和加州到今天還是一樣藍

無名21/01/07(四)20:39:39 ID:N7KDCkK2No.1099457del

>>1099455
拜登步子邁大點第一個死的就是進步價值為零的自己
美國民主黨現在內部的問題是黨內初選會贏的都是極左可是極左根本選不上總統
這次是川普太討厭一堆人相忍為黨才讓老白男拜登選總統

無名21/01/07(四)20:46:49 ID:Sq8WS4AENo.1099459del

>>1099457
但有擊敗疫情這一大功，拜登2024幾乎躺選，這可以給他很大活動空間
不說太激進的，奧巴馬後半任期法案全都給共和黨斃了，川普又鬧了四年，現在拜登基本鎖定八年任期，民主黨議程中稍微有點共識的都可以快速推了吧，未必需要顧忌共和黨多少

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)20:47:14 ID:6bQxZQiUNo.1099460del

>>1099456
在川普右轉過頭導致整個政治平衡崩壞之前
加州移民一堆的橘郡Orange County是共和黨大票倉吧
雖然越南移民跑去投共和黨的原因和民主黨偏左有關係
不過共和黨只要持續把左派（不管進步左、自由左還是社會主義左）＝社會主義的牌打好打滿
大開移民就不會是民主黨單方面得利
民主黨能吃的移民還是經濟／知識移民那一掛不會聞左必反的，他們自己也很清楚

無名21/01/07(四)21:11:28 ID:PgkG1pzgNo.1099461del

>>1099459
你別忘了川普給拜登留了多大的坑
2020為了救股市大撒錢，導致美國經濟和股市整個一個反著的
然後現在拜登所有的執政承諾都是繼續大撒錢
他和川普一樣都是賭，一個賭疫情會在大選之前自己消退(已經輸了)，另一個賭經濟不會在自己執政的四年內爆掉

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)21:15:05 ID:6bQxZQiUNo.1099462del

>>1099459
該顧忌還是要顧忌
連格蘭特都差點保不住內戰成果
讓白人種族主義重新紮根，南方黑人繼續被搞100年
死後還被抹到變酒鬼、運氣好
美國沒有英雄就能躺著選這種事情
做的爛得不到支持期中選舉就會跛腳，跛腳玩就會下去
除非你像川普一樣濫發行政命令，不然搞太激進只會提前死透而已

況且拜登這次能選上不是因為他有多吸引人，是川普太討人厭
再說只有勝利能確保民主黨的進步價值能夠發揮，上次歐巴馬夠進步了吧，還不是川普四年直接暴光光還倒退嚕（醫療保健部分）
美國人恐左幾乎和德國人恐右一樣誇張的情況下
拜登還是得把極左的剎車皮按緊才能確保民主黨的努力不會付諸流水

無名21/01/07(四)21:20:27 ID:BRfx8wLANo.1099463del

>>1099447
四人死亡，為三普這垃圾送命值得嗎🙄

川粉實在超傻的，像台灣的綠媒跟輪子媒體餵啥就信啥
不合意就扣左膠媒體帽子罵作票，連TFC都找專家解釋還被噴
我就是故意不講看板上那些川粉下限到哪

川普之亂告一段落，我就講一下川粉懷疑"作票"是怎麼回事

在美國有郵寄投票制度後，就有假設其角色吃重時會出現紅幻（red mirage，共和黨代表色是紅）
反之則藍幻（民主黨代表色是藍），即郵寄跟現場投票開票時間分開
容易會出現原本領先的假象被後計選票翻盤，而之前美國大選只要現場投票贏就是贏了
郵寄投票影響可以忽略，問題不大

但由於'20年美國疫情嚴峻，美國選民開始要求郵寄投票，各州配合辦理
但三普卻詆毀指指造假，在不斷宣傳下變成紅黨選民偏現場投票
這是三普的偏見嗎？恐怕不是，他任命金主DeJoy接郵政管理局長
以改革撙節成本為由降低郵政效率，然後三普再嘴郵寄投票若延遲會有問題
這一條龍手法實在太粗暴明顯，受各界指責後DeJoy就停止所謂改革工作不再動手腳
也因此相對形成藍黨選民偏郵寄投票，所以又出現藍移（blue shift）說法
即開票時紅黨現場投票領先，但後來開的藍黨郵寄選票會大幅抵銷甚至超前，這就是"紅幻藍移"
不過這取決於開票順序，像北卡、佛州、俄亥俄都先開郵寄投票
也出現藍黨初期領先後又被紅黨反超的"藍幻紅移"現象
而喬治亞州本來也要先開郵寄選票，但跟賓州一樣量太多無法處理
就先開郊區選票，都會區及郵寄選票再慢慢開，而都會區偏藍黨亦出現紅幻藍移現象

這就是川粉所謂"作票"的真相，綠媒、輪子跟右翼媒體都沒告訴你們這些吧？被利用還不自知😏

無名21/01/07(四)21:28:40 ID:LfCsV0wMNo.1099465del

>>1099459
>>拜登2024幾乎躺選
他已經78歲了.能不能活完這任期都是未知數.

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/07(四)21:28:45 ID:6bQxZQiUNo.1099466del

>>1099461
美國經濟每12-18年就會爆炸一次
大或小而已，這是自然的經濟循環
維持債券的價值穩定FDA的公信力
他撒錢是為了避免州債和公司債這種會連環爆的變成起爆點
反正不要大蕭條那種規模是還好

老實說中小企業早在疫情第一波就差不多死光了，只是沒死透而已
銀行不要爆然後看要硬著陸還軟著陸
這種早就預期到會爆炸的東西炸了影響其實還算有限
美國股市散戶的比重較低
政府維護好公司債不要倒到大企業咬一下牙也能撐過去
與其說拜登賭經濟不會在他任內爆掉
不如說拜登賭泡沫不是從美國開始炸開
其他國家先炸然後延燒過來就不是他的錯了，原地安全下庄XD

無名21/01/07(四)21:33:03 ID:dvpGZhzsNo.1099467del

>>1099462
格蘭特...好將軍真未必是好總統啊，林肯不死的話應該有希望按住南方
2022共和黨內部能不能重新整合都兩說，並且那時疫情完全結束給拜登添的人氣應該還旺
我倒不是說讓拜登太偏左，而是對民主黨有利的事可以推快些，比如波多黎各州地位之類，共和黨分裂的話連最高法院添席次都可以考慮

無名21/01/07(四)22:10:28 ID:u8sVpW6UNo.1099469del

>>1099459
拜登沒那個體力選2024,兩個月前都看的出來他已經在硬撐了
而且跟川普四年前接棒時不同,現在等著拜登的是滿滿的坑要填的美國
川普還在卸任前把所有的心力拿來挖更多的坑

民主黨現在只希望拜登帶好哈里斯,讓2024有機會換人連任

ガメラ @ 青森派 + 全国制覇21/01/07(四)22:21:17 ID:NYzAcYRoNo.1099472del

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20210107/bkn-20210107151010448-0107_00992_001.html

華府示威現青天白日旗
藍營立委憂損害台灣形象

2021/01/07

美國國會於東岸時間周三（6日）遭總統特朗普的支持者闖入，期間有示威者對在場媒體記者破口大罵，並破壞攝影器材。
示威期間，有片段顯示現場出現日本及南韓國旗，甚至有青天白日滿地紅旗出現。

無名21/01/07(四)23:27:57 ID:PgkG1pzgNo.1099477del

>>1099469
　　冬季，河南尹李勝出任荊州刺史，去向太傅司馬懿辭行。司馬懿叫兩名婢女服侍，他拿衣服，衣服掉落；指著嘴巴說口渴，婢女進粥，司馬懿不拿杯子直接飲用，結果粥都流出來灑在胸口。李勝說：“大家都說明公舊病發作，沒想到身體竟然這樣了！”司馬懿裝作半天才緩過氣來的樣子說：“年老病重，生死不過是早晚的事。委屈你到並州為官，那裡靠近胡地，要做好防備！這一別恐怕不再相見，就把小兒司馬師、司馬昭兄弟託付給你了。”李勝說：“我是回到本州，不是並州。”司馬懿故意聽錯，問道：“你才到並州？”李勝又說：“將到荊州。”李勝回去後，告訴曹爽說：“司馬公奄奄一息，身體和神魂已經分離，已經不值得考慮了。”因此曹爽等不再防範司馬懿。

　　太傅司馬懿暗中與其子中護軍司馬師、散騎常侍司馬昭謀劃如何除掉曹爽。嘉平元年（249年）正月，皇帝謁高平陵，大將軍曹爽與弟中領軍曹羲、武衛將軍曹訓、散騎常侍曹彥都隨侍在側。太傅司馬懿以皇太后名義下令，關閉城門，帶兵佔領武庫，召司徒高柔持節代理大將軍的.職務，佔據曹爽的軍營。太僕王觀掌管中領軍事，佔據曹羲的軍營。然後向皇帝上奏曹爽罪惡。曹爽看到了司馬懿的奏章，城裡的資訊又不通，十分窘迫不知所措。

　　桓范到了曹爽那裡，勸曹爽兄弟帶天子到許昌去，徵發四方的軍隊來增強自己的實力。曹爽遲疑未決，桓范對曹羲說：“此事昭然若揭，你是讀書人還不明白嗎？今日情形下你們曹家這樣的門戶，即使只求貧賤平安度日還能做到嗎？況且平民百姓抓了一個人為人質，還想以此為條件試圖活下來。你們現在和天子在一起，挾天子號令天下，誰敢不聽！”兄弟二人都默不做聲，不聽從桓範的主張，自入夜至五鼓，最後曹爽將刀扔在地上說：“即使免官了，我也不失為富家翁。”桓範哭道：“曹子丹是何等人物，竟生出你們兄弟二人，像豬和牛一樣蠢笨。哪裡料到今天竟然因為你們被滅族。”

　　曹爽於是把司馬懿的奏章轉交給皇帝，稟告皇帝，請求下詔罷免自己的官職，然後奉送皇帝回宮。曹爽兄弟回到家裡，司馬懿立即派出洛陽官吏和兵士將曹家團團圍住。

　　戊戌日，主管官員上奏：“宦官張當私自將所挑選的才人送給曹爽，懷疑他們之間有勾結。”於是抓捕曹爽、曹羲、曹訓、何晏、鄧飆、丁謐、畢軌、李勝和桓範一起入獄，彈劾他們大逆不道，與張當都被誅滅三族。

無名21/01/07(四)23:33:48 ID:IYvYu5yUNo.1099479del

>>1099469
印象中拜登和克林頓差不多大，老人政治啊嘖嘖嘖
拜登這4年能把坑填完就不錯了，不要幻想8年，感覺拜登甚至會死在任上www
>>1099466
阿川已經白送大陸2020年了，要是美股再爆一次，怕是還要再送一年

無名21/01/07(四)23:47:05 ID:PgkG1pzgNo.1099480del

>>1099479
拜登1942年生今年78歲
川普1946年生今年74歲
克林頓1946年生今年74歲

無名21/01/07(四)23:50:54 ID:PgkG1pzgNo.1099481del

>>1099480
順帶一提被稱為老人政治的蘇聯

布里茲涅夫享年75歲
安德洛波夫享年69歲
契爾年科享年73歲

無名21/01/08(五)00:41:28 ID:jPNYQSEoNo.1099482del

>>1099480
克林頓都已經74了嗎？時間過得真快啊

ガメラ @ 青森派 + 全国制覇21/01/08(五)01:04:47 ID:PrhjL296No.1099485del

特朗普和克林顿的丈夫都躲避了越南战争征兵。

無名21/01/08(五)01:13:14 ID:wKq./tUENo.1099486del

>>1099430
＞維持國會大樓秩序
＞暴徒

恩。。前年。。

無名21/01/08(五)05:43:17 ID:rzvnUzeINo.1099491del

>>1099486
去年首都的”暴徒”可是給軍警打成狗。

>>1099480
雖然老人差一年身體狀況可以差很遠，有時我想吐嘈川普只是比拜登年輕四年，都是too old.

>>1099466
股市完全跟一般人的經濟狀況相反，好地區的樓市(非租務市場)更是回温，現時只要一停止印美元就肯定會爆。

>>1099467
波多黎各那邊是時候幹點事了。不要被川普/右右們騙了，波多黎各人是美國公民拿的是美國護照，只是不用把島內所得交税(去美國本地工作要交税給聯邦)。波多黎各兩個最大的問題 1)國會沒有權力 2)jones act 1917 長遠玩死它的經濟，夏威夷也有同樣問題只是它遊客夠多才沒有爆炸。

附上，1865年美利堅邦聯在內戰取得勝利後，邦聯軍攻下聯邦美國國會大廈的彩色化照片。

無名21/01/08(五)08:18:17 ID:aYJRgXUUNo.1099493del

Facebook還宣佈無限期封殺川普賬號
真是可笑，懂王這麽一鬧，大公司居然還能封殺現任總統了，誰給他們的權力？
時間跳到2077年，怕不是大公司真的會偷偷洗腦政治人物

無名21/01/08(五)09:16:39 ID:1Vzv5hgkNo.1099495del

>>1099493
如果不是川普玩弄民粹,把社交媒體當成自己搞政治秀的舞台

誰吃飽太閒封鎖美國總統的帳號?

無名21/01/08(五)09:24:15 ID:WBjh4O/cNo.1099496del

>>1099493
> 懂王這麽一鬧，大公司居然還能封殺現任總統了，誰給他們的權力？

權力自然來自於使用者按照服務提供者的規則免費使用服務的契約關係要是雙方對這事情的後續處理繼續喬不出結果那就是上法院解決
洋人契約精神的本質基本就是長這樣

無名21/01/08(五)09:50:02 ID:9ISKVyPUNo.1099497del

>>1099493
川粉怎麼還有崩潰

ガメラ @ 青森派 + 全国制覇21/01/08(五)09:52:57 ID:PrhjL296No.1099498del

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20210107/bkn-20210107201551977-0107_00992_001.html

大學時偷名將銅像長劍
麻省漢良心責備40年終歸還

2021/01/07

韋斯特菲爾德歷史委員會主席蓋洛（Cindy P. Gaylord）表示，早前接到一名男子電話，稱想歸還一件屬於該市的東西。
男子聲稱，他在1980年就讀大學一年級時，在當地市政廳附近一間酒吧兼職，一天酒後竟把市政廳一個18世紀將軍謝潑德（William Shepard）銅像上的長劍強行拉斷下來。

蓋洛不想當面接收長劍令男子難堪，遂着對方將長劍放在她家門口，周一（4日）終收到。
蓋洛指該男子曾從軍，認為自己身為軍人竟如此對待另一名軍人，實在不該，故希望歸還長劍，讓自己從多年的內疚自責中解脫。

無名21/01/08(五)10:15:19 ID:f/7gVq86No.1099501del

>>1099493
信不信告上法院三普一定敗訴？煽動、事實的虛假陳述是不受言論自由保障範圍，他哪一樣沒幹過？
https://w.wiki/taJ

俗話說當家不鬧事，身為當家不好好持家反而胡亂瞎搞一場
把國安及海外疫情監控人員裁撤，輕視疫情只想甩鍋，別說那四名死掉川粉
目前36萬染疫死亡人民的公道要向誰討？
只會怪左派左派，那些跟三普唱反調的媒體背後資本家最好是左派
只偏向社會福利方面就被打成社會主義、中共同路人，這啥鬼邏輯啊
還是那句話，少看綠媒、輪子跟右翼媒體，他們才是謠指部

無名21/01/08(五)10:30:39 ID:9sMVhq8sNo.1099502del

>>1099495
我們奉行民主教育言論自由幾十年就得到這結論??
偷換概念與套帽子果然是無敵的

"閉嘴，我們在討論民主"

無名21/01/08(五)10:31:37 ID:PcBE4uoYNo.1099503del

>>1099493
就白人大老粗一直放假消息阿
你用臉書人家有給你使用規則你自己不看怪誰

無名21/01/08(五)10:42:02 ID:nH8lDE.ENo.1099504del

好了啦第五縱隊
十月革命
六四天安門

無名21/01/08(五)10:45:46 ID:uP/xMt76No.1099505del

重點還是對美國影響力跟實力負面影響非常大。覺青對於美國繼續衰弱下去的可能性以及將帶來的問題，從來沒放在心上。成在美國敗也可在美國

無名21/01/08(五)10:53:04 ID:MoCEiMq.No.1099506del

>>1099502
到現在才封鎖他的帳號已經不錯了

更何況被刪掉的影片有涉嫌煽動暴動的嫌疑
所謂的言論自由不代表不用為自己的言論負責

無名21/01/08(五)11:31:06 ID:1Vzv5hgkNo.1099509del

>>1099502
>民主教育言論自由
還好意思提民主?川普根本在踐踏民主自由

民主=少數服從多數,川普輸了幾百萬票有乖乖服輸嗎?說到底今天一堆破事不都是川普意圖操弄民粹翻盤搞出來的?
自由=不妨礙他人的自由,就不提川普任內怎麼搞到大家連安全生活的自由都沒了,在網路上造謠煽動民粹,製造社會對立,這100%不在言論自由的保護中

>偷換概念與套帽子果然是無敵的
原封不動的還給你
破壞民主自由的元凶還好意思以民主自居阿

無名21/01/08(五)12:08:56 ID:aYJRgXUUNo.1099510del

>>1099501
所以告了嗎？法律程序走了嗎？國會授權了嗎？
現在的情況就是，大公司在未經任何國家權力機關或者法律程序的情況下強行剝奪一個公眾人物(甚至於他是美國總統)的發言權。法制呢？民主呢？
而搞笑的是你們自詡“民主”，政治覺悟還沒有你們眼中“專制”的大陸高。

無名21/01/08(五)12:17:50 ID:aYJRgXUUNo.1099511del

>>1099509
>這100%不在言論自由的保護中
什麼時候輪到大公司來判斷公眾人物的言論自由可以不被保護？現代國家什麼時候允許私刑了？
再發展下去，是不是大公司說你是共產主義分子社會主義分子，就能直接把你抓去私刑了？
這種嚴重越界的行為對岸居然還沒有意識到問題，嘖嘖嘖
也難怪會放任民進黨愈來愈獨裁，愈來愈專制，再發展下去是不是不投民進黨票的人都會被打成中共同路人，然後被綠衛兵抓去批鬥？

無名21/01/08(五)12:27:13 ID:WBjh4O/cNo.1099513del

>>1099510
> 所以告了嗎？法律程序走了嗎？國會授權了嗎？

跳過契約關係對一個不是國營公立平台要求這些腦袋還好吧?

無名21/01/08(五)12:28:45 ID:1Vzv5hgkNo.1099514del

>>1099511
>輪到大公司來判斷公眾人物的言論自由可以不被保護
少智障了,你用人家的平台就要遵守人家的使用者條款
大公司管不著你想講什麼,但可以決定自家的產品要不要成為你的擴音器
你這種屁話根本在無限上綱言論自由的範疇,難道在K島耍廚被砍文也能算妨礙言論自由嗎?

無名21/01/08(五)12:36:07 ID:5bVW7sQkNo.1099515del

>>1099510
啥國會授權，又不是行政機關，什麼跟什麼啊～
這是人家的SNS平台自律作法，有問題上法院解決，別扯些543的

無名21/01/08(五)13:19:42 ID:rzvnUzeINo.1099519del

>>1099514
你得到它了，那些不就是不爽在軍武版不能用禁字，天天幻想奪回這版的右右。

>>1099510
>>1099511
不爽你可以用右右臉書，你知道為甚麼臉書有種這樣玩？就大家(當是你們幻想的deep state好了) 忍夠他和QAnon的瘋言，一起去打他們的臉。

無名21/01/08(五)13:35:03 ID:rzvnUzeINo.1099522del

>>1099502
>>1099510
>>1099511
言論自由不包括危害民主自由和人命的言論。
例如你不能散佈飲消毒藥水可以治療新冠。

如右右們之前最愛用的”言論自由不代表不用付後果”(他媽的Just saying)

還是你社會地位越高，你的言論自由(公開的)越小，例如你和我可以說”習維尼是肛交惡徒哈哈哈”，美國總統或者英國首相卻不能。

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/08(五)13:36:09 ID:D//PJ/5.No.1099523del

>>1099363
https://www.npr.org/sections/congress-electoral-college-tally-live-updates/2021/01/07/954333542/four-dead-police-injured-dozens-arrested-after-siege-at-the-u-s-capitol
國會警察重傷不治
FBI現在開始尋求證人鑑識在國會暴動中的攻擊者
蒐證工作仍在進行中，因為多數參與者都有把自己的影片丟到社交媒體上
這件事情大概不會花太多時間
之前國安局和FBI有對國會警察提出警報
告訴他們確認選舉結果當天川普的支持者可能會以武力干涉選舉結果
不過國會警察拒絕了兩者的支援，國會警察局長會因此辭職

另外，加入攻擊國會行動的西維吉尼亞州議員被要求辭職
https://www.foxnews.com/politics/west-virginia-lawmaker-who-stormed-capitol-wont-resign-despite-pressure-attorney-says
不過2000年之後西維吉尼亞州紅成那樣就算辭職也是換一個共和黨人上來而已...

無名21/01/08(五)13:57:27 ID:f/7gVq86No.1099524del

>>1099523
國會警察局超扯，稍早還說沒人殉職，連自己單位人怎樣都不清楚🙄
另外，州議員是他家的事，又不影響參眾兩院席次，沒差

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/08(五)14:13:46 ID:D//PJ/5.No.1099525del

>>1099524
我剛剛查了一下
這隻和同樣被要求辭職的克魯斯好像是參議員不是州議員
不過國會警察局是真的扯...

無名21/01/08(五)14:31:53 ID:SWuyqxSwNo.1099526del

肺炎版擴散化

無名21/01/08(五)14:56:48 ID:rzvnUzeINo.1099527del

>>1099524
>>1099525
眾議院警衛官自己請辭，參議院警衛官己經被民主黨放話說會在取得多數後辭退他。
四名死亡的參與者中三名死於非外傷(大概是肥宅跑太多心臟病？)

>>換一個共和黨人上
這次事件實在太沒下限令美國成功進身為香蕉共和國行列，所以兩黨都會清算那批瘋子。民意和法規都支持下，新仇舊恨一次給了結他們。

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/08(五)16:04:04 ID:D//PJ/5.No.1099534del

>>1099527
https://www.cnbc.com/2021/01/07/biden-introduces-attorney-general-pick-merrick-garland-vows-doj-independence.html
拜登提了一個和共和黨樑子結超大（被擋大法官任命）
而且以前擔任副檢察長期間專精反恐怖主義的加蘭德上來當司法部長
雖然加蘭德在政治上是中間派
但是光承諾公平調查和審判國會暴動案對川普的支持者來說就很不妙
畢竟破壞聯邦財產聯邦重罪他們不但做了還自己錄影存證...

副檢察長Gupta曾經被種族主義者驅趕過，專長的領域是警察行為不檢和仇恨犯罪
加蘭德以前在這個位置上吊死了一些恐怖分子
不過這兩位應該會保持行政中立先挽回美國人對司法部門的信任在說

但是加蘭德太白這點感覺會讓進步派吐血30公升就是...

無名21/01/08(五)17:26:17 ID:7ybzK2vwNo.1099541del

>>1099534
進步派誰管他經歷了BLM 跟川粉的洗禮注定之後大概率會是中間派的天下

順帶恭喜民主燈塔的美國成功躋身進入香蕉共和國的行列

無名21/01/08(五)17:44:22 ID:ctVvQL0cNo.1099547del

>>1099510
你讓我想到了一堆在商業場合或是利用他人平台發表政治或嘲諷言論，觸犯使用者合約後
在喊跪或是對岸玻璃心的文盲

>大公司在未經任何國家權力機關或者法律程序的情況下強行剝奪一個公眾人物(甚至於他是美國總統)的發言權
請問總統是超市購物免排隊的特權嗎?
推特是民營公司，又不是國營
鎖他馬公眾人物的帳號，只需要他違反使用規約，而不需要國會授權OK?

說真的不少川粉爵卿認為圖奇推特等社交平台意圖對川普不利
就是跟他們眼中的老共資訊統戰一樣

無名21/01/08(五)18:16:00 ID:VxWtscHcNo.1099549del

附圖意援頭上袋的是緊急用的防毒面具

美國國會好攻嗎？精銳的國會警察為何慘遭川粉軍團輾壓
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/5158674
2021/01/08 轉角24小時

【2020. 1. 8 美國】

美國國會好攻嗎？精銳的國會警察為何慘遭川粉軍團輾壓

「官僚主義...是所有巨人的致命弱點。」美國國會被川粉示威者「攻陷」事件，7日晚間又新增一名死者：第一線的國會警察席尼克（Brian Sicknick），傳被國會入侵者以滅火器暴擊頭部，昏迷重傷40小時後不治身亡。相關消息傳出，華府警界士氣低迷，特別是前一日才尷尬遭到示威者「直接輾壓」的國會警察，荒腔走板的領導部署更是遭到國會兩黨議員的最嚴重譴責。根據哥倫比亞特區檢方與國會兩院的初步了解，裝備精良、人力充足、預算龐大的國會警察部隊，之所以無力阻止川粉入侵，完全是因為高層指揮官「真心以為川粉都很和平」；事前不斷向國會發出「暴動威脅通報」的DC市警、FBI、國土安全局與美國國防部，直到事件前天都曾主動詢問是否需要兵力增援，但卻都國會警察「友善婉拒」，直到國會大廈在短短26分鐘內被川粉包圍、攻陷後，才感受到大事不妙指揮官，卻已無法控制陷落的「國會孤島」。

被入侵者打死的國會警察席尼克，是在6日的國會大廈肉搏戰中，遭到闖入的暴力示威者「近距攻擊」後重傷昏迷。儘管官方新聞稿中，並沒有說明席尼克的被害經過；但據《Politico》與《CBS》的報導說法，席尼克的致死原因，疑似是被人「以滅火器重創頭部」，入院後狀況一直很不樂觀，7日下午更一度傳出死訊，直到警方與醫院緊急澄清是誤傳，

類似的狀況也由馬里蘭州長——共和黨籍的霍根（Larry Hogan ）——間接證實。霍根表示，國會被攻陷後不久，他就收到了民主黨籍的眾議院多數黨領袖霍耶（Steny Hoyer）的求救電話，內容表示國會現在被暴走的川粉控制、請求鄰近的馬里蘭州「先出動馬里蘭國民兵來國會救駕」。

意識到事態嚴重的霍根，馬上就向馬里蘭國民兵指揮官發出命令，誰知指揮官向國防部回報時，卻被五角大廈駁回「因為我們沒有按照程序授權」，於是霍根只好再回播打給霍耶，

「傻眼、但正被暴民為困中的霍耶，只好在電話那一端，對著民主黨參議院少數黨領袖舒默大喊『怎麼辦』，舒默又在電話的遠方回吼『靠邀啦！我們現在不就授權了嗎！』，...結果來來往往最後拖了90分鍾，陸軍部長才終於回電同意馬里蘭國民兵出動。」

無名21/01/08(五)18:18:13 ID:VxWtscHcNo.1099550del

>>1099549
>>附圖意援頭上袋的是緊急用的防毒面具
修正錯字: 議員

無名21/01/08(五)18:23:00 ID:3.Pdc8UANo.1099551del

>>1099547
>觸犯使用者合約後
雖然一般是根據政治立場而不是真的違反合約，但是私人和公眾人物還是兩回事。
試想一下，如果某個未來，民進黨已經完全控制了媒體(而且都是私人媒體)，而國民黨想要揭露民進黨的某些罪行(例如進口萊豬什麼的)，然後被媒體以“不得發表反民進黨言論”為由直接封殺。現在的川普就是陷入到這個境界。
>推特是民營公司，又不是國營
社交媒體是私人領域還是公眾領域？這麽點政治常識不需要我來教了吧？
通過社交媒體宣傳、煽動乃至於影響選舉這種事也出現很久了吧？
像水電交通通信這些有著公眾屬性的行業，難道私有化民營化就能任由私人公司胡來？你們政治水平是不是太差了點。還是說正因為水平差才會把民進黨選上去爽八年？

無名21/01/08(五)19:02:48 ID:f/7gVq86No.1099555del

>>1099551
所以有人幹得太過火被封帳號啊～這跟他是否公眾人物無關好嗎
SNS是社群網路，人家自律規約自己不遵守反怪人家有問題
前面也說煽動、對事實虛假陳述不受美國言論自由保障，不爽叫三普自己去告啊～
看法官站哪邊.....啊～我忘了，三普選舉訴訟一路敗訴
川粉也認為司法屬於深層政府的一部分了

