軍武

>>1109740
美軍方面最擔心的，就是一旦台軍戰機無法升空，空優由解放軍軍機所奪，則台軍唯一能夠使用的戰術，就是大量的防空導彈漫天飛舞。而這批導彈包括美製、也包括台灣自製，都被納入不同管制系統管制，台軍自製導彈，如天弓系列、陸射/海射劍二系列等長、中程導彈，使用台軍自製敵我識別系統，並未與美軍連線，一旦這批導彈在台灣領空四處飛舞，則連美軍戰機也無法靠近台灣周邊空域，以免被誤擊。

而數量高達700枚左右的愛國者PAC-2+ GEM和PAC-3/PAC-3 MSE則專事對付彈道導彈、巡航導彈以及高價值戰機，雖能夠與美軍產生敵我識別效能，不過在密集彈幕的空域中，美軍戰機也很難在此處發揮戰力。此外，台軍擁有數量龐大的陸射對海導彈，在缺乏海上艦艇、空中平台的狀態下，也會發狂猛射，而此批導彈多半為台軍自製的雄風2型、雄風3型等自製導彈，也與美軍無敵我識別資訊交換，美軍艦艇即使想馳援台灣、甚至接近台灣海域，也會凜於台製導彈四處狂射，而無法接近台灣。

>>1109740
假如解放軍在第一時間萬彈齊發癱瘓我方機場
只要有一處的戰機還能升空這波攻擊就等同無效
必要時我方戰機也可以直接降落高架橋
再說敵方的巡弋飛彈數量是有限的
我方還會希望他們盡量打
>>1109741
這問題倒也還好
現代科技的通訊手段很多
過去的戰地通訊靠亞太跟資電部
現在有啥問題用LINE就可以解決了

>>1109742
這是在高級黑嘛wwww

先不說高架橋，光是基地台之類的重點通訊設施被炸掉就足夠讓手機變手錶啦

>>1109742
吃火箭彈的命擔巡弋飛彈的心

>>1109742

本來想說什麼還是算了.jpg

>>1109742
對岸對台灣最大的威脅就是火箭彈，這個帥化民在一些訪談中提過.

火箭彈只有中導價格的十分之一，基本上是能對台灣的跑道做期定炸射，射程300公里，準度也不輸中導太多。

按對岸的工業能力，存量在"數千枚"以上都有可能。

所以千萬不要低估他們號稱的火箭彈洗地這種說法。

現代戰爭與過去有很大的不同，以前這種火砲的距離，了不起幾十公里，而現代己經到幾百公里了，而且準度據說也達到5公尺左右的誤差，也能算精準打擊了。

另外台灣的電力系統其實非常脆弱，只要幾個電搭被炸，整個台灣就會大限電，不可能存在還能用line，基地台能用的情況，軍網會有自己的發電系統該是無誤的，但是一般的通系統是不可能正常work.

>>1109743
哇... 你打算炸光手機的基地台
建議用核彈比較快點

>>1109749
電信交換中心=>手機變手錶
變壓站=>無光害的夜晚
淨水廠、加壓站、輸水管道橋=>大城市變人間煉獄
關鍵的橋樑=>擾亂物流

>>1109749
你知道基地台需要吃電而不是台灣價值嗎？

第一波會先打國防部和衡山指揮所吧

>>1109742
真的很會幻想，而不是加預算提升戰機生還率跟備用跑道。

>>1109742
如果你有參加Musk的星鏈計畫
才有資格說{用LINE就可以解決}這種蠢話

>>1109742
共軍勝利條件：擊毀台灣所有可能的起降場
共軍失敗條件：任何一架國軍飛機在第一波襲擊後起飛
國軍勝利條件：保持LINE不中斷直至擊退共軍或援軍到達
國軍失敗條件：LINE斷訊無法上網發廢文被憋死
這是什麼糞平衡？

