軍武

德國的工業力有辦法把他當衝鋒槍生產然後配發? 大概是決勝時刻裏會出現的事

>>1112816
其實stg44生產成本比kar98便宜
如果不生產kar98德國工業力應該是負擔的起

>>1112815
1.德國大戰後期那個局面不是一兩種超級武器就能扭轉的
2.每個步兵師只有班長帶衝鋒槍，裝甲擲彈兵加2個伍長，替換率普及要到步槍兵才會在戰場上收到顯著效果

德國提早配備StG44頂多打城鎮室內戰甜頭多一點而已吧
跑到大街城外沒有掩護還是會被其他兵器壓制(機槍狙擊火炮樣樣來)
而且StG44不只是種當時的新武器，連彈藥也是專用等級
想想要不是元首現場見到改觀，有誰可以勸他放心減產kar98？
之於會被對家撿回去研究就真的是後話……

>>1112817
然後整班對300公尺外的敵人只能集體挖地瓜 你是在開玩笑對吧?

然後從正式投入1943到投降的1944 大概只生產四十萬隻左右 要人手一隻我看是不太可能的

還有這槍投入的時間點(1943) 納粹德國預訂或已經在庫斯克吃土 義大利已經分裂 盟軍在西邊一邊搞空襲 等著找機會上岸的地步 一支槍能起到的作用不大

為什麼都要以這槍射程不如98K為比較?

>>1112829
問問>>1112817如何?

還有光mp40 就有粗估100多萬支 要達到全汰換 按一年多生產40萬支的狀況 大概要兩年多快三年 這還是所有狀況都正常的狀況下

雖然輕兵器有優勢 但你的槍檔得住裝甲部隊 火炮 甚至飛機嗎？ 這方面是盟軍的全面勝利

>>1112824
>然後整班對300公尺外的敵人只能集體挖地瓜 你是在開玩笑對吧?
除了東線以外,德軍有啥300m以上射程的必要嗎?
那了不起東線單位一個班發多兩支98K當精密射手嘛~~

反正蘇軍那種大砲兵&裝甲洪流的進攻模式下
射程150m跟300m有啥差別?

>>1112824
想不到都2021年了還有這種射程至上否定突擊步槍價值的發言
簡直是元首再世嘛

>>1112833
元首是覺得新增一種彈藥生產線浪費資源，而且親眼看過後他就懂了
希老闆才沒那麼笨

上面討論300米外挖地瓜的，德國佬在把步兵班全部配發STG44的時候還是有在排部保留MG34/42作為遠程火力喔？
雖說我覺得這樣反而是讓德國佬的步兵班喪失了獨立作戰的能力而把戰術最小單位拉高到排就是了
一戰後期開始德國佬用兩個步槍班加兩個機槍班（MG08/15)組成一個排，在開幹的時候步槍班跟機槍班CP大戰組合出兩個突擊組，到1931年（記得在這附近左右吧）直接一個步槍伍配一個機槍伍組成一個全能班，結果打到STG44出來的時候反而必須把作戰的彈性降低......只能說在人力消耗下畢竟已經不是那個十萬陸軍士兵用十萬軍士官標準操出來再擴張的德軍了吧╮(╯▽╰)╭

我好像有貼過
https://youtu.be/PXt3KWpcW2g

按照其說法
MP38/40主要還是作為車輛武裝
尤其早期產量不足的時候
步兵後來也多只有排長班長領頭攻擊近戰用
戰術上缺乏明確地位角色不顯
單兵自動武器的集中運用要到stg44相關前身計畫才開始試驗

所以你直接穿越的話
產能及作戰概念還是會侷限一段時間吧

>>1112836
請問為什麼機槍加步槍會是全能組合？

對遠距離火力的要求不能全靠mg42來做嗎？

（話說對於二戰的最小步兵單位沒什麼概念，不曉得步槍 衝鋒槍怎麼分配）

>>1112838
參考蘇軍戰後的配制的話可能還是要留個步槍在
就算AK取代了絕大多數二戰蘇軍槍但還是生了SVD來取代莫辛那干的精準射手步槍
大概一個十人班的話6把stg44 2支kar98 再加上兩人一組的MG42

>>1112833
那是因為現代突擊步槍技術有進步 不是以前那個時代了

>>1112836
因為機槍能遠距輸出 決定淘汰長射程步槍嗎？ 在那個時代不是件好事

是不是有人犯了時代錯置的毛病 在那個年代

反正射程本就不高拼的是灑彈能力
不能去吃手鎗彈的產能嗎?
比如蘇連的波波殺41是吃和毛瑟7.63*25幾乎一樣的
7.62*25
STG去吃毛瑟彈不行嗎?