無名21/01/08(五)19:09:47 ID:/uOhKqc.No.1099556del

>>1099555
>https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200821004119-260408?chdtv
先看看這則新聞吧
推特已經變成法院認證的公共論壇
基本上川普現在去告推特和臉書是百分之百必勝的

無名21/01/08(五)19:14:46 ID:rzvnUzeINo.1099557del

>>1099551
打那麽多字還不是那一套，揭露某黨罪行或者某些人不法行為跟鼓勵别人去做不法行為是同一樣東西嗎？

你們那些雙標川粉還不是希望把紅粉/支持統一/藍絲還關起來或者對他們使用暴力行為嗎？他們的言論自由死到那裏？

對選舉人員恐嚇，選前就開始不斷指對手舞弊(你他媽的給我證據啊)，叫選舉人員删除對手的票，甚至玩暴民攻入國會，這些行為應該出現在第三世界的選舉而不是他媽的美國。他一路以來的行為還不夠危害民主嗎？

我再說一次，你不爽就不要用，川普還可以用其他社交媒體。

無名21/01/08(五)19:27:12 ID:OlWfq1OYNo.1099559del

很簡單，就FB和推特雙標
當初怎麽對待東歐、中東那些發表支持顏色革命和茉莉花革命的反政府政治人物和革命份子的言論自由標準，拿來對待川普和川粉一致啦

無名21/01/08(五)19:28:52 ID:fMMY9s6INo.1099560del

>>1099549
>「如果暴徒有帶炸彈，國會兩院全員不就要集體升天！」
真集体升天了，内战怕是就避不了了吧

無名21/01/08(五)19:29:12 ID:rzvnUzeINo.1099561del

>>1099556
川粉那麽愛滑坡，那我們一起滑坡吧。那麼如果川普在推特和臉書上發個我不喜歡LGBT/黑人/AOZ中國佬,大家一起支持我去圍他們吧。
你覺得你可以在公共論壇這樣幹的嗎？
你覺得這種發言也可以得到言論自由的保護嗎？

你的政治水平也太高了吧！

無名21/01/08(五)19:40:52 ID:/uOhKqc.No.1099565del

>>1099561
當然不行
可是川普那一條推文叫支持者攻入國會山莊殺警察
如果有證據我就承認封鎖有理

無名21/01/08(五)19:43:25 ID:rzvnUzeINo.1099566del

>>1099560
被捕人士身上起出六支才槍和兩個炸彈
https://twitter.com/DCPoliceDept/status/1347254756927033345?s=19

他們大概找不到民主黨人和叛徒去吊吧。
附圖為衆議院的重門之計，就是這樣衆議院守住了。

無名21/01/08(五)19:46:21 ID:1Vzv5hgkNo.1099568del

>>1099551
>雖然一般是根據政治立場而不是真的違反合約，但是私人和公眾人物還是兩回事。
政治立場是你硬要扯的,正視川普公然造謠煽動的事實有這麼難?
我還覺得推特讓川普嚷嚷了這麼久大選不公已經是放水放足了,早該在各州駁回控訴時就該把川普桶了讓他腦袋冷靜一下

>不得發表反XX言論
等真的出現了你再來靠夭也不遲,而且推特和臉書的使用者條款有清楚講明無法容忍的違規案例,不爽你可以不要用

>社交媒體是私人領域還是公眾領域？
你根本沒看懂"推特是民營公司"這句話的意思,民營公司表示他們有權利為自己提供的服務訂立管理規則,不同意使用者條款或違規受到處理都屬於民法(或同等地位的相關法條)範疇,意即不爽你就去打官司,這不關政府管
>言論自由
順便再把你偷換觀念亂講一通的謬論核心拉出來解體
1.言論自由不是無上綱你想講三小都可以,造謠煽動不在言論自由的保障中,美國大選的議題都已經在法院上獲得幾十次的認證了,川普是否造謠生事這點完全不需要辯論

2.認證使用者是否違規的是SNS的使用者條款,在不與現行法令牴觸下使用者本來就有遵循使用者規範的義務,而提供服務的社交媒體企業完全有權力處置自己所提供的服務(即推特,臉書的放送權限),政府若介入這類SNS的自主管理權那才叫真的老大哥在盯著你

3.不要老是反串說台灣怎樣,兩者狀況天差地遠,拿這兩件事比較就看出你缺乏正確的理解
還有我看你說話就不像是左岸人,在那邊暗示了老半天不知道是真反串還是真蠢

無名21/01/08(五)19:49:43 ID:eNxGy5Y6No.1099570del

結果我國政府一點聲音都沒有

無名21/01/08(五)20:01:48 ID:f/7gVq86No.1099572del

>>1099570
有啦～外交部長表示遺憾並提醒當地國人避免外出，然後就沒有然後了🙄

無名21/01/08(五)20:03:10 ID:rzvnUzeINo.1099573del

>>1099565
他的愛將在攻入前的講話："Let's have trial by combat"
https://twitter.com/Walldo/status/1346847469276168198?s=19

然後是川普本人的的講話
https://twitter.com/NBCNews/status/1346866420982951937?s=09

當然他們沒有直接叫人用滅火器打警察的頭，如果這不是煽動，我不知道甚麼叫煽動了。

我想他們想不到那些示威者真的攻進去。

無名21/01/08(五)20:14:11 ID:/uOhKqc.No.1099577del

>>1099573
馬丁路德金恩夠非暴力、理性、和平了吧
演說還是一堆fighting或combat你這種說法很難成立啦

無名21/01/08(五)20:22:27 ID:9ISKVyPUNo.1099580del

>>1099565
川普讓人繼續戰鬥,但沒有推文讓人呼吸,也沒看見川粉真的沒呼吸呀
到了只能玩這種文字遊戲的時候就足證你們什麼招都沒了

無名21/01/08(五)20:37:30 ID:rzvnUzeINo.1099582del

>>1099577
對象不同，就算是相同的字也會變得不一樣。
當年那些人可不會帶著槍，炸彈和行刑架的，你用戰鬥他們會明白是和平(kind of) 的鬥爭。

川普那些支持者愛死槍械和公民推翻政府權了，你用combat那些白痴真的以為是衝進去。

川普大概想不到會玩得那麼大，又不馬上切割所以己經是落水狗孤家寡人了。他一堆盟友正忙於切割(請辭)呢。

無名21/01/08(五)22:11:06 ID:Uct8oe4wNo.1099590del

>>1099527
參議員警衛官也滾蛋了

ガメラ @ 青森派 + 全国制覇21/01/08(五)22:19:23 ID:PrhjL296No.1099593del

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1569335-20210108.htm

伊拉克法院就蘇萊馬尼死亡事件
向特朗普發逮捕令

2021/01/08

伊拉克最高司法委員會發表聲明，表示在初步調查程序完成後，決定向即將卸任的特朗普發出逮捕令，調查將持續，以找出有份參與的其餘涉案人士。
報道說，雖然相關的逮捕令指控特朗普蓄意謀殺，一旦罪成可判處死刑，但只是具象徵意義，執行可能性不大。

無名21/01/09(六)00:45:42 ID:AR0TXt1QNo.1099600del

>>1099534
目前重要職位任命的好像都是偏中間派的。那是好事。
>但是加蘭德太白這點感覺會讓進步派吐血30公升就是...
早就有人在抱怨他的內閣進步價值不夠了。如果拜登能在他(有限的)任期裡把民主黨的激進份子處理一下的話就好了。

無名21/01/09(六)00:47:43 ID:9xn/xSq6No.1099601del

>>1099565
>如果有證據我就承認封鎖有理
但問題是程序啊。誰來認定某個公眾人物的發言權可以被剝奪？是議會、法院還是大公司自己？
雖然川普的發言是不合適，但能夠剝奪川普發言權的也不是大公司。
>>1099568
>意即不爽你就去打官司,這不關政府管
但現在不就是政府該管但是沒管嗎？
>川普是否造謠生事這點完全不需要辯論
還是那句話，大公司就能繞過議會或者法院？
>不要老是反串說台灣怎樣,兩者狀況天差地遠,拿這兩件事比較就看出你缺乏正確的理解
這兩者的核心邏輯難道不一樣？民營企業難道能夠繞過法律和政府去控制公共領域？是你自己政治水平太差理解不了

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/09(六)00:48:58 ID:gkh5vj6wNo.1099602del

>>1099590
https://www.cbsnews.com/news/cori-bush-legislation-remove-house-members/
桑德斯老爹的新國會派系起笑啦～
Cori Bush提案要把所有涉及煽動暴動的共和黨議員全部踢出去
雖然這個提案大概不會過
（過了多半也不會有執行條例，只會變成空氣譴責）
而且那幾隻參與暴動的都是共和黨成分超過68%的終極深紅區出來的
就算真的被踢也是兩年後甚至改選完就爬回來的狀態
但是拿『They have broken their sacred Oath of Office』當理由剝奪對方議員資格真的好嗎...

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/09(六)00:54:53 ID:gkh5vj6wNo.1099603del

>>1099600
拜登安插職位的邏輯和他的競選配對很接近
都是主手塞一個溫和派或是穩健派
然後副手塞進步派甚至正義民主黨派系的人
某種程度上是預防進步價值不夠和進步派起笑
另外一方面也讓國會很難踢掉他派的主官
假設共和黨參議院過半，他們想把人踢掉就得面對進步派副手代理的問題（雖然這件事情沒發生）
基本上這招川普玩過，不過是反過來把主官氣跑
然後自己任命不受國會監督的人來代理
（我印象沒錯的話代理最多可以放置半年？）

無名21/01/09(六)01:11:32 ID:ETs.3nDsNo.1099605del

>>1099601
>>誰來認定某個公眾人物的發言權可以被剝奪？是議會、法院還是大公司自己？
欸欸，我告訴你，我上K島耍廚管理員要ban我ID必須經過議會或法院不然他沒權剝奪我發言權

>>像水電交通通信這些有著公眾屬性的行業，難道私有化民營化就能任由私人公司胡來？
說道通信，你要不要了解一下你的川皇對網路中立信做了甚麼？

>>但現在不就是政府該管但是沒管嗎？
為什麼該管？

你似乎一直想要把臉書說成好像是在廣場上放個肥皂盒演說似的
但是他並不是廣場，他是民營企業建立的平台
我今天去一個場館辦演說宣揚我創立的邪教，事後那個場館說下次不租我場地了
這不叫剝奪我的言論自由或是剝奪我的發言權，因為他沒禁止我在其他場合繼續宣傳我的聲音，單純是他不想做我這筆生意
現在你說的是這場館不想繼續租給我還不行，不然政府應該介入來維護我的發言權

無名21/01/09(六)01:17:24 ID:9xn/xSq6No.1099606del

>>1099601
再梳理一下的話，一個社會的一切權力都是來自於人民，這就是民主。在這個基礎上，人民授權給議會，議會獲得立法權由議會制定法律，再由法院獲得司法權貫徹落實法律，再由政府獲得行政權維持社會運轉。在這當中，川普是總統，是政府的代表，能夠制衡政府的只有也只應該有議會和法院，否則就是違背了三權分立，甚至於違背了民主原則(因為第四方的權力並不是來源於人民)。
在川普被封的事件里，如果剝去政治立場那些東西，去掉你對川普的仇恨以及肆意扣川粉帽子給人的行為，川普在社交媒體平台進行過煽動性仇恨性的發言，雖然確實需要封殺川普的言論，但是川普不但是川普，他也是美國總統，也是被人一票一票投上去的總統，他的權力是來自於人民，所以想封殺川普只能經由另外的權力來自於人民的機構授權進行，而議會的職能之中正好有個彈劾的權力，如果川普真的需要被封殺，也是應該由議會或者法院授權。
但是現在這個權力被一家大公司攫取了，他雖然打著替天行道的旗號，但這個權力卻並不是屬於他的。這是私刑，而現代社會很重要的一點就是要防止私刑。
如果你對什麼是私刑沒有概念的話，那我告訴你，文革就發生了很多私刑。很多人，沒有經過法律機關的審判，就被判定為走資派，然後被批鬥。哪怕這個人真的是走資派，這個人曾經殘酷剝削了人民，逼得人妻離子散家破人亡，這也是私刑。香港暴徒圍毆付國豪也是私刑，這次支持川普的紅脖子攻入國會山也是私刑，和川普這個一國總統未經法律程序就被剝奪發言權本質並沒有什麼區別。

無名21/01/09(六)01:23:34 ID:1/PPj8IENo.1099607del

>>1099606
有傢伙在我家撒賴,我把他踢出去也叫妨害人身自由嗎?

無名21/01/09(六)01:23:49 ID:9xn/xSq6No.1099608del

>>1099602
>而且那幾隻參與暴動的都是共和黨成分超過68%的終極深紅區出來的
難不成還能打內戰？民意在這裏，還不是只能高高舉起，輕輕放下
>>1099603
>假設共和黨參議院過半
一年的時間，共和黨居然底褲都輸掉了，回到2020年1月9號，誰敢相信這一切？

無名21/01/09(六)01:25:18 ID:9xn/xSq6No.1099610del

>>1099607
現在是你老婆和人偷情被你抓到了，你正要發火的時候衣櫃裏跳出個人，一腳把姦夫踹出去

無名21/01/09(六)01:27:45 ID:xTOjf28cNo.1099611del

Will Trump and His Republican Allies Ever Face Consequences?（有中文版連結）
https://t.co/FANqrPP0He

無名21/01/09(六)01:31:54 ID:xTOjf28cNo.1099612del

>>1099606
誰剝奪三普發言？SNS被禁言還可以開記者會啊～記者想堵他還堵不到呢～
通篇歪理讓人看了直搖頭

無名21/01/09(六)01:38:10 ID:ETs.3nDsNo.1099613del

>>1099610
胡說八道
你這個類比只在川普被剝奪一切場合的發言權力時才成立
但是並沒有，他在臉書上發布煽動言論，所以臉書不讓他在自己的平台上發言
臉書並沒有禁止他在臉書之外的地方發布言論，所以不構成剝奪言論自由也不構成剝奪發言權

>>1099606
>但是川普不但是川普，他也是美國總統，也是被人一票一票投上去的總統，他的權力是來自於人民
抱歉，但美國可不是獨裁國家，總統的權力不是無限大的

>這是私刑
再說一次，我上K島耍廚管理員要ban我ID這構成私刑了？

無名21/01/09(六)01:39:59 ID:EglccdUoNo.1099614del

>>1099610
> 現在是你老婆和人偷情被你抓到了，你正要發火的時候衣櫃裏跳出個人，一腳把姦夫踹出去

因為事發地點在那個人的產權範圍內產權人當然有權利排除不想要的人

是說現在到底是寄生橘皮這幾年太舒適所以對將來沒得寄生的世界太恐懼
還是來自什麼地方都有黨所以什麼東西都是為人民服務的所在
拿了洋人的詞條抖了一堆權利和程序論, 卻徹底顯露出對洋人文明最基礎的私人產權與契約精神概念的無知

無名21/01/09(六)03:28:29 ID:l.arnyywNo.1099618del

>>1099601
>誰來認定某個公眾人物的發言權可以被剝奪？是議會、法院還是大公司自己？
>還是那句話，大公司就能繞過議會或者法院？
當然能，你是不是從來沒看過使用者合約?
當你違反合約時，大公司有十足的理由繞過法院
直接根據白紙黑字上記載的內容去執行，如果你覺得大公司的做法不妥，是你應該要主動跟法院去申訴

所以我就說川粉跟爵晴總是活在不同世界線上，總覺得全世界都應該跟自己的蔡皇一樣不可侵犯對吧?

Steve Job: Why won't it read?!!!21/01/09(六)04:01:55 ID:UVCtw3ygNo.1099619del

>>1099606
打那麼長的文還是那套”神聖不可侵犯總統”，不如請你看看臉書那長長的使用者條款？你建立帳號時要按同意的啊!

HUMANCENTiPAD

無名21/01/09(六)05:16:32 ID:8sAhiVVMNo.1099622del

>>1099606
你知道嗎?看著你打了這麼多,我突然發現癥結點是你根本搞錯狀況了

川普的言論自由絲毫未損,他還是想說啥就說啥
只是因為他太雷了所以社交媒體那些管管決定把耍廚的川普給刪文水桶
你要正視川普那些鬼話在過去的一年裡為美國因疫情而死的人數做出了不少貢獻的事實
也要正視川普今天煽動人民去攻陷國會的事實,這不叫耍廚我也不知道有沒有更平易近人的形容詞了(剩下的都是更嚴肅讓人笑不出來的指控)
事情很簡單,在K島上,就算是菜英文和習近平耍廚也得乖乖吃刪文,連續耍廚就封IP,你會覺得在K島被刪文是限制言論自由?
特別是川普的發言已經鬧出不少人命了,我真的覺得社交媒體大頭封鎖川普算是還有點基本的良心之舉,跟啥言論自由沒半點關係

你若是把現在的狀況無限上綱到啥民營公司越權管言論自由之類的,你就離現實越來越遙遠
現實中不是什麼屁事都能靠民主自由口號解決的,況且,民主自由還有民主自由的規範,凡事逾越了合理規範都會成為災難的開始
別忘了法國大革命中那句流傳千古的名言:

自由自由，天下古今幾多之罪惡，假汝之名以行！

無名21/01/09(六)09:29:05 ID:PVvQaYawNo.1099623del

今天有人被Twitter刪帳號嚕
https://twitter.com/realdonaldtrump

無名21/01/09(六)09:36:45 ID:jXyvqukgNo.1099624del

奉勸川粉還是去角色版取暖吧

無名21/01/09(六)09:46:50 ID:f2r38JnYNo.1099625del

(坐在暖爐前、默默地吃著爆米花看這串的到底在耍什麼猴戲...)
>>1099623
可憐啊～😆😆
>>1099624
可是男、女角色兩板的川粉現在都被狠狠地打臉ㄟwww

無名21/01/09(六)09:52:28 ID:xTOjf28cNo.1099626del

萊川粉只接受特定媒體扭曲資訊在同溫層洗來洗去，跟現實已脫節成平行世界的存在

要反共、維繫傳統價值我不反對，但要找對人，誰不挑偏挑連歐盟都賭爛的橘皮大總統
單幹能幹多久？組隊打怪才是王道

這傢伙任內酬庸、玩法弄權、反智煽動民粹，美國歷史上有哪位總統比他更離譜？
人都攻進國會了還幫他說嘴，到底有沒有是非觀念啊～
還是台覺攻進立院、港廢攻進立法會讓你們認為這是理所當然？
本來以為事情告一段落可回歸理性討論，結果你們依舊大跳針
夏蟲不可語冰（搖頭

無名21/01/09(六)10:34:27 ID:y.3z9MBQNo.1099627del

>>1099626
特朗普78歲了。這麼老了，為了工作，還這麼鬥志滿滿，永不言敗。值得學習

無名21/01/09(六)10:45:30 ID:cz9MuNu.No.1099628del

>>1099608
掛名君的意思應該是踢了也沒用，不用做到那麼絕吧
等一下換右翼派系不同被川普壓的茶黨上來起乩沒比較好
而且照新國會派的說法是不信任選舉的都下去
那要踢104席眾議院耶，我的天……

無名21/01/09(六)10:46:57 ID:cz9MuNu.No.1099629del

>>1099627
78歲的是拜登
川普才74啦

無名21/01/09(六)10:49:48 ID:FLi/87.gNo.1099630del

>>1099628
+1
隨便亂追殺獵巫下去重傷的是美國
這樣搞自己玩死自己真的沒啥立場說川普搞垮美國

無名21/01/09(六)10:52:49 ID:iHvBI6A.No.1099631del

>>1099627
1946年生的川普目前74歲，不用特意幫他加齡也是夠老。
還是說你想捧的其實是1942年生的拜登？

無名21/01/09(六)11:05:58 ID:xTOjf28cNo.1099633del

>>1099630
這提案不會過的啦～嚇嚇那些橘皮盟友罷了，如果還不長眼跟垃圾為伍繼續作亂，就真的別怪人家不客氣

無名21/01/09(六)11:20:44 ID:EglccdUoNo.1099634del

順便再補一槍

拿著他是總統的帳號之類公共性理由頭去主張私人企業決策應該跳過與客戶間契約關係如何的行為, 其實就是一種社會主義的實行面向
然後今天這樣哭天搶地的人幾天前可能還是個誓誅蠢左鍵伐SJW的右右十字軍

無名21/01/09(六)11:31:11 ID:DJAz68bANo.1099635del

>>1099624
川粉大本營是COVID-19板啦
角色板和四格板都是從那邊跑出來的

無名21/01/09(六)11:41:51 ID:rX.L0BEANo.1099637del

>>1099635
現在是啟動甘迺迪計畫的時機嗎？

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/09(六)11:42:41 ID:gkh5vj6wNo.1099638del

https://www.nbcnews.com/news/us-news/republican-ags-group-sent-robocalls-urging-march-capitol-n1253581
共和黨要求暴民前往國會的罐頭電話錄音被媒體拿到了
這樣他們大概要推個人出來吃『煽動暴亂』罪
共和黨的超大型選舉機器『Rule of Law Defense Fund』上次被指控在佛羅里達州用註冊同樣姓氏冷僻的候選人分掉民主黨的票，導致參議員以一千票以內的差距落選，結果全身而退
這次民主黨抓到把柄要卯起來拆掉這玩意
裡面每一個人都說不知情
不過大金主微軟已經聲明如果不調查就要撤資了
宣稱這種行為和他們當初支持RLDF的理由背道而馳
後面查起來應該會很壯觀...

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/09(六)11:47:54 ID:gkh5vj6wNo.1099639del

>>1099637
現在幾乎所有共和當相關的選舉機器都被調查
包括FBI、國土安全局和民主黨相關媒體都在盯
每一個動員平台只要在1月初發表過比較激進的言論就會被抓出來燒
真的要甘迺迪的話
共和黨應該很想把川普甘迺迪掉(X)

拜登現在是扮白臉的角色，說要不要啟動第25號修正案要看彭斯的意願（也就是不啟動的意思）
基本上是給共和黨台階下，順便壓制新國會讓他們不要亂動，亂戳他只會讓共和黨整個燒毀而已

無名21/01/09(六)11:51:41 ID:xTOjf28cNo.1099640del

>>1099638
這表示連共和黨都有人看不過去放給媒體
畢竟動搖國本行為是不被容許的

無名21/01/09(六)12:17:53 ID:xmyq8/K.No.1099641del

>>1099637
倒不如說那些豬隊友再幹蠢事會被自己人先甘迺迪掉。
民主黨那邊才有真的希望火再大。

川粉和法輪功都四處出征了。(女性版都可以借題發揮)

無名21/01/09(六)12:22:02 ID:ofvOMCiENo.1099642del

>>1099639
>>現在幾乎所有共和當相關的選舉機器都被調查
>>包括FBI、國土安全局和民主黨相關媒體都在盯

那郭文貴與輪子養出來的妹體應該早就被盯了!?
1/6前這票可是大規模的做偏激報導.以選前川普對他們的親近,共和黨推這票可棄式物品當這次的祭品應該不會傷到共和黨的筋骨,而且可以一次滿足拜登的舊恨

無名21/01/09(六)12:34:16 ID:qEzdQHPYNo.1099643del

推特把川普競選團隊的帳號也被刪了
川普貼在公務帳號上的的內容也被秒刪
推特殺瘋了www
早知如此當時應該留個tiktok做自己後路的www

無名21/01/09(六)12:36:12 ID:azd3iQzYNo.1099644del

>>1099642
美國只要把郭文貴引渡給老共，就可以借刀殺人了
還可以順便緩和一下雙方氣氛
郭文貴現在應該是最抖的那一個

無名21/01/09(六)12:36:54 ID:azd3iQzYNo.1099645del

>>1099643
現在川普上tiktok搞不好連tiktok也會跟著踹一腳wwww

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/09(六)12:44:42 ID:gkh5vj6wNo.1099647del

>>1099642
那個要看有沒有人要告發他們
現在民主黨要燒都是共和黨直接掌握的選舉機器
理由很簡單，這群燒毀之後共和黨就要花四、五年重組
這樣至少期中選舉可以穩定度過

共和黨也在處理不受控制的激進派
因為之前支持川普的暴民燒了黑人教堂的關係
以彭斯為首的福音派共和黨人已經牙起來了
川普之前亂發行政命令也讓茶黨牙起來
這次暴動更讓堅持國會神聖不可侵犯性的建制派整個牙起來
所以之前美國民調說投川普的人有70%不支持國會暴動（甚至有人定調他是恐怖行動）
https://www.reuters.com/article/us-usa-election-trump-poll/majority-of-americans-want-trump-removed-immediately-after-us-capitol-violence-reuters-ipsos-poll-idUSKBN29D2VG
那種碰不到核心的外圍組織反而會被放置play
除非被人主動告發
不過這種告發是幫親川普派系轉移焦點
我看除非親川普派系自己切割，但是很難啦
畢竟唯一願意乖乖當他傳聲筒的媒體就那票人啊...

無名21/01/09(六)13:18:04 ID:ofvOMCiENo.1099652del

>>1099647
>>我看除非親川普派系自己切割，但是很難啦
>>畢竟唯一願意乖乖當他傳聲筒的媒體就那票人啊...

我想講的就是親川普派系自己切割郭文貴與輪子養出來的媒體,畢竟這票人物選前不擇手段的攻擊拜登,選後大幅宣揚川普的"偷竊選舉"與1/6號的國會集會.

前一條是境外人士"干預美國大選",後一條可是現在的國會攻擊事件,兩條都算是大部份美國人不可碰觸的"逆鱗"

拿這票人物當祭品對川普陣營來說並不心疼,而且或許可緩和1/20號以後美國人民的"怒氣"與拜登政府的"注意",並換來未來數年的安穩生活(類似認罪協商之類).

無名21/01/09(六)13:38:57 ID:MJW4JdPMNo.1099653del

>>1099644
說來郭文貴也是個神奇的人在美國一個跟不明金流有關聯的海外人士跟政界人士混在一起都沒引起有關單位的注意

無名21/01/09(六)14:04:34 ID:xTOjf28cNo.1099655del

>>1099644
引渡給老共會讓人說話，把他驅逐出境自生自滅就好
敢造謠干涉美國內政，跟輪子一樣都是反共反到腦子壞掉

>>1099653
放心，FBI正調查郭文貴跟班農詐財案關係，他跑不了

無名21/01/09(六)14:26:54 ID:wnqIjdQ6No.1099657del

https://www.youtube.com/watch?v=-PfTy0ktvE8
Giuliani跳出來了，說沖擊國會都是Antifa混入支持者陷害川普幹的，這時候還不趴低真當收拾不了他嗎

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/09(六)14:35:46 ID:bVkKYN/wNo.1099659del

>>1099657
栽贓毀謗不是公訴罪
那要名譽受損的團體(Antifa)自己出來告（前提是有能負責告人的實體啦）
這種等級的栽贓通常可以要求到十幾億美元...
雖然最後和解可能才幾千萬美而已
不過真的被告Giuliani還是先脫產吧

無名21/01/09(六)14:41:02 ID:1/PPj8IENo.1099660del

我懷疑還會有人栽贓中共網軍背後指使這次暴動
去年初的BLM運動就有人說藏鏡人是中共了

無名21/01/09(六)14:43:23 ID:njGT6wuINo.1099661del

>>1099511
>什麼時候輪到大公司來判斷公眾人物的言論自由可以不被保護？現代國家什麼時候允許私刑了？

>什麼時候輪到大公司來判斷公眾人物的言論自由可以不被保護？現代國家什麼時候允許私刑了？

為什麼無知之人總是那麼愛用自己作為鄧寧-克魯格效應的例子呢？我不懂

先不說亂用『私刑』這個詞，我們來看看美國人最熱愛的憲法第一修正案是怎麼寫的(順便一提不知道為什麼右派的美國鄉民好像特別喜歡不讀憲法就隨口亂吼言論自由，可能和他們喜歡不讀聖經就亂吼耶穌這耶穌那是一樣的原因)：

Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.[1]

翻譯：國會不得制定有關下列事項的法律：確立一種宗教或禁止信教自由，剝奪言論自由或出版自由，或剝奪人民和平集會及向政府要求伸冤的權利。[2]

我相信你不是智障，看了這段之後應該就知道為什麼任何『私人』公司都有權利將任何人在他們的『私人』平台上禁言，不管你是不是什麼狗屁總統。

無名21/01/09(六)14:54:59 ID:wnqIjdQ6No.1099662del

>>1099659
不是說栽贓，他在沖擊國會前在川粉集會上高呼“trial by combat”，真想給他按個煽動暴亂罪應該不困難，川普本人這幾天好像都沒啥動靜了他這時跳出來...