>>1109765
民間的通訊系統就是讓軍隊有個備用選項而已
網路可以修理可以舖，而且line的資料中心在日本

還有共軍的勝利條件應該是順利登陸台灣才對
說極端一點就算匪軍把台灣炸得再爛，只要台灣能摸掉登陸用船隻那輸的就是匪軍

>>1109743
不用全炸，炸掉MSC就直接癱瘓
身為電信從業人員的我一直相信，我應該第一時間就會被飛彈命中的

>>1109767
民間通信設施極限只能保障到承平時期的自然災害
戰時，若是邊界衝突那種就算了，全面戰爭
一定是敵方第一個打擊目標，剩下的大概只有點對點的通信手段能用

>>1109769
民用對講機5公裏夠了

>>1109747
想太多了
火箭彈能準度到五公尺
不會比中導便宜到哪去
射出後還要導向導航的東西 都是很貴的
還有北斗衛星指引目前能到五公尺？

火炮也還沒發展到幾百公里好嗎？
增程砲彈能打個五十公里就已經是Tier 1的存在了
還沒看過近代幾百公里的火炮 就連艦炮都不行

>>1109768
先炸海底網路纜線上岸的地點吧
炸了以後，台灣對外網路就只剩衛星通訊了

>>1109767
>>1109742

我快受不了了 1450都這種水準?
共軍失敗條件也太坎坷了吧 要不要在加個八國聯軍進攻倒數24小時內無法徹底打倒台灣就滅亡?
天哪 台灣的勝利條件真是太輕鬆了
當我們國家被共軍轟得稀巴爛 就算他們沒上岸我們還不是慘兮兮
真的是不知道該怎麼講 智商很重要OK?

>>1109771
為什麼要準到5公尺?
爆炸範圍隨便都遠超過這個數字?

>>1109771
為什麼要準到5公尺?
爆炸範圍隨便都遠超過這個數字?

>>1109776

去問>>1109747

>>1109771
CEP到五公尺 得有末端指引 特種兵或無人機照射 只靠衛星的話外貿貨30公尺以內

這個問題我相信國防部不可能沒人想到
他們關注以下幾點
1.不相信阿共的飛彈數量能達到飽和封鎖的能力
2.相信自己的機場修復速度遠快於阿共的攻擊速度
3.相信自己在任何一條和機場相連的公路都能起降
4.相信自己的情報網在阿共動手前發出足夠的預警
5.相信預警後在阿共飛彈發射前都能起飛
6.相信自己缺油後能飛到沖繩加油補彈
7.然後再飛去大陸炸一波
8.相信阿共的飛彈目標桃園實際能飛到恆春

>>1109778
300公裏火箭炮一顆大約150萬RMB 帶北鬥慣導

>>1109771
> 還有北斗衛星指引目前能到五公尺？

伊朗之前才實戰示範過他們手中的陸攻彈道飛彈準度如何
至於人家用誰的導航信號? 嘿嘿嘿

北鬥民用 亞洲 水平5公尺 高程5公尺 世界平均 10公尺 10公尺

>>1109780
A300型那麼便宜？！
射程300公里具引導功能只要150萬RMB
這CP值比短程導彈高太多了吧

難怪美帝要賣國軍HIMARS

>>1109783
PLA自用價格 固定雷達 發射陣地第一波都被毀了 移動雷達發射車才可能存活

>>1109781
伊朗現在用的都是北斗

>>1109774
本來就是啊，不能登陸佔領不就等於失敗？
還慘兮兮勒，你看那英國吃了德國超過一萬發飛彈最後有垮掉嗎？有成為輸家嗎？
>>1109781
伊朗飛彈的導航方式就是慣性導航和商用GPS，嘿什麼嘿

>>1109786
笑了 你知道二戰後沒有美國大腿幫忙 整個歐洲經濟是處於崩潰狀況
英國當時還有殖民地可以回血才比較沒那麼慘
台灣哪來的殖民地???