>>1112849
所以你的意思是德軍帶著這把槍在戰場上得到的經驗是錯的
甚至因為被希特勒強勢推銷FG42 還特別多做了一次對照測試
結論也是短彈較優
你們倒是信心滿滿的全盤推翻 真是了不起的軍事專家啊
19世紀的

>>1112850
手槍彈的射程頂多就100~150 根本不能跟可以打到4~500甚至600的突擊步槍比
上面幾個在那邊300米挖地瓜 我就不懂他們這300米的數字哪裡來的

>>1112853
300米是有效射程吧
不過二戰的一般步兵就算拿全威力步槍單靠鐵瞄300米可能也打的不怎麼樣

>>1112852
應該說kurz彈本身就是吸取了一次大戰的經驗才開發出來的
根據實際戰場經驗開發出來的武器被鍵盤專家說不適合戰場使用(噗哧

>>1112850
>>1112856

話說7.92 kurz跟7.92毛瑟彈頭是一樣的嗎？

>>1112857
長得差不多
毛瑟
https://zh.wikipedia.org/wiki/7.63%C3%9725%E6%AF%AB%E7%B1%B3%E6%AF%9B%E7%91%9F%E5%BD%88
毛子
https://zh.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9725mm%E6%89%98%E5%8D%A1%E5%88%97%E5%A4%AB%E6%89%8B%E6%A7%8D%E5%BD%88

>>1112857
毛瑟也有分尖彈與重尖彈

>>1112838
>為什麼機槍加步槍會是全能組合
因為從機槍進入步兵單位之後步兵就概略的被分成兩種:操作機槍的、跟負責摧毀機槍的
大約從WWI開始，機槍被視為節約人力的強棒而非單純只是步槍火力的補充
於是呢不管對哪一邊的死老陸來說修幹的重點就變成了"如何摧毀對方的維克斯/馬克沁"跟"如何發揚自己的機槍火力"啦
但是重機槍畢竟還是重機槍，在防禦時撒彈雨架火網打超越射擊是強壯狗勾，要他們跟著步兵前進?BONK柴犬.jpg
於是後來兩邊端出了各自的"輕"機槍來做為自家步兵在進攻時的火力來源(特別是德國的那隻實在有夠輕的啦
在這樣的演變下，步兵戰術就變成了裝備機槍的負責撒彈勾引/壓制對方機槍/進犯的步槍兵時，其他步槍兵的任務就是:

1.攻擊時負責側翼迂迴飄躲閃過對方的防護火力去把芭樂刺刀花生米K到對方機槍組上

2.防禦時負責逐退對方側翼迂迴飄躲閃過來的老油條不讓自家的機槍手被摸掉

一來一往，把操作機槍的跟負責保護(己方)機槍摧毀(對方)機槍的步槍兵結合起來就是一個最基本的戰術單位啦

以(連級以下)步兵戰術而言大概就是這樣啦，至於後來因為聽不懂人話的砲兵忙著魔杖對決於是步兵"生"了一個自己用的"口袋中的砲兵"......看有沒有人要再延伸討論的吧
如果要再講到炮兵的話大概講到端午節我去上班都講不完吧(幹

>遠距離火力的要求不能全靠mg42來做嗎
痾......沒錯啊?對德佬步兵班來說他們就是靠那挺機槍吃飯的
排級那根小五零破......當不存在吧，後來記得是編了三個槍榴彈兵負責曲射火力
上到連級之後德國佬好像沒有特別編甚麼......阿幹是裝了三腳架的MG34/42
營級開始就多了，八零迫七五步炮甚至么兩洞啥鬼都有，只是到這個層級也已經不是小阿步該關心的啦

>>1112862

話說好奇那些幾十公斤的重機槍，攻擊方是要怎麼用???

真的就像是有的電影那樣，N個人往前衝到一個位置在槍林彈雨下在那邊架腳架把他立起來打????

>>1112872
差不多
所以以機鎗在運動時很脆弱
一般來說是要兩挺機鎗互相掩護前進
機鎗也不是無敵的
有換彈換鎗管空隙
還有步兵能攜帶的彈藥有限
不能能讓機鎗一直在那射擊
會很快耗光彈藥
因此前進後退等的考慮都是重點

就像這樣子

歡迎來到德軍總部世界線，為你介紹開外掛的納粹生產的1946年版的STG46突擊步槍

整體設計比44年版更加的優秀，還裝設了折疊式握柄。另有名為T型號的STG46-T，附有3發點射和更高的射速的特殊型號

雖說納粹只用了幾年就淘汰掉了，換了一支偽G3步槍

>>1112876
這世界線的其他軸心同盟勒?
軸心三傻其他兩(日義)個也被德佬碾過去了?

>>1112876
這時間線其他軸心國勒?