無名21/01/09(六)14:55:12 ID:MJW4JdPMNo.1099663del

>>1099661
有趣的一點那些川粉們很常有的一個現象就是希望反對川普的都噤聲媒體都不要罵川川普或是報導他的負面消息某種程度上他們其實也是在箝制別人的自由粉

台灣某些人啊也是喊著政治跟言論自由卻只想搞一言堂

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/09(六)15:05:07 ID:bVkKYN/wNo.1099664del

>>1099662
川普沒消息是因為槍砲菸酒調查局發現被塞在民主黨和共和黨部的炸彈是真的吧
那玩意直接從大規模犯罪變成恐怖攻擊了
https://abcnews.go.com/US/investigators-combing-massive-us-capitol-crime-scene-wake/story?id=75142927
現在FBI要查外國對於暴亂的涉入程度了，裡面點名了俄羅斯對驕傲男孩的資助
整個反情報機構把國會暴動當珍珠港在查
一部分和叛亂者合照的國會警察和偷開門的不知名議員也會被調查

順帶抱怨一下那個把中華民國國旗帶到現場的北七害顧問公司週六也要加班...

無名21/01/09(六)15:06:43 ID:ETs.3nDsNo.1099665del

>>1099663
說到這個...
之前台灣選舉時，我知道的一堆人在搞甚麼要在選舉日當天把父母的證件藏起來、甚至剪掉父母的證件(因為換新需要時間)。也鼓勵其他人這麼作
他們稱這種行為是為了「捍衛民主」

真的？用物理手段阻止和你意見不同的人進行投票甚麼時候是民主了？
911之後美國有一個議題是「我們究竟為了所謂的捍衛自由而願意犧牲多少自由？」
我認為台灣人也該思考一下「我們究竟為了所謂的捍衛民主而願意犧牲多少民主？」

無名21/01/09(六)15:19:19 ID:xmOdwebUNo.1099666del

>>1099665
大內宣開始造成反噬了

無名21/01/09(六)15:38:05 ID:o.ZrRPH2No.1099667del

>>1099665
他們的思考邏輯
父母被洗腦 → 中共同路人

讓中共同路人去投票就是在傷害民主
不讓他們去投票才是在維護民主

無名21/01/09(六)15:53:01 ID:MJW4JdPMNo.1099671del

>>1099664
真假? 弄個不好就是奧克拉荷馬第二了

我還以為川粉只是鬧鬧國會而已現在連炸彈都來了?

無名21/01/09(六)15:58:26 ID:VvrvKdtgNo.1099672del

>>1099671
手槍和手榴彈加上炸彈已經確認了
看來一堆負責保安警衛工作的相關大佬烏紗帽要掉了

無名21/01/09(六)16:01:51 ID:MJW4JdPMNo.1099674del

>>1099672
難怪挺川的政治人物都噤聲了原來是不想有機會被邀請入住聯邦大飯店

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/09(六)16:06:25 ID:bVkKYN/wNo.1099675del

>>1099671
警方有在離開現場的車輛上搜出槍械和汽油彈
然後共和黨和民主黨黨部的管狀炸彈被水刀拆解之後，菸酒槍砲管理局確認他的起爆裝置是可以引爆的
所以案件已經升級了
從暴亂變成對聯邦財產的武裝攻擊
目前懸賞金額是五萬美元
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55578092
另外FBI懷疑有人想綁架或殺害國會成員
而且整件事情裡面有國會成員參與
（來自俄勒岡州的議員疑似開了後門讓暴民進來）
此外丟失的資料裡面有敏感文件（目前內容不明）

無名21/01/09(六)16:14:42 ID:eJkMOpMQNo.1099676del

>>1099642
現在聽到郭文貴我就想到他

無名21/01/09(六)16:22:35 ID:xTOjf28cNo.1099677del

>>1099675
粉碎橘皮幫！（喂
彈劾、叛國罪，橘皮你自己選一個吧

無名21/01/09(六)16:46:17 ID:MJW4JdPMNo.1099679del

>>1099675
想不到有生之年可以看到美國國會裏的政治人物會因為被懷疑跟民兵有關被調查真是沒想到啊

美國二戰後的好運氣終於燒光了嗎？

>>1099676
這是誰啊？

無名21/01/09(六)17:02:44 ID:z7H4PPRkNo.1099680del

>>1099491
廢奴肖像前的蓄奴邦聯旗：美國國會之亂裡的時空衝擊照
2021/01/08 轉角24小時
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/5159121

「在反奴隸的名人畫相眼前，蓄奴的『邦聯旗』史上第一次征服了國會大廈..」美國1月6日經歷了前所未有的「國會之亂」後，其中路透社拍下的震撼照片——一張示威者拿著南北戰爭「南方邦聯旗」（Confederate Flag）在國會大廳耀武揚威的照片——迅速衝擊全球。這張照片會被廣傳的原因，在於示威者手上拿著的邦聯旗，如今已成為當代美國「白人至上主義」、「種族歧視」的象徵符號，但在他眼前的國會肖像，卻是一生主張廢奴的共和黨參議員查爾斯．薩姆納（Charles Sumner）。薩姆納當年曾因主張廢除奴隸制度，而被主張蓄奴的民主黨眾議員布魯克斯（Preston Brooks）在1856年5月22日於國會院內毆打重傷，一度瀕死。誰知百年之後，史上首度「攻克國會殿堂」的飄揚邦聯旗，卻在一團混亂中與如願廢奴的薩姆納跨時空對望，激烈對比亦荒謬超現實地映襯出了突破時空的極端諷刺感。

無名21/01/09(六)17:03:32 ID:w/CmiNwgNo.1099681del

>>1099667
這群綠衛兵哪懂啥民主，他們要的只有民進黨做主
>>1099679
就業力引爆，成天煽動別國動亂現在火燒回來啦

無名21/01/09(六)17:12:31 ID:eJkMOpMQNo.1099682del

>>1099679
>>這是誰啊？
紙牌屋裡面中國商人的角色

無名21/01/09(六)17:13:41 ID:z7H4PPRkNo.1099683del

>>1099634
FB和推特被批，和他們之前的行為有關
之前他們支持顏色革命、茉莉花革命甚至是香港那群人的反政府煽動言論都沒同樣被刪的待遇
的雙標行為。

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/09(六)17:16:23 ID:gkh5vj6wNo.1099684del

>>1099680
https://twitter.com/FBIWFO/status/1347411173969420289
FBI的公民偵探似乎是找出帶邦聯蓄奴旗的人了
另外還有一幅邦聯旗是紐約布魯克林區法官的兒子帶進去的
對方的家長據說和川普有私交
目前FBI仍在核對這些情報（畢竟之前波士頓馬拉松爆炸案的時候公民偵探有找錯人的紀錄）
確定之後就會進行逮捕
目前已經逮捕了82個人，估計這兩週人數還會持續增加

我就是覺得這圖太諷刺了才轉貼21/01/09(六)17:36:07 ID:UVCtw3ygNo.1099686del

>>1099680
所以我跟你說南方沒有敗！

>>1099683
那些顏色革命、茉莉花革命和香港，FB和推特至少可以辯稱為民主自由而戰。
這次國會暴動卻是不尊重選舉結果和意圖用暴力威脅民選議會的行為，是反民主的，所以它們有足夠大義去禁。
請不要雙題並論，等有一天馬克宏叫支持者衝入國會沒有被社交媒體禁才說雙標。

>>1099684
現時公民偵探們人肉那些白痴，希望能給他們一個教訓吧。

無名21/01/09(六)17:37:38 ID:z7H4PPRkNo.1099687del

>>1099686
一樣喔，
委內瑞拉、烏克蘭和更近的吉爾吉斯，都是是選舉敗方要推翻選舉結果

無名21/01/09(六)17:44:40 ID:CzgfalRQNo.1099688del

如果美國看到美國在美國的所作所為，美國一定會入侵美國，把美國從美國的暴政當中解放出來。

——黎巴嫩常駐聯合國代表穆罕穆德·薩法

無名21/01/09(六)18:58:04 ID:8sAhiVVMNo.1099690del

>>1099683
雙重標準是一回事,但臉書和FB確實沒有箝制言論自由的舉動
美國現在也因為雙重標準受到世界各國(正確來說是非歐美世界)的指責,未來美國也沒底氣能繼續對他國民主頤指氣使了

無名21/01/09(六)19:06:34 ID:UVCtw3ygNo.1099691del

>>1099687
嘛，我只能說這不乎合美國利益來完場(老實說我不太支持烏克蘭那次，也不認為社交媒體代表公義就是，所以我只用"至少")。人家做對了的事情時就不要拉做錯了的來救援啦(裝死中)。

>>1099684
四眼皮草Cosplay的那一個位是法官的兒子

>>1099491
至於那一張南方打勝內戰攻入國會彩色化圖片中的那一位，有人說他是加拿大人...(Ricky Tollikko. Calgary, Alberta)
一個加拿大人拿者着邦聯旗攻入美國國會，這是什麼鬼世界線。

泰莎艦長控21/01/09(六)19:10:44 ID:eKkEXZRcNo.1099692del

現在民主黨再次要彈劾川皇，我怎麼有種不妙的歷史特異點預感，萬一到時他在獄中開始寫書怎麼辦？！

無名21/01/09(六)19:15:25 ID:xTOjf28cNo.1099693del

>>1099692
艦長控，我們都跟川粉戰完了，你才出現，不講武德（指

無名21/01/09(六)19:22:02 ID:11Bch5YQNo.1099695del

>>1099692
別忘勒他已經74歲勒
真的進監獄可能會死在裡面也不意外的年紀

無名21/01/09(六)19:29:26 ID:UVCtw3ygNo.1099696del

>>1099692
不成，川皇沒有考過維也納美術學院又沒有當過兵，真元首會很生氣的。
不過你把國會之亂比喻為啤酒館政變實在太妙。

我只可惜那些白痴沒種有放火燒國會，川皇說是Antifa幹的然後行使緊急法。反過來邦登也可以。(拖走)

無名21/01/09(六)19:32:16 ID:ofvOMCiENo.1099697del

>>1099695
>>別忘勒他已經74歲勒
>>真的進監獄可能會死在裡面也不意外的年紀
伯納·馬多夫
被判刑150年,70歲進"聯邦大飯店"度假,目前還在度假中(今年82歲)

川普如果沒找好祭品,進去和馬多夫一起度過人生最後一程也不錯

無名21/01/09(六)19:32:18 ID:gMF71kwMNo.1099698del

>>1099691
那個四眼皮草接受訪問的時候講話既空洞又結巴，估計就是個自閉furry啃老族，多半還是很刻板印象的那種住老家地下室的死肥宅

無名21/01/09(六)19:37:57 ID:CQck9tmkNo.1099700del

美國的言論自由或許在重新定義，或許是它的真實含義在浮上水面，那就是：政治上支持我、與我為伍的聲音應該充分自由；政治上與我對立、價值觀與我南轅北轍的聲音應該受到限制，確保其處於劣勢地位。

這場鬥爭將產生十分深刻的影響，甚至會超過特朗普的支持者衝擊國會所造成的震動。因為言論自由是美國憲法第一修正案的內容。美國體制的根基正在爭議中晃動。

無名21/01/09(六)19:43:45 ID:xTOjf28cNo.1099701del

>>1099700
還來啊～自己去點>>1099501的wiki連結，美國大法官判例等同釋憲，煽動造謠不受言論自由保障

無名21/01/09(六)20:02:34 ID:UVCtw3ygNo.1099702del

>>1099700
回去練功吧。"愛國者"們打算在總統就職日再來一次你要不要參加啦？

>>1099698
抓那些白痴是好事，但有些激進左派開始玩(報復)得太過火了。
芝加哥有間越南河粉店的老闆和經理專程坐飛機去參加這次集會(發在社交媒體上，但沒有證據他們有進入國會)被人發崛出來，餐館被人打恐嚇電話，yelp被人狂給一星。
我支持不光顧但其他過份的動作就請冷靜下來不要做吧。

無名21/01/09(六)20:05:15 ID:8sAhiVVMNo.1099703del

>>1099702
我們現在正見證著美國對立極化造成的社會現象
無論左右派都有不少基本教義派,這次大亂剛好讓兩邊一起現形罷了

John Barron21/01/09(六)20:24:02 ID:f2r38JnYNo.1099706del

檔名：1610195042263.png-(66 KB, 826x426)

https://twitter.com/barronjohn1946
我真的不是川普真的不是喔www🤣🤣
Twitter＆左派：「幹！」
佐克柏：「媽的！給我去檢查這傢伙還有沒有其他帳號，快！」

這篇因附加圖檔容量限制，附加圖檔不久後就會刪除。

無名21/01/09(六)20:24:58 ID:qjgKWRzYNo.1099709del

>>1099703
不幸中的大幸是彭斯沒下去一起瘋
拜登也沒失智做出引發更大一場火的行動

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/09(六)20:26:17 ID:gkh5vj6wNo.1099710del

>>1099692
https://apnews.com/article/joe-biden-donald-trump-cabinets-delaware-coronavirus-pandemic-7479fe3942933b99529ab94068b6f8f6
拜登不支持彈劾川普
而且他也做球給彭斯說啟動第25條的選擇權在彭斯手上
這個就演給被激怒的民主黨人看的而已
畢竟他們黨部被放炸彈，要多怒就有多怒...

>>1099703
老實說基本教義右派才不會參加這種鬼東西...
美國的基本教義右是彭斯的福音派耶
不要忘記國民兵是他叫的
至於基本教義左的無政府主義根本沒有出現在這次的活動中吧
畢竟正常情況下那票人連投票都懶www

無名21/01/09(六)20:45:53 ID:azd3iQzYNo.1099712del

>>1099675
怎麼越看越大條囧
那個炸彈裝藥量有多少？
如果有議員偷偷開後門讓人闖進來，這人會不會也被抓去關？

無名21/01/09(六)20:49:21 ID:8sAhiVVMNo.1099713del

>>1099709
彭斯精明的很,幾天前還間接表明會支持克魯澤一派對選舉結果提出抗議,國會大戰後就第一時間倒向另一邊
能在川普底下幹這麼久沒跟他一起瘋的某種程度上都認識到是時候該跳船了

另外民主黨這次三者全拿某種程度上並不算好事,一旦民主黨發現他們可以不甩共和黨臉色直接用人數優勢硬幹的時候,美國政策延續的最大機制也就是政治協商就會越來越衰弱,最終可能會導致兩黨政治變成台灣那種大亂鬥

現在還好拜登算是美國菁英政治的老正統,在任內應該還是會試圖跟共和黨建制派談好合作來幫忙填坑
但長久來看美國政治還是應該回到能互相制衡的平衡局面才有利於恢復其政治健康度

無名21/01/09(六)21:08:46 ID:gMF71kwMNo.1099716del

>>1099713
>一旦民主黨發現他們可以不甩共和黨臉色直接用人數優勢硬幹的時候
參議院50-50你不可能用人數優勢硬幹
只要一個穩健派的倒戈你就得吃土
只有政黨協商這條老路最實在

無名21/01/09(六)21:13:57 ID:ravwkniUNo.1099717del

>>1099716
抱歉我美國政盲
可是美國參議院不會有人跑票倒戈，然後被類似台灣這邊的黨鞭制裁嘛

無名21/01/09(六)21:22:26 ID:qjgKWRzYNo.1099718del

>>1099717
不會
美國地方勢力的經營比掛黨派重要
國會議員夠強不爽黨中央大可直接脫黨

無名21/01/09(六)21:52:27 ID:T/T6Sz6INo.1099721del

>>1099665
因為很多華人心目中的"民主"就是"我支持民主,所以我做主"

無名21/01/09(六)22:08:24 ID:xTOjf28cNo.1099723del

>>1099717
美國兩黨是柔性政黨，跑票沒有黨紀處分，只能靠共同理念（利益）維持

英國是剛性政黨但黨組織跟美國一樣偏選舉功能，而華人主要政黨不但是剛性還都是列寧式政黨（黨代表大會閉會期間由中央委員會代行）
別懷疑，民眾黨也是，該黨只不過允許雙重黨籍但仍有黨紀處分

無名21/01/09(六)22:08:36 ID:sSVxkVjcNo.1099724del

>>1099713
你怎麼有拜登能健康過完四年的想法

無名21/01/09(六)22:23:10 ID:ofvOMCiENo.1099726del

>>1099724
>>你怎麼有拜登能健康過完四年的想法
測不準定律,
越希望某個人早日掛點,這個人反而會活得很久
看到那個馬多夫,活到82還很勇健的很

ガメラ @ 青森派 + 全国制覇21/01/09(六)22:37:17 ID:qhazMhm2No.1099731del

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20210109/bkn-20210109114820859-0109_00992_001.html

國會警員殉職案
檢方擬展開謀殺調查

2021/01/09

42歲的西肯尼克是退役軍人，曾參與伊拉克戰爭，2008年開始加入國會警察，大多數都要處理緊急事件。
國會警局表示，西肯尼克周三處理國會暴動時，與闖入的示威者發生肢體衝突，頭部受傷，翌日晚9點重傷不治。
華盛頓特區警察局的兇殺組、國會警局將調查案件。
司法部指聯邦調查局（FBI）亦會協助調查，強調當局動用一切資源調查，追究涉案者。

無名21/01/10(日)00:24:09 ID:n0cxI4BoNo.1099744del

>>1099726
不是墨菲定律嗎?

無名21/01/10(日)01:54:50 ID:wKjZLL1INo.1099748del

>>1099713
南方州份的民主黨人也要顧自己的選票

無名21/01/10(日)03:02:56 ID:ttX5WH4sNo.1099750del

>>1099622
>>在K島被刪文是限制言論自由？
其實這種厨厨還蠻常常見的www

無名21/01/10(日)05:45:35 ID:6vajUvBoNo.1099752del

>>1099690
以往美國對外輸出的言論自由概念就是你可以隨意造謠，煽動，攻擊他人不用負責
現在看到美國自己不承認這標準，所以有一群海外川粉腦袋當機認知崩潰了

無名21/01/10(日)08:42:56 ID:4.EfMhVENo.1099755del

無本文

無名21/01/10(日)13:00:30 ID:cqk9PLjENo.1099765del

>>1099716
拜登可是個喬王看內閣名單就知道這咖現時更在乎兩黨的派系平衡

也是好事啦像希老太婆或川大帝那樣走偏鋒是會讓美國更亂的

無名21/01/10(日)13:04:10 ID:rZ7WP5KsNo.1099766del

>>1099765.
民主黨從頭到尾都沒正視過美國的問題,像這次暴動的核心他們一拍腦袋就說都是川普煽動的,解決川普就沒事了.

他們可沒想過川普那史上第二得票率是怎樣來的,也沒想過為甚麼川粉要支持他,大家當看不到就真以為問題不存在？

只是逃避現實而已,拜登再行也頂多就是讓炸彈晚點爆.

無名21/01/10(日)14:04:29 ID:uNTwI2m.No.1099768del

>>1099766
很簡單，除美國本身問題外，就是兩極化對立才催出高票
DPP就是用這招催票（ex.芒果乾、中共同路人），利用網軍側翼，加上近年攏絡媒體掌握話語權更是水到渠成

但這種兩極化對立催票是雙面刃，不僅有撕裂社會的後遺症，沒弄好還會讓人賭爛幫對方催出更高票
就GA剛結束的參院選舉好了，Warnock那選區本來紅大於綠
結果橘皮不但不認輸還明目張膽侵犯州權施壓要生出選票
理性紅黨選民賭爛不投了或改投藍，藍黨選民則更賭爛更要投
好了，這下GA兩席全丟，川粉又攻入國會，你以為目前史上第二高票的基礎還存在嗎

橘皮選後繼續倒行逆施只讓人更加認清他而已

無名21/01/10(日)14:36:31 ID:v8FXcjaYNo.1099771del

>>1099765

民主黨的問題是現在完全壓制不住AOC那派極左派

無名21/01/10(日)15:13:21 ID:ZBexjcFANo.1099777del

>>1099771
極左派要的總統候選人是賀錦麗或華倫這種咖
最後會派拜登這個基督教異性戀老白男代表民主黨選總統根本快氣死了好嗎

無名21/01/10(日)15:14:44 ID:AWVfUst2No.1099778del

>>1099766
所以你也沒有想到拜登那個超高的得票在那來啊?

無名21/01/10(日)15:27:52 ID:3/WhTfJYNo.1099781del

>>1099766
你覺得共和黨正視過美國的問題？印鈔？負利率？意圖把海外精英拒之門外？

無名21/01/10(日)15:32:30 ID:gVk3V9RMNo.1099782del

>>1099768
>>你以為目前史上第二高票的基礎還存在嗎

社會的矛盾沒緩和，用"少數服從多數"假裝不存在，下一次問題還是會爆的。

無名21/01/10(日)15:33:57 ID:gVk3V9RMNo.1099783del

>>1099781
一樣的，除了川普以外，共和黨和民主黨本質上都是同一批人。
不是假裝同一批人分成兩個政黨就能假裝這真的很"民主"

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/10(日)15:43:58 ID:O9A0nxA.No.1099784del

>>1099766
哪裡沒正視問題
川普就是現在美國最大的問題
投票的時候川普還沒有發動暴動
現在共和黨自己都有51%的人不支持川普暴動了
結果那票人還想在1/20把暴動升級到武裝政變
不解決他輕輕放下才是在逃避問題好嗎

無名21/01/10(日)15:46:53 ID:92OgHCIINo.1099785del

>>1099784
>>川普就是現在美國最大的問題
川普只是一個問題的表象

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/10(日)15:46:59 ID:O9A0nxA.No.1099786del

>>1099783
除了川普之外共和黨和民主黨的共通點：
尊重選舉結果
對你來說這樣叫『假裝民主』的話你的公民與道德該送修了

無名21/01/10(日)15:50:26 ID:92OgHCIINo.1099787del

>>1099786
如果你覺得程序走完就能當作沒事，背後更深沉矛盾當作看不見，真的請便。

無名21/01/10(日)15:56:41 ID:ZBexjcFANo.1099788del

>>1099787
問題是川粉的要求根本沒辦法用美國現在的體制去解決
選舉選輸了拒絕接受結果的話那就武裝起義推翻民主政體建立川普的獨裁體制
祝諸君武運昌隆

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/10(日)15:57:19 ID:O9A0nxA.No.1099789del

>>1099785
川普只是問題的一個表象沒錯
這點我同意
這四年下來老美該處理的問題根本堆積如山

除了疫情和民粹失控（失控是雙向的，不過BLM講穿了是美國警方的信任危機）這兩個當務之急
後面不管是美儲聯的債券處理
歐盟和加拿大的信任問題
美國要重新加入國際協議
警察工會的信任危機
酬庸上去的非專業官僚
美國公共建設重啟計畫的包商問題
以及被彭斯強行通過任命的教育部長搞出來的那堆特許學校（在州的架構下難以管理）都得想辦法搞定
雖然教育部長在暴動之後自己先閃了...
不過這邊應該還有人能列出更詳細的問題和待處理清單就是

無名21/01/10(日)15:58:49 ID:YLWVUpXQNo.1099790del

>>1099784
你這想法就跟如果希特勒沒當選就不會有二戰一樣

無名21/01/10(日)16:00:59 ID:uNTwI2m.No.1099791del

>>1099783
奇怪，明明橘皮是美國歷史上超爛大總統，偏偏把他當成超越政客的存在
前面都舉出這傢伙幹過的齷齪事，這樣還有人挺我也醉了

無名21/01/10(日)16:01:40 ID:aPiDXVqcNo.1099792del

>>1099787
先處理最大的問題不代表對較小的問題視而不見或當作他不存在
你好像認為一個快餓死的人專心在尋找食物上的原因是因為這個人認為世界上除了食物以外不存在任何問題

無名21/01/10(日)16:02:07 ID:eee0l0TINo.1099793del

>>1099788
所以歐美這種以前課本上整天給我們灌輸的搞得像是兩個政黨輪流選上去執政的體制就是完美實際上早晚還是要被歷史的車輪輾過去。
>>1099789
>>這四年下來老美該處理的問題根本堆積如山
你確定美國的矛盾積累只是這四年的問題嗎??

無名21/01/10(日)16:03:43 ID:bIjlK2hwNo.1099794del

>>1099782
>>1099787
提個所有人都清楚知道的國家與社會矛盾
然後僅偏頗地批判你不屬意的政黨
執政四年的川普政府就不用被檢討
又是那種你的自由民主才是真自由民主?

無名21/01/10(日)16:05:57 ID:aPiDXVqcNo.1099795del

>>1099790
你這想法就跟解決掉納粹戰爭也不會消失所以盟軍去打納粹是在忽視現實一樣

無名21/01/10(日)16:07:11 ID:eee0l0TINo.1099796del

>>1099794
你搞錯了吼，我沒有支持其中兩邊
而我也沒有支持川普，我只是想表達，他上來本身就只是代表美國這套體制長期運轉下來沒有解決或是緩解社會矛盾的一個體現而已。
但我看到版上或是臉書或是整個輿論風向基本上只是把這所有的問題甩到川普一個人身上，似乎只要幹掉他，只要解決他四年內搞出來的問題又能回到以前了。
問題就在於，他上來本身就只是表象。

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/10(日)16:07:43 ID:O9A0nxA.No.1099797del

>>1099790
你要講的應該是如果奧匈帝國皇儲沒被行刺就不會有一戰吧（實際上是必然）
宅希沒在一堆妥協之下被拱上去德國不會走那麼歪啦
他上的時候經濟都已經開始復甦
威瑪共和也把再武裝化的議題喬的差不多了
那時候國際大環境又對德國很姑息
甚至連併吞捷克都默許
要不是宅希夠瘋歐戰還真的打不起來
（至於蘇聯入侵或社會主義革命引發二戰的變數太多，缺乏必然性就不討論了

無名21/01/10(日)16:15:42 ID:ZBexjcFANo.1099801del

>>1099793
>兩個政黨輪流選上去執政的體制就是完美實際上早晚還是要被歷史的車輪輾過去。
這種體制過去的好處就是左派和右派累積的能量可以小規模的爆發促成政黨輪替
極左或極右除非外在條件太糟都很難擴大勢力畢竟社會平穩的話主張維持現狀的人會成為主流
但是現在網路可以把散落的極左或極右集合在一起組成勢力兩黨制很容易讓極端份子掌握黨內主導權
或許兩黨制真的該走入歷史由多黨制取代

無名21/01/10(日)16:17:50 ID:aPiDXVqcNo.1099802del

>>1099796
那是「之後」才要陸續去處理的問題
今天一棟房子燒了起來，我們當然可以去探討他燒起來的原因是甚麼以及日後要怎麼修改既有的方針好避免下一次再發生火災

但是現在火還在燒，甚至還有人被困在火場內，當然所有人心中的第一優先是要先把火滅掉並把受困民眾救出來

你現在就是在火還燒著正旺的時候說：「你看，他們都只專注在怎麼滅火和怎麼救人，都不正視為什麼一開始會失火。他們都只是想逃避現實把火滅掉後就當作問題不存在了」
等真的火滅掉後還沒人去正視問題時再出來講話

無名21/01/10(日)16:23:13 ID:ZBexjcFANo.1099803del

>>1099797
蘇聯入侵絕對不可能史達林是超級龜狗
他會只會主動開那種大欺小靠將軍自動戰鬥就能贏的戰爭

無名21/01/10(日)16:25:13 ID:NYGFjU5MNo.1099804del

>>1099766
暴動的幾乎都是些不信任選制的傢伙甚至不乏陰謀論者你和某些人的意思是要跟強人狂信者溝通並和平相處歷史證明這是辦不到的

講難聽點川普當選那個時候他或許還能代表某些美國人對兩黨無法解決問題的不滿但這四年我看他除了大肆給自家親信官位和自己爽外遇到問題就是都是xx的錯來迴避這種人能代表什麼？

難怪台灣很多某顏色的支持者最後都成了川粉因為就把問題推給別人這事上兩邊的相似度很高

無名21/01/10(日)16:28:40 ID:mdFVFb3UNo.1099805del

>>1099787
早巳講了多年有問題,要改革,每一個總統,議員參選人都說要改變
但誰敢去改?
美國現況就是一個利益平衡,大家不是活得最好,但還能活下去
利益大餅就只有一個
改革就是動了一部分人的利益滿足了一部分人的需要
自然也剝奪了另一部分人的利益,就預定了那群人會出來反對
川普4年任內也有進行改革-將美國盡力推向極右
右派尤其是極右都受惠了,他們在這4年間發展迅速
但就動了左派和中間派的利益,川普也沒本事將他們變成右派
於是在選舉中他被請下台了

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/10(日)16:31:00 ID:O9A0nxA.No.1099806del

>>1099801
多黨制在民調透明下很容易變成選比較不討厭的那個
最後跑出一個沒有任何人喜歡的聯合政府
這個在非洲和顏色革命之後的中東很常見
（別忘記宅希的德國也是篡了三黨制的威瑪共和）
如果沒搞好很容易變成政府連續垮台或是優勢政黨反而被其他小黨聯合排除體制外
例如A政黨有35%的選票
但是BCDE政黨聯合起來把他從政府中移除
結果變成認同最集中的政治群體反而沒聲音
然後BCDE再互相因為利益分配喬不攏大亂鬥
其中一個跑去聯合A組成脆弱多數政府
然後剩下的就抓狂開革命任務線...
接下來就是一堆讓你的國家上國際新聞和引發民主外送的狗屁爛事
多黨制某些歐盟國家可以玩的起，不過他們對右翼極端主義的防範比美國還嚴格

美國這種允許跑票和退黨無懲罰的鬆散兩黨制已經算還好了（遠目）
至於列寧式政黨兩黨制那是另外一回事

無名21/01/10(日)16:51:49 ID:0/wBHPVYNo.1099808del

"酬庸上去的非專業官僚"...看到這句話又讓我苦笑了
(回頭看看當今政府,把選敗的跟外圍組織打手一個個放進去政府跟國營事業裡空降當官發大財的...)