>>1109787
我殖民我自己

>>1109786
過去一萬枚的飛彈與過去一萬枚的飛彈是不同的概念。

德國那個V2打出去以後，只能定一個大概的範圍，偏差可以到好幾公里，其實多半是打擊對方的民心士氣用，砸的中砸不中，要看運氣。

但現在彈導和精確制導的程度大幅增加，如果對方真的要炸對方的軍用設施，現在是真的能實現的。

在1990年代，這種準度是只有美國才能實現的黑科技。

但是現在是2020年，連伊朗都能指那邊打那邊，中國的科技能力雖然不如美國，但高於伊朗，做到這個還是不難的。

如果我們用太寬的水準去料敵，那麼真的到戰爭那一天，情料不如預期，我們民心士氣的水準將崩潰的極快。

軍武版這麼多人都不知道什麼是電戰嗎
一開戰你還想用手機傳line?

>>1109792
打仗通訊靠LINE

前線補給靠7-11

部隊運輸靠捷運


打仗不就是這樣嗎....???

呵呵

>>1109795
還忘了殺人靠嘴砲
缺電用愛發電

>>1109792
都以為能躲在家敲鍵盤 看解放軍被暴打 手機上網只是小事啦

>>1109792

如果國軍還是我(年齡3字頭以上)所知的那個國軍的話...
>>1109795講的東西可能不是什麼笑話

男女強制兵役一律3年
軍費占GDP升到5%
重啟核4 蓋核5 6 7 8
擴建防空設施

>>1109786
第三帝國曾試著用無線電導引V2炸橋，射了超過10枚都沒中，最近的一顆cep200公尺，你拿那種吃人品的戰略武器跟現代的精確制導戰術武器相比，認真的?

>>1109771

？？？
SY-400射程就不上３００ＫＭ了

>>1109779

看起來國軍高層都點了空想具現化的能力（Ｘ

>>1109786
>英國吃了德國超過一萬發飛彈最後有垮掉嗎？有成為輸家嗎？

為什麼好扯不扯要拿這個當比喻啊...

>>1109826
打算侵略某個地方，宣稱那個地方必須跟自己統一，連那個地方本身的存在都視為對自己的挑釁
然後又嘲笑那個地方的人民既不想統一又不敢打仗

沒見過這樣給別人找麻煩的，簡直無恥到極點

>>1109842
自己本身的論述就毫無根據似是而非沒有科學統計還有臉要人家反駁喔
我現在說事實證明解放軍各個貪生怕死要打仗就腳軟最喜歡隨地解放，你要不要來反駁我看看？

>>1109772
>台灣對外網路就只剩衛星通訊了

衛星在開戰第一時間 不是被監聽 就是朝地球俯衝中

>>1109849
>台灣對外網路就只剩衛星通訊了
一開戰台灣附近海域連GPS信號都都會被干擾
還想著衛星通訊根本沒有現代戰爭的常識

目前就在網路打擊了，論壇、留言板大陸人模仿語氣是越來越像了。

COVID-19的智障現在就是連待在自家隔離區的智商都辦不到了

>>1109856
把電子干擾作戰想得太簡單了吧，
無線通訊可以跳頻反干擾，
要對台灣完整的全頻壓制，PLA也都不能在台灣用無線通訊了.......

>>1109871
民用設備哪來的跳頻反干擾
難道軍用通信拿來給你傳line？

>>1109871
複雜電磁環境下的作戰能力.jpg

俄軍才演示過全頻道阻塞干擾對於沒有空優的烏克蘭軍和北約軍官來說有多難受

>>1109896
我感覺烏克蘭現在就是個笑話，北約和歐盟用口水支持烏克蘭，烏軍沒有空優，戰車部隊打光了只能去戰車墳場找堪用的戰車，這樣的軍隊要北約的軍官團也沒什麼用，說難聽點現在的烏克蘭就是歐洲的阿富汗。對於歐盟來說，烏克蘭的存在價值只是個戰略緩衝，已及金髮妹子的出口國。

>>1109906
烏克蘭打東烏的指揮基本都靠北約支援的指揮官
這些去完伊拉克阿富汗回來的美國佬不懂怎樣在全頻道阻塞的條件下維持指揮和組織進攻
而且烏克蘭保有的裝甲裝備還是比東烏克蘭多很多，但是北約軍官團不懂得什麼叫做裝甲集群突擊

