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一直有個疑問無名21/03/11(四)19:03:51 ID:Y9aL/.twNo.1105657del
最初版的Mig-25P座艙裡看起來全是傳統儀表連顆CRT都沒有
到底是怎樣執行攔截任務跟取得射控資訊的?
無名21/03/11(四)19:06:21 ID:Y9aL/.twNo.1105659del
無本文
無名21/03/11(四)19:14:45 ID:8JVYSxzwNo.1105664del
>>1105657
同期的美國戰機也差不多吧 XD
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇21/03/11(四)19:21:07 ID:Oo0Pp1NwNo.1105666del
没有雷达屏幕。
只有HUD.

https://forums.eagle.ru/topic/10641-ot-i-need-help-to-identify-instruments-on-mig-25-pd

2006/03/07
無名21/03/11(四)19:21:31 ID:Y9aL/.twNo.1105667del
>>1105664
同年代的F-102
無名21/03/11(四)19:28:18 ID:Y9aL/.twNo.1105668del
>>1105666
我剛剛也查到這篇
所以是類似初版Mig-21,用光學瞄準具瞄準後只依據Ready燈號來發射飛彈就是了...
無名21/03/11(四)20:20:58 ID:HzRKoqtgNo.1105672del
>>1105657
對航電類問題認識不大 先亂猜
1. 人工讀取>>1105659
那顆陰極攝像管螢幕的雷達波型之後 判斷出一些數據或直接看到讀數
手動把數字KEY進火控面板或鍵盤或轉扭裡去(講是這麼講 可圖裡找不到啊)
藉由燈號確認飛彈已經備便 藉由高度速度雷達螢幕判斷達到有效射程時
扳轉開關射出飛彈

2. 當時的蘇聯仔哪有什麼自搜自決自開火的？
黨...我是說戰管叫你射你就射 叫你撞你就撞
到時後叫你轉旋鈕扳開關 一個口令一個動作 預備～起！
無名21/03/11(四)20:40:09 ID:knMDlqTUNo.1105675del
>>1105672
請看>>1105657的初代版，什麼CRT的都沒有
無名21/03/11(四)20:48:26 ID:knMDlqTUNo.1105677del
>>1105672
我的想法是可能類似二戰夜戰戰管的做法
戰管把狐蝠導引到攔截位置上，狐蝠開雷達全自動接獲，發射燈號亮就開火。

至於鎖上的目標到底是什麼就要看戰管有沒有區隔好發射區域了。
無名21/03/11(四)23:04:40 ID:HzRKoqtgNo.1105686del
>>1105677
>目標
比如說是747客機之類的嗎wwwwwww
無名21/03/12(五)00:13:39 ID:30bW/C5sNo.1105689del
>>1105686
之前是有發生過指揮機叫僚機把自己打下來www
IFF沒叫RWR也沒響21/03/12(五)00:48:15 ID:U4Xkj9JsNo.1105690del
>>1105689
那是MIG-31
長機疏忽加機載設備性能太差導致的悲劇
無名21/03/12(五)00:51:56 ID:Ez52FVvANo.1105691del
>>1105690
IFF天線的性能始終遠不及雷達天線 貌似會有死角與自然干擾的樣子？
RWR沒響的狀況是？
無名21/03/12(五)00:55:10 ID:U4Xkj9JsNo.1105692del
>>1105691
一種說法是MIG-31的火控同時開太多功能時會因為計算能力不足當掉
所以演習中為了確保能正常鎖定不會當機,IFF跟RWR功能都關了
無名21/03/12(五)07:32:30 ID:Ez52FVvANo.1105693del
>>1105692
那麼小時候雜誌說mig31的被動陣加數據鏈
四機連環可以組米格之牆
現在看可能是高估了？
無名21/03/12(五)08:54:53 ID:XXcsDuh6No.1105695del
>>1105667