>>1099790
要是希特勒沒有上台,就不會有之後的納粹黨一黨專政與各種清除異己跟榨取迫害少數族群的手段,最後用生存空間之名直接對外擴張發動戰爭
沒有希特勒的威瑪共和德國會繼續過者很辛苦的日子;一邊得應付內部經濟嚴重衰退與混亂,還有英法兩國的索賠,一邊得出兵鎮壓極左派極右派,還有共黨跟工人的各種武裝叛亂團體...

無名21/01/10(日)17:00:37 ID:0/wBHPVYNo.1099809del

>>1099797
就算威瑪共和把再武裝化的議題喬的差不多,但是那些不認為自己打敗了的退伍軍人團體跟極端派系還是不會滿意的,至於併吞捷克,那時已經要算是希特勒跟納粹黨的鍋了

無名21/01/10(日)17:07:13 ID:ZBexjcFANo.1099810del

>>1099806
>例如A政黨有35%的選票
>但是BCDE政黨聯合起來把他從政府中移除
這種制度就是多黨制最大的好處避免極端政府產生
法國的勒朋就是在兩輪投票中被大聯合幹掉的
>別忘記宅希的德國也是篡了三黨制的威瑪共和
他基本上是靠興登堡放任下才掌權
希特勒通過國會縱火授權法案時興登堡簽署同意

無名21/01/10(日)17:11:38 ID:9Bm27TxUNo.1099811del

>>1099802
豆知識:實際上第一個喊著變革而進入白宮的是“change yes we can”的奧巴馬，川普只是左翼變革失敗后上臺的右翼變革總統。現在火已經燒了8+4年，難道拜登不找到火源就能能把火滅掉嗎？(更別說他還是把川普送進白宮的那個政府裏的副總統)
>>1099804
>你和某些人的意思是要跟強人狂信者溝通並和平相處歷史證明這是辦不到的
歸根結底還是美國這幾十年經濟高速增長但是中產階級的收入卻幾乎沒有變，導致這些人並沒有從美國的霸權中感受到自己的利益。上一個這麽玩廢的總統是老布什，只是看起來今天美國只會選出“blame China”而不是“stupid,it's economy”的總統了。

無名21/01/10(日)17:17:21 ID:3/WhTfJYNo.1099813del

>>1099796
川普能上台是因為民主黨太垃圾，右派民粹/極右脅持部份温和右派上位的(當然有真心投他的温和右派)。好好拉攏温和右派然後打壓那些瘋子右右和法輪功就好。有些人你是不可能用理性去說服的，例如那些相信登月造假的白痴，要麼你打死他，要麼他打死你。

我住過美國鄉郊近三年，那裹因為是往重要遊客區其一條必經之路所以算是比較好的了。
美國鄉郊的經濟只可能不變差不可能變好。就算你有資本一般人己經不可能像以前隨便開間普通的店然後爬上去。
鄉郊和窮困地區的教育注定沒有資源(税金)所以大學畢業率低(很多地區連高中畢業率也低)，而人類社會越來越不需要低技術工人。你把關税加十倍又如何，徹底玩死自己的出口然後只靠內需市場可以支持現時的經濟嗎？

對那些沒有受過高等教育的失敗者(非嘲笑，我一點都笑不出來)你可以解釋原因給他們嗎？不可能告訴他們：”你從出生在這個破地方起你就注定很難發美國夢吧！”
”不，一切都是中國/極左/社會主義/政府(Deep State)的錯，一切都是别人的錯。别人說的都是假的，你只可以相信我。就算你沒有學識，沒有資本，沒有人脈，沒有實力，只要不斷努力工作，總有一天你也可以得到你的美國夢的”

而鄉郊就是那些極右/瘋子的温床，想救鄉郊和鐵鏽地帶? 可以啊，你先給我肢解掉那些超級零售業商(Amazon, Walmart, Target, Costco等)和禁止自動化再跟我說。順便把那些專門吸窮人血的金融機構(非所有銀行)收一收。

你現在明白為甚麼兩黨都是差不多了吧。

無名21/01/10(日)17:20:46 ID:9H42pd9UNo.1099816del

>>1099806
現在的問題是美國又重新回到了大國競爭的軌道，再搞多黨制這類的低效政治制度要怎麼和大陸競爭？
大陸在年底已經成功的推進了rcep和中歐bit，一左一右把歐亞的左右兩邊都拉攏了。現在的美國國內還一大堆問題不說，對華大戰略也看不到方向，等歐盟整合成功，那世界的多極化就成了。內外交困，如果拜登還有身為美國總統的責任感，那我感覺拜登會累死在任上

無名21/01/10(日)17:30:49 ID:3/WhTfJYNo.1099820del

>>1099801
如果美國所有州都學緬因州一樣改為Ranked-choice voting (RCV)的話，美國就會出現很多小政黨了。
極右右那邊我不肯定，極左/民主社會主義派一直希望能夠脱離民主黨。

無名21/01/10(日)17:36:24 ID:9Bm27TxUNo.1099821del

>>1099813
當然，也不是解決不了。例如政府提高對低收入地區的教育，治安支持，設立扶貧計劃提高低收入人群的收入，確保窮人也有工作把錢發給窮人而不是富人等等
哦不對，我忘了這是社會主義的方法，那看來美國確實是做不了什麼了。

無名21/01/10(日)17:41:37 ID:ZBexjcFANo.1099823del

>>1099820
極右一定會被彭斯為首的傳統保守派和資本家趕出去
他們的行為和美國憲法和聖經提倡的價值觀差太多
現在圍攻國會山莊連原本投川的共和黨員也開始反川
資本家更是早對川普大打貿易戰不爽很久

無名21/01/10(日)17:43:41 ID:3/WhTfJYNo.1099826del

>>1099813
順便補充一下失敗者(再一次重申：不是嘲笑)們的出路：
1) 極右
2) 都是别人的錯
3) 毒品
4) 宗教 (捐錢給教會，這是你將來變得富有的種子。我剛剛買了一架私人飛機，現金付清。捐錢給教會你也可以變成我。好，一份種子，二份種子，更多的種...)
5) 打工，勉強支付所有費用然後一場大病/意外/裁員令你負債累累。有幸找到工作還錢然後又一場大病/意外/裁員打回原形。

無名21/01/10(日)17:59:37 ID:rkkfXJGQNo.1099830del

>>1099816
我覺得已經不可能，美國已經錯過了窗口期。現在大陸GDP總量已經是美國的70%,在不聯合歐盟的情況下不可能憑自己打贏貿易戰。白等處理新冠現在看來至少一年，2021年等於白送。然後白等如果要和其他國家合作轉移生產線而不轉回國內，鐵鏽帶又要倒向床破。也就是說白等不能通過經濟合縱的方式逼大陸就範，而用床破的單幹的方式又贏不了，所以就陷於兩難之中。

無名21/01/10(日)18:03:33 ID:Yqt9bPVMNo.1099831del

>>1099821
算了吧
整個輿論風向就沒怎麼願意面對這是階級問題。

無名21/01/10(日)18:11:10 ID:rkkfXJGQNo.1099833del

>>1099823
和英國人類似資本家讓床破上台的目的是通過貿易戰打開大陸市場賺錢而床破把貿易戰打成了脫鉤（fair trade or no trade)，吃資本家的飯然後直接砸了資本家的鍋，華爾街不弄死他才怪。現在由於新冠癱瘓了美國的製造業又導致貿易高度依賴大陸，造成了現在美國既無法政治上改變大陸也無法從經濟上擊敗大陸更沒有辦法脫鉤的糟糕局面。

無名21/01/10(日)18:37:23 ID:3/WhTfJYNo.1099835del

>>1099821 #
你得到我的意思了。過去四年有右派還想把教育(半)私營化，這樣做保證富人子女的教育更好，窮人子女的教育慘到連天才都爬不上來。

右派：大學學費像歐洲一樣免費只會令年青人”永遠/長期”留在大學不去找工作。
歐洲佬：你公三小...
當然左派那些”種族分配大學名額”和”人人都有發展可能”等也會完美地增加美國的白痴。

此外，你可能會問政府能否出資幫低技術/夕陽行業工人轉型？其實歐巴馬試過發錢給煤礦礦工轉型(由旅遊/服務業到程式教育課程，我記得還有生活津貼的)。對不起，反應慘淡，發出去的錢退回來。老子我做了一輩的礦工，將來只會是礦工也只可以是礦工。(以前礦工薪水的確是高，如果你不怕可能變成黑肺的話)。
我寧可失業也不去轉型然後選一個會重振煤業的總統。我不認為煤炭己經給天然氣打死將會是夕陽行業，一切都是歐巴馬的錯！全球氣候變化是假的！

愛煤總統是選上了。川四年內，煤炭發電廠一間接一間關，煤礦公司開始破產欠薪，礦工們要人肉路障阻止煤炭車運出。

破產的煤老闆和右右：”歐巴馬對煤礦業的傷害己經不能復原。”

無名21/01/10(日)18:37:44 ID:rkkfXJGQNo.1099836del

>>1099835
AI時代很快就會來臨，以後會有自動開車自動挖礦甚至自動數據處理自動做實驗（nature上登出有機器人自動24小時做實驗然後研發出新催化劑的可怕事實，完了連我們化學狗要失業了！）AI是如此強大以致於能代替部分博士的科研工作，你說以後還有老紅脖們的挖煤大業麼？

無名21/01/10(日)18:40:09 ID:v8FXcjaYNo.1099837del

>>1099836
嗯.....你也太瞧的起AI 了吧？

無名21/01/10(日)18:49:53 ID:ZwNkXdckNo.1099839del

>>1099830
>>我覺得已經不可能，美國已經錯過了窗口期。現在大陸GDP總量已經是美國的70%,在不聯合歐盟的情況下不可能憑自己打贏貿易戰

之前就在這裡提過,川普製造最大的問題就是"美國無法被信任",雖然美國就政治利益出賣同盟是常有的事,但川普之前的美國可沒有故意退群與加稅整隊友(尤其是歐洲國家)

沒敢保證拜登接下來的美國總統又會提"退群","加稅"或是其他大家意料不到的方式整盟友,所以現任的拜登得用比以前更讓步的優惠讓歐盟等想結盟的國家願意簽屬短約(4~8年)

無名21/01/10(日)19:05:39 ID:3/WhTfJYNo.1099840del

>>1099836
>>1099837
近年因為廉價(黑)勞工不足，加州開始有不少公司發展農業AI化和全自動化機器。當然就算成功將來還是須人去架設和整備，但工時(薪水)肯定比以前少。

樂觀點看，AI時代會製造更多高薪職業，但如果你是垃圾山上的老大老二老三，那祝你好運...

無名21/01/10(日)19:27:04 ID:3/WhTfJYNo.1099841del

>>1099837 #
請不要小瞧的起AI，街道行駛夠複雜了吧。如果二三十年有真正的自動車，那麼在沒有馬路三寶的大型礦埸內全自動也不是不可能的。

>>1099839 #
正確，這就是我看不起川粉的原因，把國家徹底變成零信用還覺得很爽好棒棒。

我快覺得川普其實是無政府主義者或者是地下共產黨黨員，是來做內部破壞的(我知道當然不是)。

無名21/01/10(日)19:36:41 ID:06K8ta1INo.1099843del

>>1099841
你還是搞不懂，AI是種演算策略
生產、車子這類東西叫"自動化控制"，AI只是種輔助。提通更多的優化方式，
可以減少使用人力，同時也會增加維護自動化控制和AI運算的人手

講個實際的拉，對岸辦的無人運算商店，到現在仍存留的剩哪些點?
當我請個外勞勞工人力和技術都比請一台機器來的便宜的時候，為麼要去弄AI? 這還不提這部機器壽其中的維護成本

AI和自動控制的確是會取代許多工作崗位，但你不可能無限的減少工作崗位，因為有工作崗位，人消費才會帶動地方經濟

用機器去完全取代人類? 恩....底特律變人可以去玩一下

無名21/01/10(日)19:42:33 ID:JKDabNxkNo.1099845del

>>1099839
>>所以現任的拜登得用比以前更讓步的優惠讓歐盟等想結盟的國家願意簽屬短約(4~8年)

問題是錢從哪來，僅2020年美國就撒了數萬億，現在拜登所有的承諾歸根結底都是更猛地狂撒錢

只有繼續印錢，現在美國股市和經濟倒掛成這個樣子，繼續印錢美元能撐到什麼時候

無名21/01/10(日)19:44:40 ID:06K8ta1INo.1099847del

>>1099840
>當然就算成功將來還是須人去架設和整備，但工時(薪水)肯定比以前少

先理解一點，用機器取代人力整個壽期維護成本不會比人少，因為你還有折舊費用在，除非你有能力自己處理，要不然故障時你只能找廠商來修

自動化控制的好處是使用人力少，缺工問題緩解，重複單一性質工作可以更有效率工作，但越是無人化程度高的製程投入成本就越高
如果你投入資金後的產出無法和維修維護成本打平，那AI也幫不了你

日本那邊都是用機器、服務性機台在輔助店家
日本也是缺工很厲害，但是他們也會利用機器去降低人力需求
越是體量小、越靠近服務業的地方，還是比機器好用

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/10(日)20:04:17 ID:O9A0nxA.No.1099849del

>>1099845
短期內拜登想不撒錢也不行吧
中小企業死光會有流動性危機
不稍微拉一下公司債
下一波經濟危機的起爆點會變成美國自己
（拜登的短期計劃是起爆點不要是美國，其他都好，這樣美國過熱的股市還有機會拚個軟著陸）

以長遠來看的話
他承諾要回收川普的28%的富人稅務減免
然後年收入400,000以上的美國人還會有一筆12.4% Social Security payroll tax
這些至少能吃掉他長期經濟政策那幾兆美元的支出
超過100萬美元的股息收入現在也會被課39%的所得稅
另外拜登會取消川普的石油補貼（雖然他會不會做到底值得懷疑）
這堆零零總總加起來如果疫情不要持續失控，這些夠支持他的經濟轉型政策了（因為轉型一部分的錢會從石油補貼來）
https://www.thebalance.com/what-are-biden-s-economic-policies-5071356
不過和他的基本薪資加倍政策一樣，到時候應該會有變數

比較大的問題是投入核融合研究的那筆錢很有可能沒辦法在2050回本，所以他新能源政策會有一部分的投資不會變成稅收回報

無名21/01/10(日)20:06:35 ID:3/WhTfJYNo.1099850del

>>1099843
在薪水低的地方當然是用人力，但窮人們想過好日子(高薪水)又反對引入外勞時，就會出現誘因了。

我沒有說"用機器去完全取代人類"，我也說了AI化和自動化會創造更多高薪職位。就如ATM的出現令銀行請更多人。我只是強調如果你將來是沒有高技術的"失敗者"，你的日字不會好過。

>>1099845
作為一位反川粉/甲甲/粉紅/SJW/老害/香蕉，我只能說:都是川普害的！(拖)

經濟還不錯時不加息還想玩負利率，經濟差的時候(現在)不可能加息我真的不知道怎樣停印鈔？(不過不斷印鈔也可以算是負利率吧？大概)

拜登四年內經濟肯定要爆一爆。

無名21/01/10(日)20:17:23 ID:06K8ta1INo.1099852del

>>1099850
請去看>>1099836的歪論
這才是這邊討論的起點

>AI時代很快就會來臨，以後會有自動開車自動挖礦甚至自動數據處理自動做實驗（nature上登出有機器人自動24小時做實驗然後研發出新催化劑的可怕事實，完了連我們化學狗要失業了！）AI是如此強大以致於能代替部分博士的科研工作，你說以後還有老紅脖們的挖煤大業麼？

人家rkkfXJGQ是要取代包含勞力、操作、研發所有的人才的
就是完全用AI取代人力，OK??

無名21/01/10(日)20:23:42 ID:g4/L0Gk.No.1099853del

>>1099423
美國國務卿蓬佩奧（Mike Pompeo）稍早才宣布「解除台美交流限制」，拜登（Joe Biden）陣營就馬上打臉，表示拜登支持和平解決兩岸議題，以符合台灣人民願望與最大利益，將落實台灣關係法以及一個中國政策。

稍早，蓬佩奧宣布「解除台美交流限制」，對於美國國務院先前以國務卿名義發布的所有關於台灣的聯繫準則，現在行政機構都可視為無效。

拜登將在本月20日上任美國總統一職，對於「解除台北交流限制」一說，拜登陣營官員今（10日）以背景說明方式回覆媒體，指出拜登在競選時所清楚表明的，對於他在擔任聯邦參議員時投票通過的台灣關係法，他會落實這項承諾以及美國對一個中國政策的承諾。

無名21/01/10(日)20:26:21 ID:rkkfXJGQNo.1099855del

>>1099845
>>1099839
你這個讓利思路是對了但是結果不一定對，我打個比方
大陸生產一輛AudiA4材料費2萬美元（以下略）人工3萬元，共5萬元，在北美售價8萬元，獲利3萬元
美國Audi本土生產材料費5萬人工7萬，成本12萬，售價15萬，同樣獲利3萬
很明顯北美工場的Audi賣不掉，工人們失業了，工人找到白等
白等說我們團結盟友打掉中國製造，立刻對大陸Audi加稅100%！喔，好厲害！白等找其他盟國商量取代中國製造，（比如德國）這時對白等說，可以！讓我們一律免關稅進口AudiA4，白等為了團結盟友就咬牙同意了。
大陸A4賣不掉了，大陸廠商找到德國人說，我們把零部件4萬元買個你們，你們自己組裝。德國人說好，然後在沃夫堡組裝A4，人工同樣7萬，成本11萬，在北美銷售14萬，獲利3萬。
德國車質量比美國車好又便宜，結局是美國工人還是失業了，工人們找到白等說，德國人佔我們便宜，要求也對德國車加稅。白等立刻對德國車加了稅，德國人很不滿，拒絕和白等做盟友。
然後大陸廠商有去找了日本，重複上面做的事情。
結局就是白等肥了大陸和德國，拉近了他倆的關係順便惡化了和德國的關係。以此類推。。。

無名21/01/10(日)20:33:48 ID:XJ5lQ/A.No.1099857del

>>1099839
所以大陸那邊一狗票人超愛川普的，裂解歐美關係，川普四年就辦到了
大陸自己做夢也沒想到，川普這神助攻幫他把歐美關係搞到二戰後最爛的狀況
川普連任，後面四年歐美關係只會更爛不會更好，中歐要簽什麼合作協定難度都會比以前低
拜登選上了，大陸還比較頭痛要怎麼對付拜登

無名21/01/10(日)20:36:10 ID:v8FXcjaYNo.1099858del

>>1099855
所以汽車關稅才一直以來都是各國保護的重點啊
各國都在盯車子內零件的國產比率
就像在美國賣的歐洲車，也是要在北美經貿圈生產才行

更別説中國，直接對進口車開高達50%的關稅呢

無名21/01/10(日)20:36:52 ID:XJ5lQ/A.No.1099859del

>>1099830
拜登我認為他頂多幹完四年就會被後面川普繼任者轟下台了
川普今年防疫搞成這爛樣，還可以拿到史上第二高票，如果不是疫情關係拖垮他
川普連任的機會非常高
至於川普繼任者上台會怎麼玩，我看八成還是走回現在的老路

無名21/01/10(日)20:41:04 ID:XWSRNKIUNo.1099861del

>>1099852
我冤枉啊我說AI現在已經能發展到代替部分博士勞動，哪裡說過完全替代人工？對於AI如此迅速的發展，挖煤這種無需技術的工作五年之內AI確實可以完全代替，但是對於其他高科技工種只能部分代替。謝謝

無名21/01/10(日)20:44:06 ID:XWSRNKIUNo.1099863del

>>1099858
重點：團結盟友的時候盟友學懂王進行敲詐勒索，這個時候怎麼辦？面對盟友白等這個時候是弱勢群體

無名21/01/10(日)20:47:09 ID:3/WhTfJYNo.1099864del

>>1099855
>>1099856
説起來有一件事我這裏住了二十年還是不明白：為甚麽美國消費産品(量産那種)大多比外國貨單調(例如對以日本的文具)，品質差(福特和通用那些垃圾房車，就算是新貴Tesla的三糸，它的品質都是馬馬虎虎)。
比人貴都算了，品質和外觀都比人差我實在買不下手。

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/10(日)20:54:33 ID:O9A0nxA.No.1099865del

>>1099859
下輪共和黨有機會沒錯
畢竟拜登的中小企業振興計劃長那樣，經濟不太可能有大反彈
（就是釣一口氣不死，等其他人先死）

不過，下這個結論之前先看一下上一輪的期中選舉
參議院民主黨十年來沒贏過先不論
眾議院整個爆成那樣，沒疫情激化選舉川普搞不好死更快
他靠疫情激發對立然後讓支持者冒著被感染的風險出來投票真的很高招
依照美國郵寄投票的寄丟率(3%)他直接把共和黨因為過去郵寄比例高吃的悶虧扔到民主黨頭上去
靠著被他砸爛的郵政系統抵銷掉拜登不少的優勢
能在這種情況之下還輸那是討厭川普的人多到太誇張
況且這他選後已經把福音派、茶黨、建制派全部惹過一輪
支持者還在共和黨總部放了炸彈，後面要像這次這樣吸共和黨的血會很困難
不過也是因為川普自爆，顏色相近的茶黨反而躲過一劫
但茶黨是走小政府路線，不太可能像他一樣整天發神經

無名21/01/10(日)21:04:30 ID:XWSRNKIUNo.1099867del

>>1099864
一個字：懶。
講一個真實的故事
我在美國德州讀博士的時候，帶過一個本科拿了好多獎學金GPA3.9的優秀白人女生。她每天早上9點鐘來實驗室看YouTube發自拍照，11點出去吃飯，下午回來投一個反應，喝一杯咖啡然後5點回家接丈夫。第二天過來處理一下反應。週末從不加班，老闆（白人）問我她怎麼樣，我（無奈）笑笑說挺好，至少每天都來實驗室呆滿8小時！她已經是我見過很勤奮的白人了。

無名21/01/10(日)21:12:31 ID:3/WhTfJYNo.1099868del

>>1099865
除非有奇蹟，拜登肯定會兩年後至少失去其中一院，然後他也很有機會因身體狀況不連任。根據傳統副總統差不多肯定會參選。
除非美國那時候出現了女性神職人員/領袖，女人當選美國總統大概會比駱駝穿過針眼還要難。

無名21/01/10(日)21:20:59 ID:9Bm27TxUNo.1099871del

>>1099865
>下這個結論之前先看一下上一輪的期中選舉
我想起奧巴馬了，他的開局也是民主黨參眾全拿，最後8年過去送出來個川普www
而福山口中的“否決政治”的起點也是奧巴馬跳過和共和黨的政治協商靠席位優勢強推奧巴馬醫保，打破了兩黨的傳統。

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/10(日)21:22:04 ID:O9A0nxA.No.1099872del

>>1099868
兩院丟一算正常
這次參議院能拿到也是川普自己鬧太大
不過下一屆共和黨多半會推穩健派出來選
畢竟難度會比上次的後歐巴馬時代低很多
沒有必要借助極右派的手來搞自己
（現在被極右惹毛的建制派不出來投會變成這次喬治亞州參議院的狀況）
除非拜登體能撐得住然後中間有培養年輕的男性政治明星可以接班
不然給副總統選下一屆共和黨拿回去的機率不小
當然還有一個情況共和黨可能會放推的
就是四年了經濟炸彈都沒有在其他地方炸開，變成美國本土等著爆...