>>1109909
> 而且烏克蘭保有的裝甲裝備還是比東烏克蘭多很多

14年夏季烏克蘭能上場的戰車單位打不過俄羅斯投入戰區的同級數量T-72B3和T-90 最有效的對抗方式只剩利用重砲滯阻
繼續你的東烏克蘭吧

> 但是北約軍官團不懂得什麼叫做裝甲集群突擊

那種整團整團壓上去整團整團補充戰損的打法現代烏克蘭是哪裡來的人力裝備動員能力?
沒事拿80年代的名詞抖並不會讓你看起來比較聰明

>>1109937
烏克蘭打東烏時鬧出裝甲部隊用伊拉克戰地戰術推進都是這兩三年的事

裝甲部隊不快速捅穿對面，反而跟著伴隨步兵慢慢檢查路面有無IED
北約軍官團不是打治安戰打傻了還能是什麼

>>1109959

慢節奏小單位戰鬥都打不好了還在那妄想大兵力機動作戰能打得動?
拿至少30年前的名詞出來真的不會讓你看起來比較聰明

>>1109959
可能軍官團認為對家跟伊拉克一樣就是字面上的「民兵」吧

>>1109962
我這麼智障你都覺得我在裝聰明？你又是什麼聰明人士

>>1109965

既然你都自己承認了
那說你所自承的本質無法靠你嘴上的裝甲集群突擊還是快速捅穿這些東西所掩蓋也只是剛好嗎

>>1109909
你是不是無視了俄國人? 老實說裝甲部隊多也沒什麼用 已經上演過多次裝甲部隊被火炮蒸發的慘劇了 烏克蘭在火炮方面輸慘了 讓他們進攻跟防禦都處處受限

>>1109787
英國戰後會那麼慘是極端反納粹思想導致的

當時社會坊間認為如果底層人民生活不被改善，再生出一個納粹只是時間問題，而人們怕納粹再興怕爆了
一個驚人的結果就是為了防止德國低階人民再興起納粹，美英都反過來花錢養了佔領區的德國人很多年，英國國內甚至國力大傷到因而實施連戰爭時都沒有過的糧食配給，大家都沒鮮雞蛋吃只能吃蛋粉

>>1109937
不過同時間也打出了老車T-64BV最後的輝煌
冷戰老車竟然還能與最新銳車輛打到平手

裝甲集群突擊？
坦克平推？？

俄軍炮兵部隊表示

>>1109962
其實快速進軍對烏克蘭政府軍有利
烏軍第一個失敗就是沒在俄國干涉軍進入烏東前把所有兵力梭哈下去
一開始打真民兵的時候把所有兵力壓上去封閉國境或許就能贏了

>>1110010
搞不好西側顧問團是故意下這種臭棋，讓本來可以戰術上快速解決的烏東問題搞成一個政治上的大坑。用來肢解烏克蘭這樣的中等強國，給它穿上一個鼻環，並且讓俄羅斯無法從烏東這個有民族大義的泥沼中抽身。這不禁讓人想起了二次大戰中的義大利戰場。

>>1110011
那時候還沒有西方顧問大量參戰
只有派一小隊特種部隊和無人機情蒐
正式派兵進烏克蘭是原本的部隊在烏東送光後
西方國家才由學生和民兵訓練烏克蘭新軍

>>1110010

人家在分離勢力冒出來時的”所有兵力”就只有一個傘兵旅底下的快反任務單位, 剩下沒因為擔心被清算而跟著易幟就要偷笑了
然後烏克蘭花了幾個禮拜勉強湊出垃圾兵新納粹和正規軍的牌組, 最後在14年七月朝封鎖邊境的目標推進途中被俄羅斯轟殺

滿嘴快速進擊穿插突擊, 到底有沒有看過烏克蘭一直以來的動員跟戰備能力是有多慘烈

>>1109808
遙想覺青當年，志玲初嫁了，雄姿英發。
用愛鍵盤，嘴砲間，共軍灰飛煙滅

>>1110017
簡而言之就是面臨俄軍在第一次車臣戰爭時的狀況，手上持有的是一把蘇聯解體後留下來的破爛架子部隊（俄羅斯本身則是靠石油收益和謝爾久科夫改革重建起了少數齊裝滿員的精銳單位）。