好熟悉的勾繩
原來這玩意美國人也愛用啊
無名21/03/12(五)09:50:00 ID:Z4QKEnycNo.1105697del
>>1105693
照上面的描述來看牆還是可以組啊
只是敵我通殺而已.
無名21/03/12(五)14:29:55 ID:emgzANpoNo.1105708del
>>1105695
在說綁操縱桿的那個？
無名21/03/12(五)21:34:35 ID:/qjBIDQMNo.1105733del
有夠硬派的
那年代的飛行員看到今天的LCD儀表會不會嗆一句"你們到底是開飛機還是打電動?"
俄機最重要的儀表21/03/13(六)01:02:28 ID:fBDQn6NcNo.1105741del
>>1105733
嗆他我可以看一眼HUD就馬上知道最大最小射程不可逃逸區跟命中時間預估.
那你有什麼?
無名21/03/13(六)01:58:17 ID:TCGM.CaINo.1105742del
>>1105733
我比較好奇你為什麼會這麼想
無名21/03/14(日)05:01:55 ID:2rridDeINo.1105800del
關鍵字：Lazur GCIlink
這個系統舊蘇聯軍用很久
地面戰管將攔截航向&高度傳到飛機的VDI與HSI上
距離與目標高度傳到瞄準具下面一上一下的兩排錶尺其中之一上
飛機照著指示接近後打開雷達截獲目標
雷達抓到的目標距離會顯示在另一把尺上
把兩條尺上的針數字差不多都一樣就表示抓到lazur給你的目標了
以上是類比時代舊蘇聯軍Mig-21&23的做法
Lazur的衍生型也裝在mig-25及29上
運作方式是不是一樣我不知道，但是概念是一樣

使用Lazur資料鍊需要地面GCI設備支援
兩德統一時西德方因為沒有這些所以支點的攔截能力幾乎是停擺

北約的飛行員是狼，無線電目標分配下去後game plan要怎麼打是狼群自己決定
華約的飛行員是獵犬，大腦跟身體分開
由後面前鍊子的告訴狗要從哪個方向咬哪個人
無名21/03/14(日)08:11:45 ID:mc3jWf82No.1105801del
在北約駕駛艙，你是個人
北約其實一樣有預警機在命令指揮，但是至少你可以自由選擇何時去、怎麼去目標區，以及怎麼接戰

在華約駕駛艙，你是人腦式MD系統下面的一顆人肉螺絲釘
不只是戰鬥時雷達系統這樣設計而已，平日導航系統也是
這個方法很殘酷，但這方法可怕的是不及格的戰時速成飛行員一樣能維持勉強及格等級的戰鬥力

......不過如果DCS沒做錯的話自行接戰系統還是有的，只是機身雷達探測距離真的比指管小很多然後還有角度很小的問題，非常陽春
因為DCS也無力把Lazur GCIlink做出來