無名21/01/10(日)21:27:22 ID:9Bm27TxUNo.1099873del

>>1099867
髒活累活stem之類就給中國人/印度人干，歐美精英去金融法律醫療輕松賺大錢嘛
所以結果就是今年的驍龍888翻車，安卓最強芯是麒麟9000e，安卓機皇就是mate40p了。要是不封鎖華為，華為再外賣麒麟，那高通恐怕兩三年就要退出手機soc了。美國的高科技吃老本的多，有核心競爭力的少，甚至現在已經被逼得用壁壘了。

無名21/01/10(日)21:30:40 ID:9Bm27TxUNo.1099874del

>>1099868
>女人當選美國總統大概會比駱駝穿過針眼還要難。
希拉里:淦！
08年身為女性打不過身為黑人的奧巴馬，16年身為建制派精英打不過野路子川普www
>>1099872
>除非拜登體能撐得住然後中間有培養年輕的男性政治明星可以接班
下一代的民主黨政治明星有哪些潛力股？我就知道一個哈里斯和紐約市長科莫

無名21/01/10(日)21:36:35 ID:06K8ta1INo.1099875del

>>1099864
>説起來有一件事我這裏住了二十年還是不明白：為甚麽美國消費産品(量産那種)大多比外國貨單調(例如對以日本的文具)，品質差(福特和通用那些垃圾房車，就算是新貴Tesla的三糸，它的品質都是馬馬虎虎)。

美國消費者產品設計哲學蠻多都是方便大量製造或是耐操屬性的
事實上美國本土的製造業能力很弱，例如知名的芭比娃娃和GI JOE都是從日本製造起家的，本家美泰兒只注重設計和經銷

例如電鑽的得緯，醜得要命，對亞洲人來說又握的不舒服
同級產品裡得緯的出力就最大，但是續航力和舒適性就尚可程度

要論產品設計果然還是矽谷那群設計得比較好，你看Iphone多麼地潮阿

無名21/01/10(日)21:37:37 ID:pWyqYpAMNo.1099876del

>>1099865
傳統右和川普信者要如何整合？現在共和黨分裂還在進行時未必能很快恢復元氣吧

無名21/01/10(日)21:38:19 ID:06K8ta1INo.1099877del

>>1099874
>下一代的民主黨政治明星有哪些潛力股？我就知道一個哈里斯和紐約市長科莫

AOC四人幫囉，呵呵

無名21/01/10(日)21:39:24 ID:XJ5lQ/A.No.1099878del

>>1099864
歐巴馬那個美國工廠的紀錄片你可以去看一下
裡面有大陸廠和美國廠的畫面，大陸廠的工人動作快的要命，玻璃一片接一片的往下一個製程走，美國廠那邊工人動作慢的要死
這生產效率差這麼多，人工成本又高
東西不貴才神奇
Tesla現在有大陸廠和美國廠，現在公認品質最好的是大陸廠生產出來的，同一型號的車美國廠的車品質就是比人差

無名21/01/10(日)21:41:30 ID:ZBexjcFANo.1099879del

>>1099874
08年沒辦法有色人種全部集合挺歐巴馬
16年你不要亂搞極左政策當真正的建制派就贏了
整天推sjw的價值觀講到建制派和工人票都跑去投川普的怪誰

無名21/01/10(日)21:44:30 ID:XWSRNKIUNo.1099880del

>>1099876
無法整合，就像希特勒的支持者如何和普魯士容克貴族軍官團整合？
長刀之夜還是720暗殺？
他倆除了支持德國再次偉大之外就沒有什麼共同點

無名21/01/10(日)21:45:44 ID:pWyqYpAMNo.1099881del

>>1099872
2024川普本人跳不跳難說，就算他或他子女不來，Cruz和Hawley都和建制派決裂擁抱川粉了，共和黨又沒超級代表誰能說初選推穩健派，穩健派就能贏的？
建制派被極右惹毛，極右未必沒有被建制派惹毛，現在極右都炮轟承認拜登的共和黨是叛徒，推穩健派他們就會出來投嗎

無名21/01/10(日)21:50:01 ID:06K8ta1INo.1099882del

>>1099878
>裡面有大陸廠和美國廠的畫面，大陸廠的工人動作快的要命，玻璃一片接一片的往下一個製程走，美國廠那邊工人動作慢的要死
>這生產效率差這麼多，人工成本又高

很簡單啊，人家中國員工來美國的工資是國內的好幾倍，當然勤快

對美國人來說這薪水其實就一般薪水，還要忍受中式管理當然無法忍受

既然是歐巴馬拍的紀錄片，他倒是如實的中國商人如何厭惡工會組織這件事情拍的一清二楚

>Tesla現在有大陸廠和美國廠，現在公認品質最好的是大陸廠生產出來的
也不想想TESLA上海工廠已經是第幾代工廠了，當然會比早期代數順上很多
中國製造業能力的確是比美國好上太多了，但論設計能力還是美國設計的更好
中國的蔚來、比亞迪的電動汽車到底還能不能活呢~~~

無名21/01/10(日)21:51:05 ID:OuwiYXhsNo.1099884del

>>1099881
極端派往往都是少數，除非發生了甚麼大事件讓極端派掌握了話語權
否則往往都是吵架時很大聲，行動時卻不夠看
就好像這次若不是國會警方出大包，不可能弄成這樣難看
而在國會出大包之下，極右還是要被婊，成為全國兩派一致認同的千古罪人

無名21/01/10(日)21:53:59 ID:XJ5lQ/A.No.1099885del

>>1099882
我是說「大陸廠」和「美國廠」，誰跟你說派到美國的大陸工人

>既然是歐巴馬拍的紀錄片，他倒是如實的中國商人如何厭惡工會組織這件事情拍的一清二楚
你先了解那個汽車工人工會搞垮多少汽車廠再來說吧

無名21/01/10(日)22:02:57 ID:pWyqYpAMNo.1099887del

>>1099884
川普拿7500萬史上第二高票，猜猜有多少是因為他才出來投的？有一兩成就足夠
民主黨確實經濟內政面臨不少麻煩，但政治上只要還能控制住激進左，對付現在的共和黨只要一招逼他們選切割不切割就能用很久了
共和黨切，極右川粉就遠離，甚至川普弄第三黨搞破壞也不是不可能，隨便搶妳一兩成票共和黨就不用選
共和黨不切，就繼續被極右裹挾，2024民主黨把攻擊國會的影片翻來覆去放催票就行，中間乃至中右也都得含淚投
還有，離20號還有差不多兩周，天知道川普跟川粉還會幹些什麽

無名21/01/10(日)22:20:38 ID:OuwiYXhsNo.1099891del

>>1099887
為了一兩成極端票，已讓四至五成中間票棄投或改投對手
聽起來是一個不錯的主意，
2018年的國民黨表示讚

對大多數選民來說，經濟問題永遠優先，更接近唯一選項
這四年民主黨若不能交出合格答卷，
就算他打政治議題，也只是重演今次川普大選時的狀況而已
而你的做法，就是讓民主黨不用管經濟議題，反正共和黨會自己做死

無名21/01/10(日)22:23:52 ID:v8FXcjaYNo.1099895del

>>1099885
你先理解一下工會及其工黨本來就是傳統的左派

中國那種自稱左派卻禁止一切工會的政治型態反而是特例

無名21/01/10(日)22:27:38 ID:NFG9YNK6No.1099899del

>>1099885
好啦~大陸好棒棒
你要不要了解大陸工廠每年幾個跳樓？

無名21/01/10(日)22:28:34 ID:3/WhTfJYNo.1099900del

>>1099875
得緯是不是DEWALT？它可是好東西啊。可靠耐用又夠力，我這邊的師傅多少都有它的產品。

蘋果是少數我覺得有美感的美國量産消費品品牌，神死後就沒有新意了。
雖然個人信仰是安卓從未買過iPhone(有用過)

>>1099877
不會啦不過她們一定會在下次推副總統出來選

>>1099878
學生時代領教過他們的效率了，所以我不期望美國貨價錢。但品質和創新(美觀)總不能太差吧，又不是沒有人才。

>>1099879
16年那次是他們在自欺欺人，認為我們都能推一個黑人上去？為甚麼不能折推一個女人。
不論那一個黨，你腦抽派一個女人出來選，對手只要是男人但不是同性戀，她就很難選上。
除非有一天泛基督教教會出現女性領袖或者改變女人只是輔助男人的角色/生育機器。我認為那一件事在十年內都不可發生。
當然也可以是拜登升天然後副手上位。

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/10(日)22:35:04 ID:O9A0nxA.No.1099907del

>>1099874
州長級的話Andy Beshear應該還有機會發展

議員和其他裡面
Josh Gottheimer和Chris Murphy這兩個算可以養的
夠年輕、夠白也夠中立，不過太年輕了大概要磨

Mark Warner（現在其實不太算明星）
曾經被期望在2008年競逐民主黨提名，不過他推掉了
他有足夠的跨黨派合作經驗，也不算太老
最近沒太多聲音，如果他回心轉意的話金融方面的專業在這個可能面臨經濟炸彈的年代應該會吃的開
但是這傢伙太有錢而且太華爾街，對於基本支持群眾會出問題

Julian Castro
拉丁裔美國人顏色正確，能夠凝聚基本盤向心力
原本想選這屆，不過最後退出，有足夠的政治野心
到2024年50歲，差不多可以推上檯面
缺點是他和拜登關係不好，拜登大概沒有養他的打算
還有這傢伙辯論會亂講話的習性要改
雖然年紀不算小，但是臨場反應稍欠磨練

Cory Booker
黑人這點有利於基本盤，51歲算中生代
有參加過總統提名初選，有政治野心，實力也不差
一般把他歸類在歐巴馬派系的進步派民主黨人
政治立場比較偏左這點在整合中間選民上還有待證實

Pete Buttigieg
整體來說不錯
黨內關係好，而且拜登有意願培養
海軍情報部背景能吃一些軍人票
可惜他是同性戀這點會讓他比女人更難當選

無名21/01/10(日)22:35:23 ID:XJ5lQ/A.No.1099908del

>>1099899
覺青就滾去左邊的肺炎板，那邊才是你該去的地方

無名21/01/10(日)22:38:09 ID:XJ5lQ/A.No.1099911del

>>1099895
你在答非所問什麼鬼東西，美國汽車工會怎麼搞垮美國汽車產業你要不要去了解一下再來發這什麼不相干的屁話

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/10(日)22:50:57 ID:O9A0nxA.No.1099918del

>>1099881
這幾年的民調來看
極右在共和黨裡面才19%...
初選整合好極右直接下去的機率還比較高
而且19%裡面還有同樣極右，主張小政府的茶黨和右翼自由主義在分(這個約5%)
那兩票人也和川普的派系不合
老實說國會暴動之後推民粹主義者出來不如推茶黨（至少沒扣到血）
推茶黨不如推新保守
因為面對民主黨的時候茶黨會投新保守
但是新保守不會投茶黨
而且新保守派能吃民主黨鷹派自由主義的票，茶黨吃不到
這樣一輪喬下來要出穩健派的機率還不低

無名21/01/10(日)22:58:21 ID:ZBexjcFANo.1099920del

>>1099911
美國汽車業會完蛋不是單純的工會兩個字就帶過
美國車子的性能真的不行油耗和價格比不過日本車
比性能比不過德國車比豪華比不過法拉利或賓利這些歐洲老牌
某種程度上他們汽車工業的基礎完全是靠關稅在撐的
體質比經歷蘇聯解體的俄羅斯還要糟糕

無名21/01/10(日)23:00:52 ID:XWSRNKIUNo.1099921del

>>1099908
沒事，美國現在經歷了一輪破產潮工人自殺的也不少

無名21/01/10(日)23:04:33 ID:3/WhTfJYNo.1099922del

>>1099907
Pete Buttigieg在初選時己經表明他非常不受黑人支持。
同性戀總統在美國是不可能任務啦。

由於教會的關係，黑人其實LGBT議題上會偏右，不然上次希拉莉也不會失去那麽多黑人票。墨西哥裔也是。

民主黨很多人以為種族歧視和財富不平等下，黑人和墨裔鐵定會投一票給他們。但他們忘記家庭觀念和宗教虔誠度高的黑人和墨裔會因為過火的進步議題反而支持共和黨保守派。(他們的道德觀都是泛基督教的)

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/10(日)23:10:20 ID:O9A0nxA.No.1099923del

>>1099922
記得有個比較缺德的說法是
Pete Buttigieg是那種十字軍之王二裡面骰出來所有屬性都好
但是偏偏掛了一個同性戀的儲君
不過他正常情況下連黨內初選都闖不出去
所以也不用擔心他2024會跳出來敗票

無名21/01/10(日)23:11:47 ID:3/WhTfJYNo.1099924del

>>1099920
還有偉大的雷根總統把利率升到雙位數，造成美國貨因美元滙率過高而完全賣不出去。從那時開始德/日貨就打下美國市場了。
美國卡車是唯一亮點。

>>1099921
還有吸毒，那邊毒品問題嚴重是有原因的。

無名21/01/10(日)23:21:59 ID:06K8ta1INo.1099925del

>>1099920
>美國車子的性能真的不行油耗和價格比不過日本車
>比性能比不過德國車比豪華比不過法拉利或賓利這些歐洲老牌

當然囉，美國路況又不全是日本、歐洲那種道路網路非常發達的地方
基本上和中國一樣，什麼道路都有
日本車的省油是靠輕骨架弄出來的，人家戲稱整個車子都是縮潰區
如果只是城區內代步車日本車好用經濟，上班通勤德國車開起來舒服
但去德州或是阿拉斯加那種地方再開省油日本車和德國車(不包括北歐)就是找死

美國車場有自己設計哲學，總比中國那一批從國外引進技術和複製外型內裝出來的自稱"全中國設計"車子來的好wwww

無名21/01/10(日)23:36:16 ID:06K8ta1INo.1099927del

https://www.marklines.com/cn/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2019

美國車子裡面輕型皮卡的銷量可是乘用車的2-3倍
你只從亞洲這邊的經驗當然無法理解美國車廠還能存活的原因

汽車產業可以提供大量工作崗位，所以各國都不會輕易開放外國汽車進來的
所以川普那時才和歐洲打汽車關稅戰

................
https://news.cnyes.com/news/id/4156996
"2017 年，銷往美國的歐洲汽車 -- 包括雙 B，寶時捷，福斯 -- 約為 120 萬輛，價值約 430 億美元。

價值看似不小，但其實只佔美國汽車銷售總量的一小部份。去年，美國人總計買了 1730 萬輛汽車與卡車。歐洲進口汽車僅佔不及 7%。

位於密西根的汽車研究中心估計，去年在美國銷售的汽車中，56% 係美國製造。加拿大，墨西哥與日本各佔 11%。

的確，歐洲對外國進口汽車課徵的關稅確實較高。歐盟對美國製造的汽車課徵關稅稅率為 10%。而美國的稅率僅 2.5%。"

無名21/01/10(日)23:36:44 ID:ZBexjcFANo.1099928del

>>1099925
但是日本就有海力士這種針對爛路開發出來的貨卡
美國車廠就一款能打的都會車都沒有
想當初台灣路上一度是福特全壘打現在都被日系車取代了

無名21/01/10(日)23:39:52 ID:06K8ta1INo.1099930del

>>1099928
>但是日本就有海力士這種針對爛路開發出來的貨卡
我都給你資料了，你要不要看看海力士在美國的銷量? 連前十都排不進去
TOYOTA賣最好的是休旅車型的 RAV4而不是乘用車的Camry

無名21/01/10(日)23:41:42 ID:3/WhTfJYNo.1099931del

>>1099923
這說法超棒

順便私心一下，雖然今次選上是川普神助攻，我對Jon Ossoff的將來是很期待的，台風不錯。
我有時候在想：你們兩黨可不可以推多些年青人出來選而不是那些萬年議員。

>>1099925 #
你知道我們叫Ford做Found On Road Dead嗎？
雖然不可能再發生，你知道油價過一百元時多少人棄供那些吃油怪獸嗎？
越野性？你知道Subaru Outback在科羅拉多州賣得多好嗎？
不計省油(那是另一人提出的)，耐用和可靠美國車都不如人。
美國汽車廠己經放棄房車，專注卡車和SUV了。

Tesla除外

無名21/01/10(日)23:48:43 ID:06K8ta1INo.1099934del

>>1099931
>雖然不可能再發生，你知道油價過一百元時多少人棄供那些吃油怪獸嗎？
>越野性？你知道Subaru Outback在科羅拉多州賣得多好嗎？
>不計省油(那是另一人提出的)，耐用和可靠美國車都不如人。
>美國汽車廠己經放棄房車，專注卡車和SUV了。

為什麼美國油價不會再破百了? 因為現在美國可是產油國阿
人家美國車就專攻北美市場賣得好的貨卡和房車，這樣不行嗎?

你都開骨架大空間大外殼硬的貨卡和SUV，你還希望省油，那不如期望車子學馬吃草算了。
這麼大的東西還能省油，要不是技術突破，就是學德國車在檢驗上造造假資輛(噗哧

無名21/01/10(日)23:50:57 ID:uNTwI2m.No.1099936del

>>1099928
福特全壘打是當年持股馬自達時323雙生車種，還是日系車啊

無名21/01/10(日)23:53:18 ID:3/WhTfJYNo.1099938del

>>1099927
當然近年美國品質上改善了不少和油價低迷下，SUV和皮卡賣得很好。但有一定程度是用那噁心的60至72個月分期付款玩出来的。

題外話：他們根本不希望你能準時還款。

無名21/01/10(日)23:59:37 ID:3/WhTfJYNo.1099940del

>>1099934
>>這樣不行嗎
不是不可以啦，其實找到自己的長處是好的。但你如何賣出海外？海外市場送給歐日韓？

無名21/01/10(日)23:59:43 ID:v8FXcjaYNo.1099941del

>>1099938
其實分期付款這概念本來就是福特發明出來的

當年就靠分期付款降低發T型車的購買難度，才讓賣出速度跟的上車子流水線製造速度

無名21/01/11(一)00:01:02 ID:2YgBcRxQNo.1099942del

>>1099940
>不是不可以啦，其實找到自己的長處是好的。但你如何賣出海外？
先解決海外關稅再來思考怎麼賣吧

無名21/01/11(一)00:06:47 ID:EotpoOhcNo.1099943del

>>1099941
我寫的60至72個月，這可不是一般的財技。
這種五年期或以上汽車分期付款可是很有問題的，你當它是小型次按吧。

無名21/01/11(一)00:12:56 ID:2YgBcRxQNo.1099944del

>>1099943
哪裡有問題？和其他車貸相比呢？

無名21/01/11(一)00:21:35 ID:n50gyKAINo.1099945del

>>1099944
汽車5年就差不多會出重大問題了

無名21/01/11(一)00:27:25 ID:lkYGIr1MNo.1099946del

>>1099931
日商除了Toyota集團無雙外其他廠牌多半在平均值
相對之下美國自己有高妥善率著名的別克

然後只要提到妥善率，最有趣的還是要提到保時捷
一個使用者都油門灌到翻的跑車廠，能猛到長年有資格和Toyota對陣

無名21/01/11(一)00:37:52 ID:yTwu/WdgNo.1099947del

>>1099363
>https://b23.tv/CxncQx
驚了，才知道阿川在國會暴力事件之後依然獲得了共和黨47%的支持(經濟學人搞的民調)
紅脖子MAGA這麽多的嗎？
這樣看來民主黨操作不好是真的會分裂美國了。以及共和黨恐怕也得綁死在MAGA的戰車上了。

無名21/01/11(一)00:39:01 ID:yTwu/WdgNo.1099948del

>>1099947
這就是挺川就要亡國，不挺就要亡黨啊

無名21/01/11(一)00:42:35 ID:2YgBcRxQNo.1099949del

>>1099947
難不成你要投民主黨嗎？

無名21/01/11(一)00:43:48 ID:2YgBcRxQNo.1099950del

>>1099945
>汽車5年就差不多會出重大問題了
我看台灣這邊福特分期是有付上里程保固的

無名21/01/11(一)00:49:37 ID:yTwu/WdgNo.1099951del

>>1099947
民調表示47%的人是發生國會暴力事件還會支持阿川，42%的人是不發生國會暴力事件就會支持阿川。等於說共和黨選民九成都是川粉，其中半數都是死硬派川粉(MAGA)，真是可怕。
現在民主黨不搞川普就是自損顏面，搞川普就是得罪川粉，制裁重了還會得罪非死硬派川粉。以川普的七千萬票來算，死硬派川粉占一半就是三千萬，哪怕這個民調不准，幾百萬上千萬的MAGA也是該有的。另外嘲笑一下美國這個自詡民主自由的國家，一國總統，起碼三千多萬人的民意代表居然沒法在社交媒體上發聲，笑死了
接下來民主黨怎麼對付MAGA們，有好戲看了

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/11(一)00:49:42 ID:oHQ/UazcNo.1099952del

>>1099931
要民主黨年輕一輩出來選參議員的話
新民主黨(New Democrat Coalition)裡面比較年輕的應該有機會
不過目前他們養的人年輕一輩的女性比例偏高
而且因為有不少人是在艱難選區或是南方州
要脫穎而出比較難
但這個派系算比較有主動在嘗試養下一輩的
Jon Ossoff雖然不是成員但是在政治光譜上也比較偏這一系

共和黨的話因為茶黨和川普派系的關係培養鍊其實是有點混亂
舊的Rockefeller Republican已經被拆得差不多了，最近擠出了個新一輩的Brian Fitzpatrick
自由共和黨要先處理派系裡面極右和自由右翼路線之爭
不過如果能走回自由右派的路線
Austin Petersen和Eric Brakey所屬的Republican Liberty Caucus應該也會往年輕化的方向繼續前進
茶黨在川普任內被同樣是極右的川普派系邊緣化，檯面上還有在活動的，幾乎都是歐巴馬時代就選上的人
和上面受到嚴重衝擊的派系相比
新保守和福音派共和黨人的培養鍊算比較完整
不過這兩派都必須面對川普遺留下來的激進派問題

無名21/01/11(一)00:51:54 ID:yTwu/WdgNo.1099953del

>>1099949
現在的問題是共和黨大佬還要不要和川普切割？還是繼續像川普靠攏？例如那十幾個反對選舉結果的共和黨牆頭草？

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/11(一)01:11:42 ID:oHQ/UazcNo.1099954del

>>1099947
https://thehill.com/homenews/news/533452-poll-18-percent-of-republicans-support-capitol-riots
這個問題要看問的方法
像
https://www.newsweek.com/51-percent-republicans-think-trump-deserves-no-blame-capitol-riots-poll-1560206
這篇就是認為川普要直接負責的共和黨人只有半數
你去找不同家民調的結果會差很多就是
前一篇做出來則是比預估共和黨人裡面極右派比例還低
47%應該是和YouGV這個民調同一個系統做出來的
https://docs.cdn.yougov.com/7e6digtwqp/capitol-protest-crosstabs-adobe.pdf
YouGV的共和黨樣本數其實很少
這可能會對整體的穩定性產生影響

還有就是越往近期走的民調支持國會暴動的人數就越少
分水嶺是找到炸彈和手榴彈，還有FBI開懸賞令
我不太確定經濟學人民調是什麼時候做的，可能要再查一下

無名21/01/11(一)01:27:06 ID:yTwu/WdgNo.1099955del

>>1099954
感覺上來說，川粉應該這麽分層
一小部分支持川普暴力破壞國會的極右翼，一大部分認為川普對國會暴力事件不用負什麼責任所以支持川普(大概是陰謀論者？例如認為是antifa帶頭進入國會的)和另一大部分認為川普對國會暴力事件該負責的溫和右翼川粉。
第一個民調的含義是終極MAGA有近五分之一，第二個民調的含義是共和黨一半人認為川普該負責，而第三個民調的意思是共和黨另一半人認為川普不用負責或者負責了依舊支持川普。
所以極端MAGA有五分之一，對美國主流媒體油鹽不進的陰謀論者MAGA是四分之一，兩者加起來就是核心川粉，占共和黨內川普支持者的一半，另一半是支持川普但是不支持暴力的溫和川粉。
>還有就是越往近期走的民調支持國會暴動的人數就越少
但總的來說川普的核心基本盤看起來比想象中的要大，共和黨還真不見得能把選民和川普切割

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/11(一)01:33:14 ID:oHQ/UazcNo.1099958del

>>1099951
布希和阿諾都說了
那是共和黨要去面對的問題，不是民主黨
民主黨現在只要把法律程序推到底順便戳一下那些親川普的議員就好
因為目前幾份共和黨支持川普%數高的民調幾乎都有一個共通點：
跑出莫約25%左右的『中立』選民
宣稱是共和黨的登記選民只佔民調的23%上下
參考那個針對共和黨員調查的民調大概可以猜出這25%是從哪邊游離出來的...
如果交叉對照的結果沒錯，繼續陪川普玩下去才真的是要亡黨了

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/11(一)01:40:11 ID:oHQ/UazcNo.1099959del

>>1099955
現在的問題是有些民調做出來共和黨+中立選民還比民主黨少
那表示電話要不是打到大城市裏面的藍區去
不然就是游離的人數比想像的還多
因為美國政治光譜是40對40，剩下20%才是中間選民和小黨
然後由於派系的關係，通常做出來是自稱民主黨登記選民的人會略少（共和黨有死忠的福音派基督徒在）
民調跑出來民主黨人比共和黨加中立還多非常不正常

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/11(一)02:28:42 ID:oHQ/UazcNo.1099961del

>>1099947
https://assets.morningconsult.com/wp-uploads/2021/01/07135439/210121_crosstabs_POLITICO_RVs_v1.pdf
原始數據可能是這篇
雖然做的不是經濟學人，不過是比例最接近的
這篇是1/7日的民調
做的時間點還沒有確認炸彈(到1/7下午才公布炸彈客細節)
被滅火器爆頭的警察還沒斷氣(1/7-1/8)
FBI才剛開始懸賞(1/6當天搜索到手榴彈和槍械的情報還沒傳開)
教宗也還沒有公開譴責(1/9-10這兩天的事)
布希和阿諾都還沒說話(1/9)
因此他算是尚未受到外界影響的第一手資料
在選民分布的部分可以看到共和黨33、民主黨40、中立選民26
基本上很接近傳統國會的比例，不過共和黨少了7%
（另外一個1/8的1300人的就少了17%去，如果不是取樣誤差就是被後面發生的事情影響了）
接受訪問的選民50歲以上佔了52%左右
沒上大學的受訪者佔63%，而且81%是白人
全部都是共和黨優勢區間，但是選民登記裡面共和黨反而輸給民主黨(803民主黨對657共和黨）
考慮兩黨支持者的族群，數據其實不太正常...

無名21/01/11(一)04:11:32 ID:ds5hzvYINo.1099963del

>>1099961
上面的資料來源應該是這篇
是經濟學人引述YouGov的民調寫出來的
https://www.cw.com.tw/article/5105510
不過像掛名君所講的似乎民調時間有點過早?

這個在當地時間7號做的民調
川普的支持率竟然還有四成.....滿多的XDXD
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/

共和黨要搞切割好像言之過早了

無名21/01/11(一)05:28:22 ID:pu3j4krQNo.1099964del

>>1099961
有沒有可能是民調公司沒找之外、共和黨支持者也拒絕接受調查？畢竟主觀觀念上，共和黨支持者會認為民調偏頗。
不過說真的。我以前被民調訪問過，要不是我閒得發慌，我也不太想理他們。

無名21/01/11(一)07:28:06 ID:R/SionSENo.1099965del

>>1099954
媒體以民調的問法來導向意見比例也不是新鮮事了,所以現在只看一家民調的話根本就不準啊

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/11(一)09:03:32 ID:oHQ/UazcNo.1099967del

>>1099964
這家的取樣群通常共和黨會和民主黨數量差不多
https://morningconsult.com/wp-content/uploads/2020/05/2004100_crosstabs_CONTENT_CORONAVIRUS_RVs_v2_JB.pdf
像這篇COVID-19的民調
還有這篇
https://www.fb.org/files/Sustainability_poll_results_Morning_Consult.pdf
不過查他的過往民調
共和黨選民大逆風議題的時候會不見
母體小的時候也會不見（不過那一篇是1900人以上的大母體）
可能是拒答或自稱中立選民去了

>>1099963
我記得六天前（暴動前一到兩天）共和黨挺川的北極星民調公司做出來支持川普的還有52%
暴動完當下，共和黨還沒有任何動作就直接少12%已經很猛了XD
近期還有那個『近九成美國人反對入侵國會，其他族群只有7%支持，共和黨人卻有18%支持』的民調
幾乎是回到極端派的基本盤還更少了
不過換算下去共和黨佔整個受訪群體的比例變低很多，所以可不可靠也是問題

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/11(一)09:41:08 ID:oHQ/UazcNo.1099968del

>>1099967
更正：
川普＞共和黨的民調是選舉前出來的
https://www.politico.com/newsletters/playbook/2021/01/10/inside-the-gops-week-from-hell-491346
選後還有多少人抱持這個想法沒有經過詳細調查

無名21/01/11(一)09:55:49 ID:SAKQxqLANo.1099969del

共和黨陷入同溫層陷阱

無名21/01/11(一)10:06:56 ID:pu3j4krQNo.1099970del

>>1099968
感謝掛名一直以來的分析。專業、不胡扯的分析實在是難能可貴。
>>1099969
同溫層只會愈來愈小。他們不趕快推出一個新路線會很不樂觀。希望他們可以利用這次把茶黨的影響力給推出去，然後把自己支持者的腦袋給洗回來。

無名21/01/11(一)10:26:47 ID:RkyS4aTUNo.1099972del

>>1099967
如果川粉在紅黨滿天下的話，紅大於藍的GA參院兩席怎會全丟
想也知道那則民調怪怪的

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/11(一)10:36:38 ID:oHQ/UazcNo.1099973del

>>1099970
彭斯捧的共和黨新少主Peter Meijer已經和川普切割了
順便幫支持川普的共和黨議員解套
說他們是出於安全考量、家人受到威脅才反對選舉結果
https://www.newsweek.com/gop-election-biden-capitol-attack-peter-meijer-1560277
阿諾的自由右翼也開始加入譴責
https://www.usatoday.com/story/entertainment/celebrities/2021/01/10/arnold-schwarzenegger-slams-trump-riot-wields-conans-sword/6615933002/
不過這兩個人的選民和民主黨支持者有重疊
（麥耶爾吃年輕票，自由右翼吃鷹派自由主義）
目前有必要觀察轉向新路線的規模會不會擴大

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/11(一)10:42:24 ID:oHQ/UazcNo.1099974del

>>1099972
因為那個川普＞共和黨的民調是選前一週的
只是選後又被拿出來炒作而已
當初作民調的人是Whit Ayres
但是他在國會暴動之後也跳船了
https://www.politico.com/news/2021/01/10/trump-2024-campaign-456692
我在>>1099968有更正

所以不是民調怪怪的，是被重新提出來的時間怪怪的啦

無名21/01/11(一)11:20:01 ID:qy6KvZe2No.1099976del

好奇現在蓬佩奧的立場到底如何,要當川普忠犬當到底嗎

無名21/01/11(一)11:22:02 ID:m064AfrgNo.1099977del

>>1099974
激進右翼借民調拖共和黨下水/正當化自己的可能性？

另外可否多說茶黨的情況,我以為茶黨已經被川普一派吞併掉了

無名21/01/11(一)11:33:48 ID:g6COF7.cNo.1099990del

>>1099976
>好奇現在蓬佩奧的立場到底如何,要當川普忠犬當到底嗎
人家最早可是美國眾議員起家的，同時還是茶黨黨員

無名21/01/11(一)11:38:14 ID:RkyS4aTUNo.1099994del

偷開門的WV新科州議員Derrick Evans在1/8被捕，隔天自行請辭並公開道歉
早知如此，何必當初，ㄎㄎ

也只有台灣名嘴跟川粉認為封橘皮帳號是小題大作，即便SNS以往靠他蹭流量
踐踏國會、議員生命受到威脅這等大事能不處理嗎

無名21/01/11(一)11:48:33 ID:Mx8l/ngINo.1100010del

>>1099994
（看向香港本土派和民主派）
吓,您在說三小

無名21/01/11(一)12:01:05 ID:RkyS4aTUNo.1100031del

>>1099976
Pompeo精得很，第一時間譴責暴徒，還傳出跟財長Mnuchin等內閣部長
討論動用憲法第25條拔掉橘皮的可行性

>>1100010
港府打壓泛民派跟美國總統煽動暴民攻進國會能混為一談？有事嗎？
港府好歹用國安法，橘皮有哪條法律依據？

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/11(一)12:02:44 ID:oHQ/UazcNo.1100034del

>>1099977
其實老茶黨的『小政府低稅收』和川普的『超級大政府』一直都不很對盤
茶黨與其說是被川普吃掉不如說是轉到Freedom Caucus和Liberty Caucus這兩個派系裡面裡面去了
Liberty Caucus這輪選舉之後已經半死不活了
而目前Freedom Caucus是被川普支持者把持沒錯
裡面絕大多數的成員都反對選舉結果而且支持（或默許）國會暴動
老茶黨這一輪初選死得很慘黨內初選幾乎都被激化對立的給作掉
年輕一輩的像Lauren Boebert原本是支持川普，不過暴動之後劃清界線
目前Freedom Caucus分裂比較明顯，男性眾議員要不是在暴動之後保持緘默就是死抱川普不放
女性則開始譴責和跳船
派系重整可能得花上一段時間

無名21/01/11(一)12:03:25 ID:kXBNLhF6No.1100036del

>>1099976
龐培歐就是個為自己精打細算的政客
不挺川普但也沒和他切割,但是在任上盡力挑釁中國促成中美對立的新冷戰格局
對他來說中美對峙才是對他最有利的,川普帶起的反中浪潮會在這個大方向上成為他下次競選的助力
因為現在無論民主黨共和黨都需要一個可以甩鍋的對象來釋放國內壓力和矛盾,他只要樹立好自己強硬反中的鷹派形象躺著都有票進來

無名21/01/11(一)12:06:44 ID:ubrS/kDoNo.1100040del

>>1100031
我想你誤會了
>>踐踏國會、議員生命受到威脅這等大事能不處理嗎
香港同温層（主要是Facebook)那邊是覺得小題大做了

無名21/01/11(一)12:19:21 ID:kXBNLhF6No.1100045del

>>1100040
香港那票人怎麼想不重要
不管拜登怎麼收拾這殘局他們都沒可能再像之前一樣亂搞了
接下來他們就只能跟郭文貴一樣三不五時在西方媒體上靠腰一下刷存在感,不會有任何國家敢給這些憤青任何實質影響力
事實上這還算是保守的預測了,我不太確定未來四年美國和英國在收拾自己國內狀況時還願不願意讓這些人出來鬧事

無名21/01/11(一)12:19:52 ID:KRjFMj16No.1100046del

川粉攻國會阿諾氣到亮劍：民主就像經過千錘百鍊的寶劍
https://udn.com/news/story/121687/5164201
2021-01-11 08:29 聯合報 / 編譯徐榆涵／即時報導

https://www.youtube.com/watch?v=x_P-0I6sAck

美國國會上周發生暴動後，好萊塢巨星、加州前州長阿諾史瓦辛格（Arnold Schwarzenegger）10日發推文說，總統川普利用謊言來誤導人民尋求政變，並痛批這群攻入國會的示威者有如當年支持希特勒的納粹份子。

彭博資訊報導，阿諾在這段長約7分多鐘的影片中說：「我在奧地利長大。我太了解『碎玻璃之夜』（Kristallnacht）了。」入籍美國的阿諾曾兩次擔任過加州共和黨籍州長。

「碎玻璃之夜」為納粹份子1938年時，對德國和奧地利的猶太人展開迫害攻擊之事件。

該影片上傳推特至今，已獲得逾2200萬觀看次數、逾84萬人按讚。

阿諾表示，川普利用謊言以誤導人民尋求政變，但「好消息是，他（川普）很快就會變成像一則舊推文一樣被人忽視」。

73歲的阿諾呼籲全民團結並支持拜登，他說，拜登的成功就是美國的成功，還說美國民主就像經過千錘百鍊的寶劍，愈磨鍊愈強大。

無名21/01/11(一)12:22:20 ID:g6COF7.cNo.1100047del

>>1100046
UDN這兩年來用語越來越中國化了，連亮劍這詞都用出來

無名21/01/11(一)12:24:50 ID:cqR/7YV2No.1100049del

>>1100046
我想起來了阿諾的爸爸曾經就是SS隊員，也成為了阿諾反對者攻擊阿諾的把柄。和川粉相反對於現代德國人和奧地利人來說，這是不願提起的往事。

無名21/01/11(一)12:35:33 ID:gPWwNhUkNo.1100065del

>>1100047
菜的記者哪家都一樣

連水晶之夜都不會翻

無名21/01/11(一)12:37:35 ID:RkyS4aTUNo.1100070del

>>1100047
阿諾就真的亮劍啊～"亮劍"在武俠小說很常見吧

無名21/01/11(一)12:38:39 ID:kXBNLhF6No.1100073del

>>1100047
等等附圖中的阿諾確實是亮出寶劍了沒錯啊,搞不好還是他拍電影時拿過那把
難道對岸愛用亮劍我們就不能用同個詞?這什麼小學生思維

無名21/01/11(一)12:39:47 ID:g6COF7.cNo.1100076del

>>1100070
對岸愛用亮劍一詞的緣由可不是因為武俠小説

無名21/01/11(一)12:42:18 ID:RkyS4aTUNo.1100080del

>>1100076
老共用所以我們不能用？那"手機"也是對岸傳過來的耶～

無名21/01/11(一)12:43:24 ID:KRjFMj16No.1100082del

>>1100049
https://en.wikipedia.org/wiki/Gustav_Schwarzenegger
不是SS, 是Feldgendarmerie, 有加入過衝鋒隊

無名21/01/11(一)12:43:58 ID:g6COF7.cNo.1100084del

>>1100080
是台灣人就説“手機仔”啦

無名21/01/11(一)12:47:45 ID:O/LT2RhcNo.1100091del

>>1100076
“國家隊”也是對岸先開使用的，蔡政府還不是用的很高興

>>1100046
蠻王柯南的劍....

無名21/01/11(一)12:51:44 ID:kXBNLhF6No.1100097del

>>1100091
確認了,我就說怎麼那把劍看著如此眼熟XDDD

無名21/01/11(一)12:58:33 ID:RkyS4aTUNo.1100105del

>>1100084
那是台語說法，還是你不說國語都寫"手機仔"？
"手機"一詞來源已不可考，只知從上海流行傳開的
https://w.wiki/gmg

無名21/01/11(一)12:59:27 ID:cqR/7YV2No.1100107del

>>1100082
非常好的問題，老施瓦辛格是也不是SS，我們要談到二戰德國警察和軍事警察的歸屬問題，希姆萊即是SS的頭目也是所有警察的頭頭，德國的警察也屬於SS管理，1943年之後几乎所有警察的將軍同時也是SS的將軍，舉個列子比如波希米亞和莫拉維亞的最高長官Kurt Daluege是SS-Oberstgruppenführer 同時也是 General der Polizei。具体可以看德文維基。

無名21/01/11(一)13:00:16 ID:UVyYyrDQNo.1100109del

>>1100040
香港同溫層那是真的自由民主上腦了，往好聽的說也可以說他們才是最純真的WW
對於一群想著反共反華的人來講，現在就不應該繼續挺川普這個已經調動不了太多資源的人，最好跟著所有美國建制派走哪怕你心裡覺得這是雙重標準也應該如此。

無名21/01/11(一)13:17:50 ID:1YIiENKoNo.1100114del

>>1100076
所以呢？你要不要順便貼一下支語警察圖？

無名21/01/11(一)13:41:21 ID:yxIYDZmYNo.1100115del

>>1100047

無名21/01/11(一)13:53:51 ID:zhWUZZX2No.1100116del

>>1099808
種族迫害是西歐長期以來的政治正確，希特勒是迎合當時的主流思潮而站上頂點，納粹主義是種族主義無限制强化至極端的最終成果。他們是問題的結果而非原因

無名21/01/11(一)13:53:57 ID:0zlX2fXYNo.1100117del

>>1100109
他們放了太多希望在川普上了
現在就算帶頭的想和美國建制派回去談
下面的也覺得世界末日到了不想動了

無名21/01/11(一)14:03:06 ID:zG6U5DaoNo.1100118del

>>1099973
這能解套嗎？強撐說自己真信選舉結果需要審查是履行憲法職責也就罷了，說被威逼這不就是在明知錯誤的情況下背誓？選妳去國會妳就玩這套？

無名21/01/11(一)14:06:53 ID:kXBNLhF6No.1100121del

>>1100117
倒也未必,其實這群人就是希望有人能代替他們對中國執行制裁而已
只要今天有個美國總統做了他們想看到的事情,他們立刻就轉換信仰了

無名21/01/11(一)14:11:05 ID:zhWUZZX2No.1100122del

>>1099821
換個方向思考
鄉郊紅脖這個階層的人口數正在下降。只要拖延到他們成爲絕對少數派就可以當作不存在，沒有影響力的少數族群再怎麽深陷絕望外人也不會太在意，甚至很難把困境傳遞給大衆。(e.g.保留地原住民

無名21/01/11(一)14:14:13 ID:ezb51xEQNo.1100123del

>>1100121
的確，現在這些人大概都已經忘記川普在他執政前期對中國多麼讚譽有加
明明是在執政後半段才開始打反中牌，結果就被捧為反共先鋒、抗中唯一希望

無名21/01/11(一)14:20:08 ID:Z/M7GZmMNo.1100124del

>>1100097
柯南在一直野蠻時代中維持正義的超級英雄的成份
這時後拿他的寶劍出來比喻民主，宣示的成分挺重的

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/11(一)14:31:06 ID:oHQ/UazcNo.1100125del

>>1100118
沒辦法
即便他的解釋看起來不合理也不得體，至少還是個台階
是台階就可以下
共和黨的核心價值不允許他們過度支持國會暴動（尤其是在警官死亡加上發現炸彈的情況下）
阿諾代表的右派自由主義因為票源重疊的關係是希望民粹主義派系整個燒毀
建制派和福音派自己吃不到極端的票，就得想辦法保住一些議員
所以你可以看到共和黨建制派很想把所有鍋都甩給所謂的『暴徒』
這樣至少能保住部分極端右派的政治資產
讓那些曾經支持過川普的右派聯盟成員不至於和川普的派系一起打包（這票人有44席眾議院，也不算少）
剩下就要看老美選民吃不吃這套『家人受到威脅』的苦肉計了

無名21/01/11(一)14:41:25 ID:cqR/7YV2No.1100127del

>>1100123
對於覺青，床破就是個大失敗，床破如果先打貿易戰然後再對大陸讚譽有加民主黨就可以抨擊床破親共搞獨裁然後對中共強硬，現在床破這樣搞，民主黨就趁機推翻床破的對中政策，現在華爾街的熱錢已經光明正大流入大陸市場了。指望拜登反中，我只能無奈嘆口氣。民主黨（比如滅絕師太Feinstein，她現在已經公開稱頌了）最喜歡當面罵人背後拿好處了。對了拜登的兒子已經從媒體上消失不見了

無名21/01/11(一)14:59:45 ID:EotpoOhcNo.1100129del

>>1100122
我差點忘記保留地原住民了。
除非你出生在人口密集區有賭場的部落，不然出生在保留地應該美國最差的首抽之一。

鄉郊紅脖這個階層的人口數目是在下降，但這代表他們可以用更少的人去把持選區。

無名21/01/11(一)15:51:46 ID:0zlX2fXYNo.1100130del

>>1100129
美國每隔十年會重新分配選舉人票紅脖一直少就是被砍選舉人票
每州兩票的參議院還會五五開
但是眾議院和總統大選是一定沒希望了

泰莎艦長控21/01/11(一)16:15:19 ID:M3IPa/ZgNo.1100131del

不管他吸了啥都給我來一點（笑翻）

離題是島民固有技能21/01/11(一)16:26:02 ID:EotpoOhcNo.1100133del

>>1100131
這是什麼鬼世界線

>>1100130
眾議院方面是對，但你算下加州，紐約州，甚至德州你需要多少人口去换一張選舉人票遠比小人口的中西部紅州高很多。
參議院和總統大選還是很有影響的。

無名21/01/11(一)16:26:48 ID:ezb51xEQNo.1100134del

>>1100132
好奇問一下
美國買套裝電腦時，有些店家會拼命推分期付款該不會也是類似的原因？

無名21/01/11(一)16:33:37 ID:EotpoOhcNo.1100135del

>>1100134
電腦和家電兩手市場不夠大而且價格跌得更快所以玩不了這種財技。
他們大概是先拼業績再說，有銷售就算壞賬多了，發新股或借錢都比較容易。

離題是島民固有技能，錯字太多重發21/01/11(一)16:41:33 ID:EotpoOhcNo.1100136del

>>1099950 #
五至六年內里程肯定會破保固，他們算得很精。我還是點出問題吧。

汽車跟物業不一樣，你買下帶回家開始，它的價值就只會下跌。(美國和歐洲車下跌幅度和速度都比日本車高)

汽車不應該分期付款年期過長(三/四年以上)的原因是，過了一段時刻，你手上汽車的價值很有可能比你欠銀行的欠款低，是資不抵債。

你可能會問你可以好好供車或者買Gap保險就可以了。
輪到談談誰會用五至六年(好像還有七年的)分期汽車借貸好了，有錢的或者工作穩定的，不是現全付清，就是三四年後想换車時把欠款一次過還清。
所以用到五至六年的，都是收入低/工作不穩定/高風險的人，他們五至六年內財務的變數很高，有嚴格財務紀律的公司根本就不會借錢給他們。

重點來了，他們根本不希望你能準時還款。你只要失業斷供一個月，他們就會吊走車子然後再一次賣給另一個收入低/工作不穩定/差信用的人。你己供款的部分當然進了他們的口袋(車財兩失)。曾經有一架車三年內被賣八次，每次成交價都遠超KBB價格。(之後那一架還繼續士賣出去>沒收>賣出去)

聽起是不是有點耳熟？這根本就是他媽的小型的次按(次貸)，至於那些汽車商和銀行有沒有再把那些汽車借貸包裝成債券等等神奇的金融産品，我沒有更深地跟進了。上面的手法在經濟好的時候是完全沒有問題的，只是收窮人們的頭(割x菜)。
參考來源:https://youtu.be/4U2eDJnwz_s [展開]

最後，雖然油價不可能會重回一百以上，但經濟差或者失業的時候，你不會去買那些吃油怪獸(本身就持有是另一會事)。
經濟衰退時，越來越多人因失業而斷供，新車和沒收的法拍車又賣不出去，停車場應該會很壯觀的。更可怕的是，就算你不發動那些汽車，它們的價格每一天都在下跌直至跌到廢鐵價為止。

無名21/01/11(一)16:49:07 ID:mqF4SHj6No.1100138del

>>1100132
>汽車跟物業不一樣，你買下帶回家了開始，它的價值只會下跌。
物業(房屋)會上漲是因為投資心理，向日本和英國那種把折舊費算很重的國家越老的房子越不值錢

所有東西買下來就是開始折舊，就像你手機分期一樣
不要拿保值最好的蘋果手機舉例拉，手機使用過後價值也是會下降，那有人會抱怨過兩年手機性能衰減不還債嗎?你想拿你的信用來賭嗎?

車貸這東西也不稀奇，在台灣總有一堆銀樓銀行打來問以要不要用車貸，或是拿車子去抵押做借款，我就不信這些人有在考慮另一邊的人還不還得起錢，他們只管把業務做大而已。

>所以用到五至六年的，都是收入低/工作不穩定/高風險的人，他們五至六年內財務的變數很高，有嚴格財務紀律的公司根本就會借錢給他們。
低收入不等於工作不穩定阿，還有一種是工作穩定但是低收入的(還有其他貸款)
這種貸款明顯就不是針對3-4年換車的族群，而是會一路開到爛的一般人，車齡都預期至少十年

貸款本身風險一堆，還記的幾年前基隆河沿岸復興墜機削爛的計程車嗎?
那台車還在付車貸，卻拿去靠行做計程車，物權在車行手上
復興賠錢給計程車行，車行拿了錢沒有還貸款，所以司機還要繼續付車貸，但因為沒車精神受創又沒工作，
被銀行列為信用不良，連帶信用卡都被停掉，你要怪誰呢? 大家依法行事謝謝指教，天下沒白吃的午餐絕對有風險了

所以不是福特的車貸有問題，而是你不懂貸款本身就是預支自己收入的行為
不想背這風險就不要貸款，像中國早前幾批的特斯拉就因為售價降價讓那些分期付款用戶勃然大怒

至於金融風險當然是承包放貸銀行本身該承擔的﹑08年次貸為機會爆發是因為銀行又把這些次貸保裝成金融衍生商品又賣出去
次貸本身就是高利率高風險的東西，但感謝信用評級機構的交相賊，把這批垃圾債卷評為優良又賣出去，才造成連環爆

https://www.businessweekly.com.tw/management/blog/3005094
不怕惹怒老客戶！特斯拉中國狂降73萬台幣，打什麼算盤？

https://www.thenewslens.com/article/114792
真正讓特斯拉車主感到憤怒的，不是在於他們當了「盤子」

無名21/01/11(一)17:17:53 ID:EotpoOhcNo.1100141del

>>1100138
物業只要保養得好和位置好，在人口正增長的國家/地區還是漲的。

低收入但工作穩定的人和一路開到爛的一般人不是沒有，但重點是那些一看就知道還不了的人(也是利潤最高)。當然你自己受教育少，不懂理財，在這個自由世界被割是你自己的責任。但他們連破產或者剛被收車的人都借實在有點那個。

>>不想背這風險就不要貸款
美國很多地區是差不多是沒有公共交通工具的，窮人沒有存款但還是要貨款買車上班，然後一出事又車財兩失。

>>金融風險當然是承包放貸銀行
GM自己也有信貸業務，那麼好賺的事為甚麼只給銀行做？

無名21/01/11(一)17:25:51 ID:0zlX2fXYNo.1100142del

>>1100133
重點不是多少人口去換一張選舉人票而是最後總選舉人票有多少
中西部紅州可能三個加起來選舉人票還是輸紐約州或加州
如果未來人口差距被拉開每隔10年紅州都被砍3到4張選舉人票
長遠來看紅脖的勢力只會不斷弱化

無名21/01/11(一)17:35:05 ID:fbCwg8aMNo.1100144del

>>1100141
>物業只要保養得好和位置好，在人口正增長的國家/地區還是漲的。
你要看這個漲勢因為通貨膨漲(貨幣購買力下降)還是因為稀缺(人口正增長)
講個反例，芝加哥房價

>但他們連破產或者剛被收車的人都借實在有點那個。
不用把個人道德套用在企業道德上
企業道德優先是對股東負責，再來是投資人，最後才是顧客
美國企業和公司吃人不吐骨頭又不是近幾年的事，像最近Bug很多的2077及CyperPunk就是在諷刺這種行為
對於抵制貸款這事(抑商)不論是東方或是西方在歷史上都有跡可循，但不可否認沒有貸款許多人根本沒那能力踏出第一步

會社人A片半澤直樹就有很好的描寫，
他老爸因為大和田雨天收傘收回資金而自殺，而他們家最後也因另外一家銀行的貸款得以繼續維持工廠運作
現實裡不可能每個人都跟半澤家一樣幸運就是了

>窮人沒有存款但還是要貨款買車上班，然後一出事又車財兩失
有種東西叫二手車

>GM自己也有信貸業務，那麼好賺的事為甚麼只給銀行做？
風險囉，要賺錢就要有風險，不想被子業務拖垮就是外包或成立子公司
台灣這邊福特就是包給元大銀行作的

無名21/01/11(一)17:35:08 ID:EotpoOhcNo.1100145del

>>1100138
另外物業(房屋)不會第一年給你跌過20%，然後每年至少10%吧。

我講的汽車次貨問題，除了我附上連結的左媒John Oliver(左還左但他的資料收集是很優秀的)外，連比較中立的汽車版Jalopnik也報導過。
https://jalopnik.com/americas-auto-loan-debt-is-truly-out-of-control-1838713860

對不起，我太久没有更新資訊了，現在連84個月的貸款也出現了。
https://jalopnik.com/84-month-auto-loans-are-becoming-more-common-because-yo-1825414883

無名21/01/11(一)17:38:30 ID:7Cn8ElswNo.1100146del

>>1100131
信徒還是有的台灣偶爾也能看到信深層政府鬥爭川普跟披薩門的川粉

美國本土就算了這類陰謀論可以洗腦不少台灣人也是很有趣

無名21/01/11(一)17:38:31 ID:7Cn8ElswNo.1100147del

>>1100131
信徒還是有的台灣偶爾也能看到信深層政府鬥爭川普跟披薩門的川粉

美國本土就算了這類陰謀論可以洗腦不少台灣人也是很有趣

無名21/01/11(一)17:39:15 ID:0zlX2fXYNo.1100148del

>>1100141
>但他們連破產或者剛被收車的人都借實在有點那個。
對廠商來說賣給者種人也是賺的因為生產過剩的產品如果有人要就是能額外賺一筆
拿麵包店當例子
老闆烤了100個麵包以原價賣出賣50個他今天就能回本
今天他賣了80個剩下的20個原本要丟掉結果在關店前跑來一個人說要買剩下的麵包不過他錢只有帶一半剩的明天付
以老闆的立場來看原本要丟掉的20個麵包現在有人買多的部份都算是利潤就算他明天賴帳跑掉還是比丟掉賺的多

無名21/01/11(一)17:41:41 ID:fbCwg8aMNo.1100149del

>>1100145
其實貸款越放越長也跟政府政策有關，有種東西叫QE(量化寬鬆)
政府為了不讓這些印出來錢都留去股市、房市炒作，都會希望下面的銀行放貸給最底層的民眾

多虧去年疫情，台灣政府開始撒錢時每天都會接到銀行打來問你要不要借錢，
銀行那邊的人才不管你公司好不好，會不會失業
還有要你借錢買他們合作發行的失業保險......="=

無名21/01/11(一)18:05:25 ID:kXBNLhF6No.1100152del

>>1100147
台灣信這些又不花成本,一半當好笑一半當真,反正鬼扯被扯破也不傷皮毛

目前看來散佈陰謀論在美國是有些長期性的危害,但管他的,台灣人不care太平洋另一邊的事情啦

無名21/01/11(一)18:14:00 ID:EotpoOhcNo.1100153del

>>1100144
有二手車，不然我為甚麼給了同一台汽車三年內被收回賣出了八次的例子？

>>不用把個人道德套用在企業道德上
也對啦，不然又是社會主義大戰資本主義了。
我其實對美國企業和公司吃人不吐骨頭不太反感(自由經濟嘛)，但每次它們出事就要政府埋單就非常討厭(自由經濟死到那裏？)

無名21/01/11(一)18:49:51 ID:ubNytOwANo.1100158del

>>1100131
>>不管他吸了啥都給我來一點（笑翻）
這是所謂巴巴．萬加龍婆預言所預言的"川普是美國最後一任總統"的世界線嗎!?

我越來越相信巴巴．萬加龍婆的"整個文明將開始通過「虛假世界」傳播",一群人在同溫層內相信自己的世界

無名21/01/11(一)18:55:30 ID:g6COF7.cNo.1100161del

>>1100153
老實説，這收回賣出八次的車子....

後面幾次買家大概是不想讓人追蹤車子主人是誰是不是？

ガメラ @ 青森派 + 全国制覇21/01/11(一)18:58:51 ID:zE.NM212No.1100164del

https://observer.com/2019/06/tiananmen-square-massacre-nancy-pelosi/

How the Tiananmen Square Massacre Made Nancy Pelosi’s Political Career

2019/06/04

Two years later, on a congressional delegation to plead for the release of some Chinese dissidents, she ducked away from an organized museum tour, feigning a headache, to unfurl a banner stating, “To Those Who Died For Democracy In China,” right in front of the media, earning a sharp rebuke from the People’s Republic of China for her illegal action.

無名21/01/11(一)19:12:35 ID:EotpoOhcNo.1100167del

>>1100161
前八次John Oliver說都是一般人不是破產就是車子壞了不修理直接斷供，被車行回收。之後好像重複了幾次，然後他買下來免得這車繼續害人(帶賽)。

無名21/01/11(一)20:56:58 ID:O/LT2RhcNo.1100183del

2021年1月11日星期一
默克爾：Twitter封殺川普帳戶「很有問題」
https://europechinese.blogspot.com/2021/01/twitter.html?m=1
原文：https://www.lalibre.be/international/europe/merkel-juge-problematique-la-suspension-du-compte-twitter-de-trump-5ffc3fcf9978e227df7928a2

【文章在柏林時間1月11日下午1時31分上載，稍後再有更新】

根據法新社報導，德國政府發言人Steffen Seibert今天（11日）表示，總理默克爾認為，Twitter把美國總統川普的帳戶暫停，做法「很有問題」。

這4年來，可能是第一次默克爾跟川普站在同一陣線！

又或者說，對於默克爾——以及歐洲主流政壇——而言，相較川普而言，（美國）科網巨企是更大的敵人。
Seibert解釋，言論自由當然可以設限，但要根據立法者定下的規限來進行，而非企業按自己原則作出決定。

事實上，歐洲普遍對Twitter，以及Facebook等一眾科網巨企封殺川普，感到不安。

歐盟內部市場專員布列東（Thierry Breton）在Politico歐洲版撰文，表示一個公司的CEO可以除掉一國總統的「擴音器」，當中過程毫無制衡，令人困惑。

歐洲一直主張要加強監管科網公司，特別是在言論問題方面。布列東在文章便說，美國國會衝擊是社交媒體的「9.11」，科網公司一直說自己只是網站或內容的寄存平台，不應要對網上言論負責，但這幾天顯示，科網公司也不再堅持這一「教條」了。

無名21/01/11(一)21:37:10 ID:RkyS4aTUNo.1100186del

>>1100183
好喔～換做他們國會被攻佔、議員人身遭受威脅，我看他們還能不能這樣站著說話不腰疼

歐盟早就對這些數位巨頭不爽很久了

無名21/01/11(一)21:39:14 ID:f.x3vW3gNo.1100187del

>>1099925
>日本車的省油是靠輕骨架弄出來的，人家戲稱整個車子都是縮潰區
https://www.iihs.org/ratings/top-safety-picks
歐麥尬這至少二十年前的觀念, 你時空旅人逆
IIHS撞擊測試日本車的測試成績一向都是名列前茅, 小型/中型轎車別說美國車, 連德國車都不是對手

>但去德州或是阿拉斯加那種地方再開省油日本車和德國車(不包括北歐)就是找死
阿拉斯加我沒去過不予置評, 去德州開日本車又怎麼了
高速公路又直又平, 不管哪一國的車去那邊開都不會有問題好不好
如果是鄉間沒人煙的地方長途距離移動那省油可靠的日系車反而更實用

ガメラ @ 青森派 + 全国制覇21/01/11(一)22:13:53 ID:zE.NM212No.1100190del

https://www.chicagotribune.com/news/ct-xpm-1991-09-06-9103070091-story.html

AMERICANS' TIANANMEN PROTEST DERIDED BY CHINA

1991/09/06

Foreign Ministry spokesman Wu Jianmin said Thursday that the commemoration ceremony for slain pro-democracy protesters staged Wednesday by Reps. Nancy Pelosi (D-Calif.), Ben Jones (D-Ga.) and John Miller (R-Wash.) violated the law.

According to Chinese officials, the three violated a 1990 Beijing municipal edict that prohibits gatherings, rallies or demonstrations in and around Tiananmen Square and other parts of the city.

The edict was announced the day after authorities suspended eight months of martial law in the capital.