當然啦，遊戲歸遊戲也不用太當真，據說為了保密所以遊戲裡現役機的那些開引擎、設定雷達等等的工作流程全都故意反而是錯的。
尻槍開始 尻槍蹲下 預報～起！21/03/14(日)10:07:49 ID:w6HXU5X2No.1105804del
>>1105801
據說華約飛行員 就連故障時怎麼辦 往哪飛 什麼時候彈射
都是聽從地上的人指揮的 真假？
無名21/03/14(日)10:16:38 ID:9vgUPeY6No.1105805del
>>1105686
打747的那兩次，飛行員和戰管完全知道自己在打什麼東西!
對當時的蘇聯人來說，長得像不像民航機跟開不開火是兩回事
無名21/03/14(日)10:22:07 ID:9vgUPeY6No.1105806del
>>1105801
記得至少就蘇聯時期的國土防空軍戰機來說
飛彈能不能用，也是完全靠地面戰管授權的
戰管沒授權，飛彈電門無法啟用
無名21/03/14(日)14:16:42 ID:wxNiOgrINo.1105813del
>>1105805
這種邏輯是主張你出現在不該出現的地方
就算有民人我照打？
還是說是官僚主義的問題？我職務是有東西就打 我就下手了？
無名21/03/14(日)14:28:23 ID:9vgUPeY6No.1105814del
>>1105813
1983年打下韓航007班機的那名飛行員
至今依舊認為那是一架執行間諜任務的偽裝民航機
外觀上是可以做偽裝的，他唯一的不滿只有當年打下飛機的獎金被苛扣
無名21/03/14(日)14:35:14 ID:okr5W6SkNo.1105815del
>>1105814
也不能怪他就是了
那個地方出現韓航客機本身就是非常不正常
無名21/03/14(日)14:55:01 ID:pS37smNINo.1105816del
>>1105806
我記得蘇聯的電子系統一直是弱於美國的，如果當時美國的ECM技術再強一點蘇聯戰機不就完全無法作戰>
無名21/03/14(日)17:10:48 ID:YgHlc5.oNo.1105821del
>>1105814
這真的是誤會，因為蘇聯俄羅斯自己就有在這樣玩
無名21/03/15(一)00:42:09 ID:9SRb3WTENo.1105833del
>>1105816
頂多就前線飛行員升空後就各自隨機應變吧
無名21/03/15(一)11:46:36 ID:zmPqkcDANo.1105849del
>>1105801
在美国的自动截击系统中，你只能管怎么降落
無名21/03/15(一)11:52:52 ID:UenTyGQANo.1105850del
>>1105813
這類事情你要用冷戰時代第一線人員的思維
冷戰時代大家想的是明天有可能就會爆發第三次世界大戰,今天你不做好自己份內工作擊落不明機,若真的是個來者不善的對象你又放跑他明天可能會讓自己國民多死個幾百萬人,這種責任誰擔得起?
無名21/03/15(一)15:40:36 ID:zmPqkcDANo.1105860del
>>1105821
露露贝尔行动，美军用伪装的C-54运输机，通过柏林走廊拍摄东德地图，制作雷达地形图给核导弹用。
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇21/03/17(三)18:56:28 ID:Klqf.J9sNo.1105985del
>>1105813

https://zh.wikipedia.org/wiki/红场事件

红场事件是美苏冷战的1980年代，西德业余驾驶员馬蒂亞斯·魯斯特驾驶塞斯納172突破芬兰和华约防空网降落在莫斯科红场的事件。
無名21/03/17(三)19:05:26 ID:ftV9pfS.No.1105992del
>>1105813
美軍也用神盾打掉一架伊朗客機
人家客機可卻是在正確航路, 擊落是因為美軍一連串的疏忽, 艦長更被發獎章了
這件事比蘇聯的更新, 但是曝光率卻遠不如
這就是現在大陸人常說的話語權問題

而以色列也有用4架F16模擬客機的雷達反射訊號去偷襲
這種裝作民用的, 本就是西方愛玩的把戲
平民死掉都是他們自己選出來的政府害的
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇21/03/17(三)19:12:07 ID:Klqf.J9sNo.1105994del
>>1105992

USS Stark : . . .
無名21/03/17(三)19:17:53 ID:nYPLi1QUNo.1105995del
>>1105992
美國至少光明正大承認是他家海軍打下來的，之後有用慰問之類名義賠IR655家屬一筆錢。俄國至今還咬著MH17是烏克蘭沒有關閉高層空域的錯好嘛…
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇21/03/17(三)19:23:41 ID:Klqf.J9sNo.1105997del
>>1105992

https://zh.wikipedia.org/wiki/朝鮮民主主義人民共和國選舉

朝鮮民主主義人民共和國的選舉(朝鮮語：조선민주주의인민공화국의 선거)，是大約每五年一度舉行，用以選出最高人民會議的議席，以及道或直轄市、市和郡等的「人民代表」，而在最高人民會議選舉中當選的議員則會自動成為祖國統一民主主義戰線的成員。
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