無名21/01/11(一)22:45:34 ID:N3pqooxsNo.1100193del

>>1100183
>>1100186
歐洲的意思是，既然美國公司可以依靠自己的規定決定封殺川普而不違反美國憲法對言論自由的保護。那麽為什麼不會有一天歐洲的人不會被美國封殺呢？
例如美國為了逼迫歐洲放棄北溪2而直接封殺默克爾之類的。或者歐洲要推行數字稅，而美國公司直接封殺支持數字稅的歐洲有關政客。
>>1100186
>議員人身遭受威脅
歐洲議會什麼時候被暴民攻佔，議員被人身威脅不知道，但起碼美國公司對議員的發聲的達摩克利斯之劍已經吊在頭上了。

無名21/01/11(一)23:13:02 ID:broVzlfwNo.1100196del

>>1100186
你根本理解反了
Twitter，Facebook本來就常常在他們旁邊煽動暴力抗爭甚至政變
主張監管正是因爲怕終有一天輪到自家國會被攻占，政府被顛覆
現在是美國巨頭不再假裝中立，他們好不容易抓到機會推進議程

ガメラ @ 青森派 + 全国制覇21/01/11(一)23:50:51 ID:zE.NM212No.1100200del

https://mobile.twitter.com/speakerpelosi/status/1136052504742027265

Nancy Pelosi
@SpeakerPelosi

2019/06/05

28 years ago, we traveled to Tiananmen Square to honor the courage & sacrifice of the students, workers & ordinary citizens who stood for the dignity & human rights that all people deserve.

無名21/01/12(二)06:59:13 ID:ngBi8W9QNo.1100209del

>>1100183
一個任內因為軍隊被極右滲透搞到一堆人被開除丟了不少軍火的人說這種話實在太沒說服力了

無名21/01/12(二)09:24:35 ID:gnM4dfEYNo.1100212del

>>1100158
瘟疫公司的虛假消息模式

無名21/01/12(二)09:24:34 ID:gnM4dfEYNo.1100213del

>>1100158
瘟疫公司的虛假消息模式

無名21/01/12(二)10:45:25 ID:L6R5C9GUNo.1100218del

>>1100209
事不關己當然嘴很爽，涉及國家自身利益時還不都雙標
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1610417140.A.588.html

無名21/01/12(二)11:03:32 ID:aE5yAw0cNo.1100222del

>>No.1100190
看著X翼戰機從超光速衝出，彷彿又回到1977年

這幕不管看幾次都很令人振奮
在共和國已經確定被西斯給把持的黑暗時刻
反抗軍的船艦還是不放棄希望
從超光速出來跟帝國拼命

無名21/01/12(二)14:34:20 ID:jhvdXg4gNo.1100237del

>>1100222
話說最後一集出現共和戰艦用超光速撞帝國船
這個連戰鬥機都能超光速的世界為何不做些能超光速或近光速的小型質量武器當反艦飛彈就好,威力超大的啊

無名21/01/12(二)14:43:30 ID:GTBGwY/kNo.1100239del

>>1100237
星戰世界沒有點出飛彈科技樹,軍事相關科技只有曲速引擎,護盾科技和爆能槍技術三種技術比較發達

無名21/01/12(二)14:50:45 ID:Yj5rbsrMNo.1100240del

>>1100237
星戰世界觀有類似空間錨的東西

沒在給你超光速攻擊的

尤托列21/01/12(二)15:45:05 ID:ERep5KQUNo.1100246del

>>1100239
有啦，他們通常叫做魚雷就是了，主要是對艦但一樣有誘導功能可以拿來打飛機
前傳2、3部曲的空戰中也有出現小型的反戰機專用飛彈

>>1100240
可是星戰8、9就給你撞成功兩次...
而且你說的空間錨他的設定是製造人工重力場讓船上的安全裝置探測到前方有重力場而自動跳出超空間
然後根據現在的設定，這個安全裝置是隨時可以關的

就算不關安全裝置好了，阻絕者級巡洋艦也不是到處都有，有錢如帝國也沒有每支艦隊都帶上

無名21/01/12(二)15:49:38 ID:GTBGwY/kNo.1100247del

>>1100246
我怎麼記得3部曲出現的那個類似飛彈的玩意其實是掛載小型恐怖機器人的投射倉,不靠撞擊和裝藥破壞機體而是靠機器人拆飛機的

泰莎艦長控21/01/12(二)15:50:37 ID:ocVqVtisNo.1100248del

>>1100246
是說超光速武器有很難想到嗎，為啥初了ST以外幾乎就沒這類SF武器的設定了？

尤托列21/01/12(二)16:05:56 ID:ERep5KQUNo.1100250del

>>1100247
追著歐比王的那兩顆飛彈最後是投放恐怖機器人沒錯
可是從追著安納金的那兩顆飛彈最後的爆炸範圍來看，直接撞上去也是有殺傷力的

無名21/01/12(二)16:13:27 ID:feQRLPW.No.1100251del

>>1100246
因為星戰8、9都是Disney Shit

無名21/01/12(二)16:40:06 ID:GTBGwY/kNo.1100254del

>>1100251
>>以下老害星戰迷牢騷,請多海涵

星戰7開始就是屎了
整組劇本照抄舊四部曲,加上要討好老粉硬扯上上一代演員把整個框架綁死在舊星戰故事的延伸,後面要不是大破大立就是只能循規蹈矩重演一次星戰故事框架
如果說一二三部曲大主題是舊共和被銀河帝國奪舍與安納金天行者的崛起與墮落,四五六部曲大主題是反抗軍對抗銀河帝國與達斯維德的救贖
那麼789部曲從頭到尾的敘事都走不出自己的主軸
銀河帝國再現?沒阿,新共和第一話被秒了可銀河帝國也沒復辟成功,整個新三部曲只有給觀眾一個一碰就倒的脆弱新共和和冥頑不散又始終沒能天魔在世的帝國陰影,8部曲史諾登被腰斬後只好在9部曲把白卜庭通靈召回來當最終魔王
另外一條與絕地有關的主線更是完全意味不明,一下暗示芮是天行者血統一下又說不是是路人甲骰到SSR才能,然後又反轉成大魔王血統,從頭到尾沒成長,從一開始就是靠才能輾壓的瑪莉蘇
黑人芬在第七部的演出讓人以為他是另一個主角,結果789搞了半天還是個普通人,跟絕地沒半毛關係(普通人主角的戲份還被反抗軍的其他人分掉了)
凱羅忍就...尷尬,整個定位類似黑武士,但是沒氣勢沒覺悟沒實力,在黑暗與光明來回的經歷沒給這角色任何顯著加分
上面幾個主要角色顯然是照著天行者路克──韓索羅──達斯維德的架構設計的,但劇情安排失當角色演出沒有力道三部曲看完只有這什麼鳥的感想留下來
更別提8部曲為了大破大立直接把整個新三部曲的框架給炸了,整個9部曲到處趕場就是為了給8部曲填坑
媽的怎麼可以這麼鳥,迪士尼人才都死光了嗎?

--抱怨結束--

>>1100250
>可是從追著安納金的那兩顆飛彈最後的爆炸範圍來看，直接撞上去也是有殺傷力的
從演出來看我是沒意見,畢竟絕地戰機那麼小的體積大概連手榴彈程度的裝藥都能重創
不過我想吐槽靠恐怖機器人跟靠武器部裝藥殺傷在設計上是互相矛盾的,這種全都要的設計思維極大的浪費了飛彈的運載空間導致兩邊都效果不好(裝藥不足,機器人大小受限,爆炸能量必須定向以防止釋放破壞機器人時被爆風破壞掉)

無名21/01/12(二)17:21:39 ID:Yj5rbsrMNo.1100260del

>>1100248
>>是說超光速武器有很難想到嗎
在大部分的科幻影視創作哩，超光速武器太OP
你看ST或SW的戰鬥畫面，都是距離很近直接開砲
如果有超光速武器的話，就只有靠護盾擋這招了，沒啥閃躲精彩表現可看

如果用現實的海軍、空軍去創作現實宇宙戰的話
則超光速武器有夠弱(畫面上)
你就算用超光速武器攻擊，可能也要好幾天或是好幾月攻擊才會打到
因為宇宙艦隊根本不會那麼近才互射

ガメラ @ 青森派 + 全国制覇21/01/12(二)18:27:14 ID:Qhsf9P9gNo.1100278del

>>1100240

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Journey_to_Babel_(episode)

TOS S2 E15 就以經有高超光速的艦對艦戰鬥。

>>1100239

https://starwars.fandom.com/wiki/Concussion_missile/Legends

Concussion_missile

https://starwars.fandom.com/wiki/Proton_torpedo/Legends

Proton_torpedo

無名21/01/13(三)01:05:06 ID:Z1sctWqENo.1100332del

共和黨紛紛被金主抽銀根，尤其是反對選舉人結果的議員（噗
米國清理門戶起來也是很凶狠的

無名21/01/13(三)08:32:16 ID:5JY7zmk2No.1100345del

>>1100332
不小心變成跟外國勢力或是恐怖組織的同路人是要免費入住聯邦大飯店的正常人不會那麼傻的

無名21/01/13(三)09:43:58 ID:snI.bcy6No.1100348del

https://youtu.be/u57MFTInmgI
眾議院就以第二十五修正案免職川普投票
民主黨：Yea!共和黨：Nay!

無名21/01/13(三)10:38:48 ID:k/UEG.NYNo.1100354del

>>1100348
潘斯拒絕民主黨提議的以憲法第二十五修正案免職川普的行動
Pence won't invoke 25th Amendment against Trump
https://www.axios.com/pence-trump-25th-amendment-d876c2ee-833c-447c-b55b-4381f02832c8.html

無名21/01/13(三)10:43:31 ID:k/UEG.NYNo.1100355del

參謀首長聯席會議發布聲明譴責國會山莊暴動，並確認第46任總統拜登為新任三軍統帥
Joint Chiefs Affirm Election Results, Condemn ‘Assault on Our Constitutional Process’
https://www.defenseone.com/policy/2021/01/joint-chiefs-affirm-election-results-condemn-assault-our-constitutional-process/171362/

FBI全國大搜捕已調查170多人，並起訴其中70人
https://news.sky.com/story/us-capitol-riots-investigators-warn-that-hundreds-of-people-are-expected-to-be-charged-12186318
US Capitol riots: Investigators warn that hundreds of people are expected to be charged

無名21/01/13(三)10:51:46 ID:Z1sctWqENo.1100356del

參院多數黨領袖McConnell這老狐狸，對二度彈劾川普案樂觀其成
McConnell OS：死橘皮害老子被株連抽銀根，去死吧😆
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202101130041.aspx

無名21/01/13(三)11:08:16 ID:5JY7zmk2No.1100357del

>>1100356
川大帝該不是真的要成為美國首個卸任後就要直接入住聯邦大飯店的總統吧太慘了太慘了

都到這個時候了台灣依然還有川粉不離不棄

無名21/01/13(三)11:18:06 ID:6xL3f/mYNo.1100358del

>>1100357
床破可否逃亡俄羅斯在俄羅斯組織流亡政府遠程操控國內的川粉？

無名21/01/13(三)11:45:34 ID:dc5bqnUANo.1100361del

>>1100358
不行不行到俄國就坐實通俄門了你這刁民是想害陛下？
要找只能找能承受美國壓力又沒被川皇點名招惹的國家
嗯……看來只能找馬思克移民火星了呢

無名21/01/13(三)12:09:44 ID:6xL3f/mYNo.1100365del

>>1100361
陛下可否跑去德州拉起一支隊伍和學查理一世和議會軍決一死戰？或者派死士效仿福克斯先輩炸國會？

無名21/01/13(三)12:35:47 ID:k/UEG.NYNo.1100367del

>>1100365
你是要第二次南北戰爭還是第二次德克薩斯共和國獨立戰爭?

無名21/01/13(三)13:08:15 ID:6xL3f/mYNo.1100369del

>>1100367
陛下已經來到了阿拉莫城，那裡曾經的阿拉莫戰役德州獨立的導火索，德州議員Kyle Biedermann正在起草獨立聲明。（好諷刺，Biedermann在德語裡解釋為正直的人或者偽君子，我應該相信他是那一種解釋呢？我覺得共和黨那幫人就是Biedermann）

無名21/01/13(三)13:21:26 ID:73O3leCsNo.1100370del

>>1100369
不知道國民警衛軍會怎樣看這樁事

無名21/01/13(三)13:37:36 ID:Z1sctWqENo.1100371del

>>1100369
他擬"Texit"提案別說眾院主導的藍黨，換做所屬紅黨也不會過
敢獨立脫離聯邦，超過70萬加州經濟移民立馬走人

無名21/01/13(三)13:40:41 ID:6xL3f/mYNo.1100372del

>>1100370
我要善意的提醒您，Texas has three military forces. Texas State Guard, Texas Army National Guard and Texas Air National Guard. 三者的統帥都是鐵桿川粉德州州長Greg Abbott ，州立軍隊完全屬於州長，其他兩隻歸州長指揮但是戰時收歸聯邦。如果真的有事，州的國民警衛隊效忠州長沒有任何問題，聯邦級別的要看當地軍頭們的態度。

無名21/01/13(三)13:49:54 ID:oRzh7jzINo.1100373del

>>1099684
那個四眼皮草今天被抓, 結果還是個猶太人
真不知道他是那來的勇氣跑去跟那些新納粹擠成一團手牽手衝國會

無名21/01/13(三)14:17:20 ID:OidO7XwENo.1100374del

>>1100373
這你就不懂了，傷害自己最深的都是自己同胞。海德里希是半個猶太人，殺猶太人他最狠。大家在美國的誰沒受過精神白人的苦😭。

無名21/01/13(三)14:37:35 ID:s2vGjckENo.1100375del

>>1100373
他們是邦聯國際嘛，總要有一兩個華裔/黑人/猶太人做Sidekick boy的。從他在國會時被訪問的影像看，他也不像是頭腦好的人。
牛角皮草(Jake Angeli - 'Q Shaman')被抓了。
另外，兩個索帶男(圖)都被抓了，邦聯旗大旗手還未找到(之前有人說他加拿大人)

果然FBI和鄉民全力來找你，你蒙面也沒用。

無名21/01/13(三)14:51:48 ID:s2vGjckENo.1100377del

>>1100374
海德里希只是小時候被誤認為猶太人而受欺負。他父親信新教，母親信天主教。
Dederichs, Mario R. (2009) [2005]. Heydrich: The Face of Evil. Drexel Hill, PA: Casemate.

那些精神白人我倒是超無言的。

無名21/01/13(三)14:56:44 ID:oRzh7jzINo.1100378del

>>1100375
這個蒙面索帶男說是被前妻在網上流傳的照片中認出跑去向FBI告發才落網
女人真可怕w

無名21/01/13(三)15:19:15 ID:k/UEG.NYNo.1100379del

>>1100378
FBI一人懸賞5萬美元不是開玩笑的

無名21/01/13(三)15:24:33 ID:vMWy7/1UNo.1100380del

推特言論管制不僅應當，而且早就該管制，而不是當BLM暴徒破壞他人私產時不管，等川粉威脅國家公權力時才來管。
如果早就形成應當封鎖暴力煽動的輿論氛圍，根本不會閙到這地步

無名21/01/13(三)15:33:43 ID:s2vGjckENo.1100381del

>>1100378
他對自己的前妻有多差，蒙面都認出來？

極右和川粉愛用的Parler，有很多有國會山之亂參加者回家後把自己的留言和短片(證據)删掉以求自保。但Parler的保安好像有漏洞，有人下載了70TB的資料放在網上。

https://cybernews.com/news/70tb-of-parler-users-messages-videos-and-posts-leaked-by-security-researchers/

無名21/01/13(三)16:07:49 ID:Z1sctWqENo.1100384del

>>1100380
怎麼沒管？BLM那時FBI情資是白人團體要藉機鬧事，還被抓包照樣刪帳號
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3185105

無名21/01/13(三)16:51:33 ID:Wd2E0ZZ.No.1100388del

說實在這次選舉真奇怪假使真的毫無問題為何不逐一澄清而是令懷疑擴散?兩邊的操作都讓人霧裡看花

這次選舉真的在各方面寫下歷史絕不可能被丟進垃圾桶的

各位的想法又是如何?

當然對一個小老百姓來說到底有何差別呢...

無名21/01/13(三)16:59:26 ID:s2vGjckENo.1100389del

>>1100389
>>不過一個只有千多人的縣能弄出五千多票, 造假毫無疑問
出處？

無名21/01/13(三)17:01:02 ID:z7Y/BDqENo.1100390del

>>1100388
不要和智障討論
三峽大壩和中國限電已經說過多少回了, 澄清得了嗎

不過一個只有千多人的縣能弄出五千多票, 造假毫無疑問
但這也是自古以來的事
從來參選就是要認了這種等級的造假

>>1100389
古早時CNN的新聞
我也懶得找了

無名21/01/13(三)17:02:17 ID:Z1sctWqENo.1100391del

>>1100388
誰令懷疑擴散？還不是輪子跟右翼媒體（台灣加綠媒）推波助瀾
人家都澄清了仍看圖像影片說故事跳針，就賭一般人沒注意>>1099463提到的"紅幻藍移"現象，藉機大作文章

無名21/01/13(三)17:13:47 ID:Wd2E0ZZ.No.1100392del

>>1100391
那麼不管哪邊上台海情勢都不會有太大變化都是老樣子可以這麼理解嗎?

畢竟生活還是要過二來就是正想辦法讓自己能通過志願役體能測驗中雖然孓然一身但真要開幹之前還是希望能多玩一段日子

無名21/01/13(三)17:23:37 ID:73O3leCsNo.1100394del

>>1100390
>>中國限電已經說過多少回了, 澄清得了嗎
https://www.hk01.com/%E5%8D%B3%E6%99%82%E4%B8%AD%E5%9C%8B/571752/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%A4%9A%E5%8D%80%E7%AA%81%E7%99%BC%E5%81%9C%E9%9B%BB-%E7%B6%B2%E6%B0%91%E6%8C%87%E5%BF%AB%E5%87%8D%E6%AD%BB%E4%BA%86-%E5%9C%8B%E7%B6%B2-%E6%8E%A1%E6%9A%96%E8%A8%AD%E5%82%99%E9%9B%86%E4%B8%AD%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%89%80%E8%87%B4
上海多區突發停電　網民指快凍死了　國網：採暖設備集中使用所致
--------------
採暖設備wwwwwww

無名21/01/13(三)17:27:23 ID:5JY7zmk2No.1100395del

>>1100388
誰說沒有的只是有一方根本不信啊

都到了把炸彈拿出來玩變相搞暴力奪權某些自詡民主鬥士的還在跟這種人一起搖旗吶喊也是可笑

無名21/01/13(三)17:28:32 ID:6EvwGrekNo.1100396del

>>1100379
懸賞五萬的只有那個炸彈客而已

無名21/01/13(三)18:09:35 ID:wMT8KAAINo.1100399del

>>1100391
>>誰令懷疑擴散？還不是輪子跟右翼媒體（台灣加綠媒）推波助瀾
有趣的是在1/6國會暴動結束後,輪子功弟子們還一直貼不知道哪個世界線的"川普平叛"文,真不知道輪子的世界線與現實是否一致??

輪子功媒體在近年能那麼有錢,相信背後一定有國家級的金主贊助,在金主換人後,就看會不會收斂一點,至少不要再做"非現實世界線"的妄想新聞了,

無名21/01/13(三)18:16:23 ID:6xL3f/mYNo.1100400del

>>1100399
大妓院天天攻擊民主黨華爾街通共拿北京好處，干涉他國內政，民主黨上台之後能放過他們嗎？！

無名21/01/13(三)18:22:40 ID:k/UEG.NYNo.1100401del

>>1100400
美國之音的CEO挪用公款已經開始調查了
大紀元則是YT頻道正在停用中

無名21/01/13(三)18:32:44 ID:s2vGjckENo.1100402del

>>1100390 #
你懶得找的話請你也懶得説。
沒有出處不要順口開河。

有些州可以很晚都可以登記，所以登記選民人口被實際投票人數少是合理的。(當然不可能千多變五千)

如果你知道程序上一個票站和點票的工作人員都要有兩黨登記的人，而且兩黨都派人去觀察點票過程。
太遠看不清？你自己不帶望遠鏡怪我啦。2020年又不是第一次選舉。
還有以喬治亞州紅黨之多，控制地方政府的情況下你還可以造假你也要服了吧。
那位第一次選舉時就喊作弊的，當政了四年，控制參院加廣大搖擺州和紅州的地方政府。四年後依然可以給人作弊還拿不出決定性證據出來。這樣無能還是快點下台吧。
不要跟我說沒有證據就是證據這種垃圾。

泰莎艦長控21/01/13(三)18:39:31 ID:r6TSk4LENo.1100403del

美國佛羅里達州河川日前出現一隻背部被刻上川普（trump）名字的海牛，由於海牛是當地受到保護的動物，當局正在調查是誰惡作劇，嫌犯一旦定罪將面臨罰款及監禁。

https://udn.com/news/amp/story/6810/5170699

大美興川普王！
蒼天已死赤天當立！

無名21/01/13(三)19:08:26 ID:6EvwGrekNo.1100411del

>>1100381
好像是其他角度的照片有一張拍到蒙面索帶胸前的一塊標章，前妻靠這個認出來的

無名21/01/13(三)19:16:37 ID:wjtMqw5QNo.1100412del

>>1100399
輪子只要這次沒被川粉拖累應該可以安全下庒啦但按他們的腦迴路這可能性感不大

無名21/01/13(三)19:22:02 ID:s2vGjckENo.1100414del

>>1100399
不用，輪子近年己經是徹底植根於美國啦
它們的賺錢能力很強，有個全美國"輪迴"的表演節目和信徒們上獻的捐款很多，他們在東岸鄉郊建了一坐很大莊園還不對外開放。
在美國他們是宗教團體所以不用交税，還可以捐錢給政客，多爽。

很久以前我還開玩笑說中國要出一個姐姐(哥哥)被習維尼收入後宮的金髮維族少年，然後少年之後加解放軍海軍。
而我們這邊連地球教真的快出現了。

>>1100399
>>1100400
我今日去印度餐館時還看見門口貼了一張大紀元的"新冠疫情是中共說慌造成"的海報呢！圖片用得是"天滅中共"但英文沒有翻譯出來。

愛國印度人愛死輪子了。

不過老實說中共不是白色的就是。

>>1100403
昨日的新聞轉得很快啊，我還以為只有左媒那邊在傳。
雖然那些人渣"只"是刷去海牛身上的青苔和污垢，但我只能說川粉們的下限就是沒有下限。

泰莎艦長控21/01/13(三)19:31:19 ID:hodgpqaYNo.1100415del

>>1100414
那紅頭髮的基友要從哪來？？

無名21/01/13(三)19:40:21 ID:s2vGjckENo.1100417del

貼上一個有趣的東西，之前我說右右們的Parler被人駭了放上網。
有人將當日他們在Parler上發的618段短片的位置總結出來。

無名21/01/13(三)19:47:14 ID:T2KtLTQYNo.1100419del

>>1100388
川普身為總統一直在傳謠造謠啊，附和他的共和黨人也跟著起哄，就連攻擊國會後還有上百共和黨眾議員和八個參議員反對認證拜登呢，妳要怎麽澄清？

幸好我不是姓楊(拖走)21/01/13(三)19:57:37 ID:s2vGjckENo.1100421del

>>1100415
去新彊和西藏找一個頂着吧。
反正我們這邊自由民主同盟還未出現一個讀歷史的華裔提督，地球教倒是發展得不錯。

離題時間:
美利堅地球教的大本營建築時本來答應會開放給鄰居們參觀的，但至現在還是以保安理由沒有安排。所以鄰居們在這神秘氣氛下有點微言。

無名21/01/13(三)20:15:23 ID:YuKq.W5QNo.1100422del

>>1100414
好了啦，只要反共都是輪子1450

無名21/01/13(三)20:20:33 ID:GWkNKmgkNo.1100423del

>>1100414
>>它們的賺錢能力很強，有個全美國"輪迴"的表演節目和信徒們上獻的捐款很多

輪子功自稱一切活動公開且免費，亦不收禮及接受捐獻,有確定訊息就可以打輪子功弟子的臉

>>在美國他們是宗教團體所以不用交税，還可以捐錢給政客，多爽。
所以輪子功在美國那邊註冊為"宗教團體"囉!?請問到哪可以查到這訊息!?

這篇文章如果考據屬實,至少可以讓輪子功弟子閉嘴幾篇,

現在還虔誠相信"川普選贏2020總統與現在是川普平叛時間"的輪子功弟子,可以相信他們的某項器官已經被活摘了

無名21/01/13(三)20:28:29 ID:GWkNKmgkNo.1100426del

>>1100412
>>輪子只要這次沒被川粉拖累應該可以安全下庒啦但按他們的腦迴路這可能性感不大

輪子功本體或許沒事,
但新任方丈是很護子的.假新聞事件應該會讓輪子功旗下的新聞媒體在未來4年不會好過到哪.

無名21/01/13(三)21:51:34 ID:s2vGjckENo.1100432del

>>1100423 #
不要打他們的臉啦，太麻煩了。
地球教的大紀元和新唐人的廣告收益有多少我不肯定，所以我先不管。
地球教的屬下非牟利神韻藝術團十五年來一直在全美巡迴表演，團員大多數是教徒。以前的票價多少我没有查，今年三月的頭排是$150美元加手續費(圖)。離題話，看過的人都說表演是不錯的。

地救教在美國當然是宗教團體，它們之前跟地區政府打官司就是說政府處理他們的Dragon Springs(我叫它作龍泉好了)開發計劃時侵犯它的宗教權利。
(The group claimed in a 2013 federal lawsuit that town officials were handling its planning approvals in a way that violated its religious rights. )
這篇報導是講他們龍泉營地對附近造成的困擾，教徒們没有不良行為。但地球教在離紐約市西北約一個鐘車程，佔地四百英畝的龍泉，大興土木時，都是不先拿環評和許可證直接建好的。所以有了上面的官司。鄰居們看見龍泉越建越大是有點不爽的。最近的新建築包括920個坐位劇場，可以住五百人的居所和大型停車場
https://news.yahoo.com/amphtml/falun-gongs-expansion-plans-bucolic-050942159.html

美國只是你是宗教團體(我記非牟利也是)，除了地税和消費税外，是不用交利得税的。當然如果非牟利/宗教團體發薪水出去，那受薪者要交個人入息税。但所有吃喝，穿的衣服，行動的車子，住的地方都是團體名下我要錢幹嘛。(不然美國的牧師不會富有到買私人飛機)
如果他們把教徒們的衣食住行也算進去(這個要看他們的財報，我不在紐約州去查很麻煩，而且消費的細目只要IRS不要查的話可以報得很簡單。)，他們造賬的空間很大。

我以前在鄉郊地方的上司他朋友家就是開教會的，一個百人等級的教會，牧師一家基本上都衣食無憂的。美國教會十一捐獻都己經是這樣子，地球教我不好說。

從這裏開始可能有點唬欄，隨便聽聽就好。先不說它的媒體，我只以神韻藝術團来說，它是非牟利，團員大多是教徒，他們大可以不發薪水(自願者)或者只發一些零用錢(總之就不到要交税的金額就好)，他們的團員在非公演時都住在龍泉練習(真的)，衣食住行全部都可以開公費。差不多從教會到歌徒都可以不用交一分錢税。

無名21/01/13(三)22:14:09 ID:6EvwGrekNo.1100435del

四眼皮草被逮捕時的檔案照

無名21/01/13(三)22:17:56 ID:s2vGjckENo.1100438del

>>1100432
補充，地球教的報紙，電視台，藝術團都可以不用真接捐獻，買廣告和門票(我玩票再送給别人看，宣傳地球教之餘又可以捐款)就可間接過户，很難查的。

附上多一個龍泉的報導和藝術團的收入，2016年度藝術團有七千五百萬的資產在二千二百萬收入。單是一個藝術團一年就二千二百萬了，所以我說地球教很有錢的。

"Shen Yun is a non-profit organization, and in 2016 had about $75 million worth of assets and brought in $22 million in revenue.

https://www.businessinsider.com/dragon-springs-falun-gong-upstate-new-york-compound-photos-2019-9?amp

大紀元六個月花了一百五十萬廣告費支持川普，這手很爛，其實他們可以把錢捐給川普/共和黨的Super PAC就不會那麼容易查出來
https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/trump-qanon-impending-judgment-day-behind-facebook-fueled-rise-epoch-n1044121

附圖為龍泉一景，新建築除了我上面提到的外，還要加個污水處理廠。(五百名居民加每日可能達二千人的訪客嘛。

無名21/01/13(三)22:27:06 ID:BOuh3ir.No.1100439del

>>1100438
阿是真的有這麼多信徒嗎

無名21/01/13(三)22:29:50 ID:6EvwGrekNo.1100441del

另外有一位剛選上西維吉尼亞州議員的Derrick Evans, 他身為新科州議員卻正事不幹, 跑去跟人衝國會, 開直播
被媒體批評的時候還說他是在捍衛民主不會辭職, 結果前天在他祖母家中被FBI逮捕, 最後還是向州長遞了辭呈
他祖母向隨行的記者表示, "邀請那些暴徒去國會逛大街真是謝謝你啊總統先生"
笑死

無名21/01/13(三)22:30:33 ID:GWkNKmgkNo.1100442del

>>1100438
我真沒想到地球教的藝術團"吸金(寫錯)"募款能力那麼強,
真的扯到藝術這領域,生鮮垃圾也能當黃金賣,而且將金流洗的非常乾淨.

難怪地球教有那麼大的財力贊助川普的廣告,-而且地球教打官司的能力與財力也不差, 看樣子新任方丈要以"處理假新聞"的名義為子報仇這件事很難善了,

無名21/01/13(三)22:47:11 ID:s2vGjckENo.1100448del

>>1100439
那五百人還只是核心教徒和藝術團人員。訪客就大概是看表演的。

>>1100442
地球教的藝術團也算有真材實料的，也只會在開演前說說介紹一下地球教所以不太受注目。有些去看的人(遲到)跟本就不知道它是地球教的分支。

新方丈不可能處理得了啦。在美國宗教是很難管的，除非有叛徒，還要犯了殺人強姦等級的犯罪。不然美國也不會有那麼多邪教/吸金教會。

怕你忘記，那二千二百萬收入減去成本是免税的，只是不能放進任何一個人的口袋裏。

無名21/01/13(三)23:05:58 ID:Z1sctWqENo.1100451del

米國本來養條狗咬大陸，結果被狗反噬（噗哧
甚麼宗教不挑偏挑輪子，就算老共很可惡好了，這群人幹的反智行為也不值得同情

無名21/01/13(三)23:43:26 ID:KDbMmQJ6No.1100454del

>>1100124
你搞錯了吧，柯南明明就小偷、野蠻人、流浪漢。
在神話時代自由著活著，最後建立自己國家的王。
難道你要說他建立的是民主國家？

無名21/01/14(四)00:43:06 ID:/gBWkBzYNo.1100463del

最近才知道輪子出口廢文去日本也很勤
日本一堆網右最近在支持川普的問題上內鬥
聰明賺錢的商業網右大手大多退下來不敢再幫川普說話
倒是下面那堆狂信徒各種大失控比台灣川粉更嚴重

無名21/01/14(四)01:04:55 ID:ZKgFsQzQNo.1100465del

>>1100448
反正我在這串每日都談美國名種議題再為地球教加個小故事好了。
我以前看地球教都是你們跟中共鬥好好噁心它們就好或者是送你一份大紀元。

直到疫情前三藩市打將華埠即將通車的輕鐵站命名為華埠白蘭站以紀念死去五年的她曾為華埠爭取社區資源的貢獻。然後在社區意見會議一大堆地球教教徒出現反對。中共同路人啦，在中國用活體做換腎手術啦。吃飯不付錢等等。在坐的參事看不過眼問你們那些不是住在三藩市為甚麼會過來。白蘭是親中派(否認過親共)並曾禁止地球教參加新年遊行。
應否以她的命名不是重點(意見在三派：贊成/反對，因為她是中共同路人/反對，車站不應以人命名)，重點是地球教光明正大的對地區事務的干預和它的動員力。

另外一件令我開始注意(擔心)起地球教是近年(特別是疫情開始後)K島的地球教異常活躍。從大紀元也有參考價值進化成大紀元比中共可信。

這事的資訊我是從白人地方網站那邊得的，所以算是中立。
下面是反方的報道，跟地球教大紀元那邊報導差不多。我猜是些側翼組織。他們不會告訴你反對者都是地球教的。
https://www.google.com/amp/s/hk.aboluowang.com/amp/2019/0822/1332409.html

>>1100442
順便開個開笑，如果新任方丈真的為子報仇，你很有可能會看到地球教教徒們手拖手包圍白宮呢！

無名21/01/14(四)01:16:19 ID:eSzeJRgsNo.1100466del

>>1100463
日本狂信徒比肺炎版的覺青還嚴重的多好嗎XDXD
至少日本人想像力比台灣人豐富很多陰謀論什麼的吃下去後還會舉一反三給你聽(?)呢

看看東京的挺川遊行就知道日本人病的多嚴重了
肺炎版那群廢物敢出門在AIT附近遊行嗎(笑
https://www.youtube.com/watch?v=3XF5M2Jn3p0
https://www.youtube.com/watch?v=Z0g4DnjxnMY

無名21/01/14(四)01:23:03 ID:PcCaPnPgNo.1100467del

>>1100371
>超過70萬加州經濟移民立馬走人
好耶

無名21/01/14(四)01:28:39 ID:eSzeJRgsNo.1100468del

>>1100399
https://www.youtube.com/watch?v=QzlMQyM8p74
澳洲媒體有做過專題
邪教宗教內容及資金來歷不明等都有講
後來ABC頻道就被打壓成拿澳洲納稅人的錢的親中媒體了笑死

無名21/01/14(四)01:34:02 ID:3kbg0yAENo.1100469del

>>1100466
> 至少日本人想像力比台灣人豐富很多陰謀論什麼的吃下去後還會舉一反三給你聽(?)呢

以前也有史達林跟西鄉隆盛一樣重情重義的概念
文化傳承而已

無名21/01/14(四)01:45:20 ID:0c2nzuxANo.1100470del

>>1100465
K島是因台覺跟港廢都反共，與輪子反共路線一致才湊合一起
輪子媒體反共訊息正是他們所缺的，就照單全收
台覺還另受到綠媒側翼基於橘皮"友台"立場，不管真假也一律大放送情形下變川粉

在台港川粉除上述兩者外，還有少數緬懷與美斷交前一致反共立場的偏藍民眾.....

無名21/01/14(四)02:01:45 ID:7SdpwhW6No.1100472del

>>1100465
那票輪子包圍白宮的話，就坐實邪教指控了wwwwww
我看老共會笑到肚子痛

無名21/01/14(四)03:33:36 ID:0mgAm91wNo.1100473del

一群菜逼巴不知道十幾年前K島回文還有email欄時

幫那些寫上真實email地址的菜鳥訂大紀元電子報可是日常作業

無名21/01/14(四)03:38:33 ID:YS415bN6No.1100475del

>>1100472
不太可能啦,法輪功自己就是吸美國奶水長大的,領頭的很清楚什麼叫做前事不忘後事之師
要干政最多就是像現在這樣靠旗下媒體煽動輿論,然後繼續蠶食美國華人圈(法輪功這種異族信仰不可能動搖其他教派的地盤,基本上要擴張就是吸收華人)
照現在這樣搞再過幾年搞不好法輪功就能在背後影響美國政局了,要嘛幾十年後領頭的教主掛掉底下開始爭權搞分裂,要嘛一代傳一代變成世襲制宗教
不管是哪種,反正法輪功是回不去中國了,注定成為海外仇華派的群體之一,然後這種中國最不在乎,反正他們要鬧也是在別人家裡鬧

無名21/01/14(四)03:49:14 ID:6NPsfulINo.1100476del

>>1100463
我對法輪功印象最深刻的是他們把某人一個50歲不會用電腦的老媽訓練到會用浮動ip還有架站罵中共.....

我說這麼猛幹嘛不順便開個補習班算了，這教學品質比巨匠強太多了吧..

無名21/01/14(四)07:31:37 ID:wjAA5IbwNo.1100478del

>>1100467
錢也跟著跑了好個屁是要德州佬都去挖石油跟放牧嗎？

無名21/01/14(四)08:31:07 ID:PcCaPnPgNo.1100479del

>>1100475
>然後繼續蠶食美國華人圈
這倒有可能。過去一、兩年裡在我認識的白人裡面因為我反共就認為我會認同大妓院和法輪功的還真不少。
>>1100478
反正不會跑光。文青、印度人、和大陸人多滾一滾。
不過我是不支持德州獨立的。加州人全滾比較重要。就只會炒地皮和加稅。

無名21/01/14(四)08:50:18 ID:fwwB6peQNo.1100480del

>>1100470
>>還有少數緬懷與美斷交前一致反共立場的偏藍民眾
噗...別逗了好不好!
以那幫人的年紀就算與時俱進學會上網,
還有體力粉甚麼東西嗎?
你是在為某些冒充藍營的1450鋪墊嗎?
我曾看過柯文哲第一次選市長時,
某個女的揮著國民黨證在電視機上大談國民黨特權黑國民黨,
四年後同一個女的在電視上哭訴柯P四年前騙了他的政治處女,
那時真是噁心到不行

無名21/01/14(四)09:37:05 ID:0c2nzuxANo.1100484del

>>1100480
你知道宅卡啦跟王大師也是川粉嗎？都說"少數"，啥幫冒充藍營的1450鋪墊？
有人傻傻以為米國把台灣當兒子，其實不過棋子罷了，就這麼簡單
>>1100479
加州移民是你們州長招來的。有問題找他😏

無名21/01/14(四)11:11:44 ID:PcCaPnPgNo.1100488del

>>1100484
>加州移民是你們州長招來的。有問題找他😏
所以我沒投他。
>>1100486
>德州佬不會炒地皮？
人少一點，炒得慢一點嗎。
>你不如說只有純種亞利安人才可以留在德州好了。
我真要說只會說墨西哥人留下來。

難得整串快五百篇都可以保持幽默和理性我太感動了21/01/14(四)11:15:11 ID:Ubv3es1gNo.1100491del

>>1100472
不會是邪教啦，這叫抗議宗教迫害，你想像下地球教教徒們環繞白宮發正念何其壯觀。

>>1100475
不用過幾年，他們現在己經投身政局中了，當然他們不可能發展到有泛基督教教會的影響力。經過十多年的植根，地球教己經生財有道，羽翼豐滿，有能力插手政治/地方事務了。(當然成不成功是另一會事，地方事務方面如美國很多教會肯定有能力。)

自由惑星同盟作為新羅馬對宗教是很優待的(除了信阿拉外)，地球教的核心又行神秘主義，所以只要地球教不自爆(殺人放火玩幼幼)沒有人能動得了他們。而且政治圈也需要這條瘋狗。

美國華人圈内也不是沒抑止力，華人基督教教會會跟他們搶人所以也不是一面倒，當然一羣散沙聲音肯定不夠地球教大。

好了，地球教那邊我就到此為止。將來如果有個姓楊的傢伙找我護送他的養子去參觀龍泉，我會考慮一下。

>>1100479 #
德州佬不會炒地皮？
你不如說只有純種亞利安人才可以留在德州好了。當然我不同意極左/左的加州人在沒有了解當地情況下亂對周圍指手劃腳就是。

無名21/01/14(四)12:18:28 ID:Ubv3es1gNo.1100492del

>>1100488
我們國家是自由市場經濟嘛。有快速的發展和新的就業機會所有東西都會升上去的啦。只能怪德州找商機太努力和加州太自大了。
除非你喜歡一潭死水的地方，例如路易斯安那州/密西西比州等州，不然這是很自然的。

無名21/01/14(四)12:23:19 ID:d35tuNrMNo.1100493del

>>1100488
然後金流和工作機會離開後導致經濟下滑和失業率上升
又會開始抱怨聯邦補助不夠或是外來者搶走工作

無名21/01/14(四)12:26:57 ID:4QCFIcB.No.1100494del

>>1100492
我經常去deep south！不完全同意，路易斯安娜南部不是deep south，路易斯安那南邊靠海靠德州有石油工業的，比如LAKE CHARLES，新奧爾良和BÂTON ROUGE有高科技，密西西比和阿拉巴馬才是一窮二白。

無名21/01/14(四)12:51:54 ID:PcCaPnPgNo.1100501del

>>1100492
是沒錯。我現在也只能認了。
要我去密西西比乾脆一槍打死我比較快。
>>1100493
正所謂「有一好、沒兩好」。
不過不管怎樣，工作都會被搶。

無名21/01/14(四)13:13:54 ID:a/EDSkHUNo.1100503del

>>1100494
其實還有更慘的，我隨便打所以漏了垃圾山上的老大 -阿拉巴馬州

路易斯安那州出了新奧爾良就不太妙了，，BÂTON ROUGE要看地區，不過如你所言還有密西西比和阿拉巴馬在它下面啦。

>>1100501
其實新墨西哥州也不錯，窮是窮但如果你在那兩個城市住又有能力的話還是可以的。

泰莎艦長控21/01/14(四)14:11:25 ID:rJPCYPAANo.1100516del

>>1100503
恭喜500篇！這是軍板史上最長串了吧？

無名21/01/14(四)14:41:37 ID:1yaSE6cMNo.1100521del

>>1100516
但是跟軍武卻沒啥關係...('・ω・')

無名21/01/14(四)14:48:39 ID:ZKgFsQzQNo.1100524del

>>1100516
也是最理性的串吧。我由國會山之亂，一路離題到汽車次按問題，地球教友自由惑星同盟，剛剛的德州增長問題和美國那一個州是垃圾山老大都談過了。中間還有一隻厨在洗版。

無名21/01/14(四)15:18:00 ID:WLz5PchwNo.1100533del

>>1100503
密西西比和阿拉巴馬有個好，物價便宜，退休天堂，在像Oxford這種地方買豪宅20萬美金搞定。

無名21/01/14(四)15:37:54 ID:TqoOgONsNo.1100538del

>>1100533
好山好水
距離醫院，購物中心遠
DIY天堂

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/14(四)15:49:47 ID:t3XQRqW6No.1100539del

>>1100521
沒啥關係實在抱歉
雖然說軍事是政治的延伸
不過我也沒想到會變成這麼誇張XD

>>1100524
大家能保持理性實在是太好了

無名21/01/14(四)15:57:37 ID:0c2nzuxANo.1100543del

>>1100539
掛名君來晚了，大家就目送沉串吧('-'*ゞ

無名21/01/14(四)16:29:28 ID:ZKgFsQzQNo.1100544del

>>1100521
>>1100539
其實軍事是政治的延伸，而政治也不盡然是平權/奪權等大事，無數地方小事合成為大事。例如，鄉郊為何盡是川粉/rednecks/右右，他們形成的背景。為甚麼沒有人能解決等美國窮困人口問題。

>>1100533
要選那兩個州還不如去新墨西哥州的Santa Fe和Albuquerque，天氣和人文好多了。不然愛達荷州也好，

>>1100538
美國就是購物中心太多了
https://youtu.be/KLODGhEyLvk

隱性唯依控21/01/14(四)17:54:48 ID:aukpbXP2No.1100558del

既然大家都提到美國左右派對立矛盾的問題，那麼關於右派指稱大學教育包括老師在內的全面左傾，影響到基本價值觀，包括性別認同、國家認同、家庭核心等，不知道有什麼看法？
另外，少子化或勞工薪水太高、工時縮短等等……加上近年AI發展，有沒有可能出現超商無戰事那般的自動販賣機之國？

無名21/01/14(四)18:09:19 ID:mfiJSHWwNo.1100560del

>>1100539
>>大家能保持理性實在是太好了
我會認為這欄能討論熱絡與理性的最大主因是,
這次川普與美國政府的後續處理讓廚餘們怎麼護航都會打到自己,所以就乾脆不貼文.
不然像上次的烏克蘭與中印邊境的長串,那些廚餘們就會開始來鬧.

無名21/01/14(四)19:19:36 ID:AzIYq/IgNo.1100566del

>>1100539
能冒昧請問一下掛名君是在做什麼樣的工作呢
為甚麼有人在美國國會前面拿中華民國旗子晃來晃去
你的顧問公司就要加班呢?

無名21/01/14(四)19:37:22 ID:0c2nzuxANo.1100568del

>>1100560
怎沒來鬧？反串PO郭文貴的文洗板啊～（翻翻後幾頁

掛名◆M8uhfA8nxg21/01/14(四)19:41:54 ID:BnG95s/sNo.1100570del

>>1100566
簡單來講
因為有發現炸彈的關係
那時候有謠傳極右派組織會被當恐怖分子
如果相關組織被美國列管
然後那個拿國旗的是僑民才有顧問公司的事
不過目前看起來是沒這回事
（雖然有極右派宣稱1/16要再搞一次事就是）
https://www.politico.com/news/2021/01/13/national-guardsmen-capitol-threats-459002

無名21/01/14(四)22:44:38 ID:7nilWv5ENo.1100605del

>>1100570
>>雖然有極右派宣稱1/16要再搞一次事
這個不擔心,照過往經驗來看這群極端右鬧事時不太會跟軍警對幹
那些憲法第二條的極端信者反而對用槍這件事有很多矜持,倒還不至於腦衝跟國家力量幹起來(最可能是在國會外面辦場大型軍迷聚會)

隱性唯依控21/01/15(五)02:25:29 ID:eLquRq6UNo.1100622del

左派安提法和BLM製造的暴亂，以及女兒指認自己母親闖入國會這件事，你們又怎麼看？
儘管你們說左派是進步的，但我看到近年來的左派所作所為，都是在讓人類文明倒退的行為。

無名21/01/15(五)05:03:10 ID:9DWnM/BINo.1100625del

>>1100622
>說左派是進步的
有一個很嚴重的認知誤區是:人們總以為某種理念/思想/制度/價值觀/宗教崇尚的方向是好的時候,底下的人做事就肯定錯不到哪去
其中左派可自由替換成"民主","自由","動物權利","環境議題"...任何你覺得差不多進步的玩意
事實上,做蠢事的永遠都是人,只要有人就可能會做蠢事,蠢人做蠢事的機率更高,且什麼團體底下都可能出現蠢人
民主自由夠不夠進步?我們才剛見識了民主自由的燈塔被一群更民主自由的暴民給放了把火
環境保護議題夠不夠進步?好我們有了拿無人機衝撞核電廠的環保恐怖分子
科學思想夠不夠進步?到今天還有一些新納粹相信社會達爾文主義是他們施行種族歧視和暴行的合理原因

人類最具破壞力和最愚蠢的時刻,莫過於堅信自己站在正確的一方的時候

趁機發牢騷中請見諒21/01/15(五)05:37:46 ID:9DWnM/BINo.1100626del

>>1100622
>左派是進步的
補充一下,討論左派進不進步應該要聚焦在更深層的主題上
例如左派所倡導的平等主張是否合乎時代與環境需求?長遠來看對社會發展的正面意義和影響在哪?

我一直認為在島上不太適合討論這種可以隨便寫幾十篇社科論文的巨大主題,因為島民其實都在一些很表面的東西上爭執不休
單講美國這個左右派對立日益嚴重的社會,稍微深入瞭解狀況就會發現左派根本的問題在於他們的理念往往在實行面上被扭曲成一些莫名其妙的東西
比方說同志議題被一堆愛搞怪的少數團體劫持,搞到性別這最簡單的議題被一堆連自己是男是女都不知道的怪胎擴張解釋成我覺得我是誰最重要,你們都要遷就我
男女/種族平權原本是為了讓社會重視女性或少數族裔受壓迫的窘境,然後被一些垃圾利用來給自己牟利,大舉平權大旗實則搞●權自助餐到處製造問題
性自主更不用說,我並不覺得反性騷擾是一件錯誤的事,但當#Metoo開始大搞21世紀新獵巫運動的時候,所有人都不由自主地覺得性自主議題肯定有問題

所以看到問題了嗎?問題不在於"左派"到底進不進步,而是這些群體活動永遠被一堆老鼠屎糟蹋掉了
左派中有沒有正常人?當然有,有沒有努力為社會貢獻的人?當然有,但是給垃圾搶走焦點後,現在就沒人注意那些真的需要關切和解決的問題了
當然我得說只會二分法的膚淺民眾和混在其中有心搧風點火的反對派其實也差不多,到今天右派那堆神經病頭上還罩著白布偷偷狩獵看不順眼的有色人種呢,一切又回到我上面那篇"犯錯的永遠是人"的範疇中

要我來說的話,左派中固然一堆老鼠屎,但是用同樣標準看美國右派的話,那堆打著民主自由旗號,在其他國家燒殺擄甚至不把自己士兵當人看的右派政客更是噁心
為了擴張所謂"美國精神"的影響力,不惜造成數百萬人死傷流離失所,社會倒退國家衰亡,還得意的以正義自詡,想必當年來自奧地利的小鬍子也是這般自我感覺良好吧
台灣的左右對立議題相對比較溫和,但在島上某些版面的精神白右肥宅嘴臉也是讓人看不下去,講好聽點叫做關心左派造成的社會問題,講難聽點就是整天盯著4chan或9gag那種網路廚餘堆想找幾個左膠神經病的推文截圖扎稻草人打的鍵盤酸民
更別提在精神層面和言論層面這兩種人根本差不多,追求的就是在網路上靠人數盡情羞辱對方取得精神上的滿足感而已
我才不相信社會給這種人把持可以變得更好,起碼這群人在網路上紛紛擾擾十幾年了從來沒提出什麼在實行面真的有意義的東西

無名21/01/15(五)08:14:46 ID:ljFNdk.QNo.1100628del

>>1100626
寫‍得太好了。
四(五)年前開始當有機會/被迫談政治時，不管是左右我都建議不要再理會川皇/極右/極左/AOC說什麼或者做什麼蠢事，先從地方事務着手。你有沒有看過你住的城市或者郡(住在市外的)的預算案？知不知道市長/郡參事的薪水？連這些都做不到你管那麼遠？

吓？政治家腐敗？你都不去監督了就不要怪人。就如做父母的不會監督自己的子女嗎？做上司的不會監督自己的員工嗎？

而且這個時代你很難分出那些蠢人蠢話是真的還是反串。超容易被人帶風向。

無名21/01/15(五)09:00:07 ID:nv12uF52No.1100631del

>>1100622
前面先不提後面那檔事跟左右沒什麼關係單純是家庭問題吧

無名21/01/15(五)10:49:34 ID:X5DkyWZcNo.1100641del

>>1100622
BLM當時FBI情資認為不是Antifa，反而是白人團體藉機鬧事也被抓包，你知道嗎？

BLM失控暴亂，相對當中也有人想盡辦法在維持秩序，說左派都是讓人類文明倒退行為是不是弄錯了什麼？
沒有左右派相互拮抗修正，今天就是標準的資本主義社會，連社會福利都沒有你知道嗎？

美國社會問題隱藏許久，BLM不過是能量釋放罷了
既然你也是掛名常客，怎沒在沉串前提出讓大家好好討論一下？
喜歡軍武有些想法免不了保守，但資訊還是要適時釐清

無名21/01/15(五)11:15:47 ID:d.aKlbRkNo.1100644del

>>1100476
還有更誇張的
80歲的死老太婆每週都會跟師弟師妹到機場派發文宣,宣傳真相,幫忙賣票
還立遺囑說死後要捐家產
這她媽的還是5年前的事

>>1100423
關於不收禮,接受捐獻這點
雖然我不想打臉別人
你可以準備換張臉了
在南加州喜瑞都的DTV44.7的輪子台
已經撥放"捐車幫助良心媒體傳播真相"的廣告至少撥了快兩年了
還有募款晚會等等的...
除了信眾還有誰會看這台....?
之前以為是有財務問題?
但是看了NY Dragon Springs
跟宗教團體免所得稅後我真他媽的智障
2019年底疫情後,開始在電視台上播放報紙訂閱廣告
相較下紫衫軍真的弱爆了

畢竟親戚中就有人信輪子
那瘋婆子想拼命推我入坑且狂熱到會相信2+2=5
還拼命強調這不是宗教
向我家人轉寄那些反智/降智郵件...
搞的現在要找警察跑法院把這人隔離在社區外(有其他原因在
雖然我知道他們經歷過49年撤退來台,逃過共產黨抓補
但是反共反倒連腦子都不要去信輪子.....

那瘋婆子還活著能開車整個2020年都在外面亂跑
看她是先去領達爾文獎還是我先被她搞瘋...

隱性唯依控21/01/15(五)13:55:51 ID:eLquRq6UNo.1100657del

>>1100625
>>1100626
嗯，確實是人的問題。
>>1100631
令人聯想到紅衛兵，以及人的感情、思維與利益等問題。美國有直系血親可以不上法庭作證自己親人犯罪的法律嗎？

>>1100641
我當然知道沒有社會主義制衡資本主義，就沒有現在的社會福利和工會，維護基層人民的權利，但我也看到如霍布斯邦所描述的，兩邊開始極端化的情形。
至於沉串才來討論這件事，我前幾天剛畢業，忙著投履歷申請博士後或找大學教職，而且在加入討論之前我得先看看兩邊的討論內容再做判斷，看完仍有疑問才會提出。

無名21/01/15(五)18:29:36 ID:58Oe7SBoNo.1100671del

>>1100657
不檢舉血親單純是個人道德問題跟法律一點關係都沒有先搞清楚這點

因為如果按你這邏輯哪怕你父母明知道是反政府民兵邪教徒還是連環殺手你一類的都不能大義滅親

多數人會認為這種想法太智障了

隱性唯依控21/01/15(五)21:13:14 ID:eLquRq6UNo.1100688del

>>1100671
現代法律或許是這樣，但古代並非如此，而美國仍在奉行一些18世紀以來的法律，所以我才問美國法律是不是有這條規定。
你要說道德也好，人性也罷，因政治立場不合就檢舉父母，還害自己父母丟了工作這種事，怎麼看都會令人聯想到紅衛兵。
再談對美國的刻板印象，父母在子女成年後就會把他們趕出去，此案顯然不是如此，甚至還提供自己女兒讀書學費，然後在沒確定自己母親有闖進國會的情況下檢舉自己母親，那名母親是在行使合法的權利，多數人會認為誰是智障？還而且目前已經確認這名被檢舉的母親並沒有闖入國會，她與那名黑人女性間的爭執可以由法院裁決，而不是一個心智未成熟、難以辨別是非、還在依靠父母養的未成年女子。

無名21/01/15(五)22:19:29 ID:OdzGMmX2No.1100695del

>>1100625
離題一言，社會達爾文主義實質上是反達爾文主義
依照進化論，搞社會達爾文主義那套就是種族自殺行爲
進化論是適者生存而非强者生存，基因多樣性乃是物種適應力之根本
弱肉强食意味著强者必需依賴弱者才能生存，食物鏈頂端常常表示適應力最爲脆弱，一旦環境巨變首先滅絕

無名21/01/16(六)00:01:18 ID:0ucQuj9QNo.1100701del

>>1100641
黑人都不認為有成就的黑人是自己人了還在BLM啥啦
犯罪率最高的也是黑人，這就跟女犬主義和歐洲偽善主義一樣

無名21/01/16(六)06:54:16 ID:DuWY6ytANo.1100705del

>>1100701
極端份子的瘋言瘋語真好用

隱性唯依控21/01/16(六)08:13:01 ID:xOorFTMUNo.1100706del

>>1100705
以歷史學的角度來看，革命都是激進派領導人取代溫和保守派之後爆發的，但是革命的結果往往比舊秩序存在時還糟糕，最後甚至又為舊秩序所復辟。

無名21/01/16(六)09:03:09 ID:RUidLoWoNo.1100708del

>>1100688
說不好聽的在我看來你的邏輯就是雖然我媽疑似做了違法行為(除非你要告訴我聯邦調查局吃飽太閒沒事就通緝人也別扯BLM )但她生我養我我上學所以我不能檢舉她有犯罪嫌疑否則不厚道

有個詞叫榮譽謀殺就像你聯想到紅衛兵我也從你的論點想到這個詞

無名21/01/16(六)12:52:09 ID:OPdYelIYNo.1100717del

>>1100622
我認為第一件事是要懂得把「左派」和「極左」、「右派」和「極右」分開
舉例來說
既然你說>>近年來的左派所作所為，都是在讓人類文明倒退的行為
讓我就來舉一些近年左派行為及成就的反例
在美國政治界，左派運動一直在抵抗川普廢除網路中立性的政策
在娛樂界，學者們提出了長達十年的縱貫研究證據證明電玩和暴力行為沒有關係
NGO透過簡單的回收並提供肥皂的行為只花很少的成本就大幅降低了第三世界國家的兒童夭折率
在科學界，科學家研究出將二氧化碳轉換成塑膠的方式
新聞自由方面，這幾年來全世界的記者死亡人數都在逐年下降，2019及2020年(雖然可能受到疫情影響)更是十年來記者死亡人數最低的兩年
還有別忘記去年在肺炎疫情肆虐之中，所有公衛相關的行為都是能被稱作是左派的

相對的，我也不會因為這陣子川粉和K島肥宅的行為而說右派的所作所為都是反人類
當你真正認知到所謂左派/右派包含的範圍有多廣時很自然就不會說出這種話

很遺憾的，在四格與角色版還是有些人相信「政治光譜不是簡單二分法」這種想法是左膠思想...

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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