>>1112876
是摺疊式握柄還是摺疊式槍托啊？
如果是前者我真的很想見識一下。

>>1112877
>>1112878
全輾過去了
納粹德國成功量產黑科技兵器後，佔領英倫三島跟歐俄，同時出動黑科技潛艇艦隊幫日本打敗美國海軍
接著背刺義大利並遠征東亞把中國跟日本都納入統治

>>1112879
摺疊握柄，主角不會用，只有敵人會用

>>1112877
>>1112878
地面靠著蒸氣獵犬輾壓各國陸軍，天空靠著黑科技的Ho 229戰鬥機輾壓各國空軍

一邊背刺日本，又另一邊背刺國民黨，然後就征服世界了

不得不說德軍總部新秩序的製作小組還滿用心的，竟然有中國戰區的中文報紙

雖說在新血裡中國正面臨著被海嘯淹沒的危機

>>1112876
滾輪延遲反衝本來就是德國人在二戰期間開始研究的
所以不管是德軍總部還是高堡奇人的世界線德軍用的步槍形似G3也都是很合理的

雖然應該要比較像搭配40發長彈匣的HK33

>>1112872
>幾十公斤的重機槍
恩......先定義一下你所提到的重機槍好了
重機槍在WWI時指的是以機槍連配屬步兵營、使用三/四腳架(30KG左右)、多數依靠水冷使火力得以持續發揚(聽說哈奇開斯在法國人手上也有一挺一天幹出十萬發的神祕紀錄就是了
等到了WWII，去掉了冷卻套筒但仍以三角架為主採用步槍相同口徑的機槍我們通常稱呼為"中型機槍"(M1919A4啦SG-43等等
領先業界的MG34/42我們會以"通用機槍"來稱呼(符合開版意思再吹一波
這時候重機槍的名號就開始往更大的口徑轉移了(M2HB啦DShK一輩
在這樣的前提下再來看看你的問題:

>N個人往前衝到一個位置在槍林彈雨下在那邊架腳架把他立起來打

我得說:依你的敘述而言這不是很符合"重機槍"的運用方式哦
在WWI，你一個營/連級的步兵攻擊時，你家的重機槍會在兩翼選擇一個不錯的位置，架好標尺、堆積一狗票的彈要、用沙包穩固腳架，而後在步兵躍出戰壕靠北靠木攻擊前進的時候:

讓 子 彈 飛

他們的任務是在大頭兵---也就是"你各位跑起來啊"的時候從你的頭頂、從你的旁邊把子彈"灑"到對面要壓制的目標上讓他們沒空理你
而這個時候伴隨步兵前進的叫做"輕機槍"，畢竟你在被壓制住只能趴著吃土希望有個倒楣蛋/勇士來幫你吸引對面那群王八蛋注意的時候也不希望一回頭"重機槍"還在八百米開外吧?
再說一次:"往前衝到一個位置在槍林彈雨下在那邊架腳架把他立起來打"這個要也是輕機槍/掛兩腳架的GPMG的任務，癡呆肥胖的重機槍進攻時請乖乖在後面超越射擊防護射擊還是對空射擊就好
如果真的有要重機槍用你提的方式運用，那叫做陣地被人家切進來你必須要像藍波還巴西龍一樣兩手端槍"歐歐歐歐歐歐歐歐歐歐!"的狀況，是"防禦"時才有機會遇到的事了
再說防禦時射向早就設計好了各機槍一定都有各自的射擊位置以互相掩護支援，打到你要去"衝到一個位置在槍林彈雨下在那邊架腳架把重機槍立起來打"......收縮防線吧，重機槍都要被摸到了你這個營陣地我看也被切的差不多了

那如果是指WWII後的大管重機槍......我會在伴隨進攻的時候幫他找台車子

>>1112894
或是找台配機鎗的豆戰車幫忙.....
它吸仇恨的效率非常的強....

>>1112894
這讓我想起COH中我的機槍隊走到一半遇到敵人架槍時的狀態
就是你準備損失這隊吧

突擊步槍式打得贏美蘇跟海一樣的坦克車跟戰鬥機嗎
然後一出海還被各種大小船艦給圍毆到吐血

如果世界線是鋼蟲那種可以靠H破關的話單靠stg44應該是可以

>>1112894

了解，好文，這樣算是懂了

所以說到了二戰基本上是通用機槍的泛用性比較強


(話說日本的重機槍還真的是50幾公斤的步槍彈武器，二戰時期日本好像沒有所謂中型/通用機槍，只有輕/重兩種???)

https://www.youtube.com/watch?v=bz5BhWoVFHA

https://www.youtube.com/watch?v=gaReIuL9XHA

>>1112898
都2021了還能見到步兵無用論 有種今夕是何年的時空錯置感

照你大天才的道理冷戰時期各國開發突擊步槍幹嘛？反正都打不過核彈

重機槍和輕機槍最大差別
在於輕機槍是直射武器，而重機槍可以做到曲射攻擊
關鍵就在那個三腳架上

>>1112907
你手上的突擊步槍是打得贏坦克跟飛機?

話說前面一個無視現狀吹STG取代KAR98的 現在一個步兵大戰飛機跟坦克的 鎮 真是神奇

>>1112916
別在釣魚了啦，戰場女王是火炮
其他人不過都是廢物

>>1112917
女皇陛下:不是針對妳，我是說在座的各位——都是垃圾

>>1112916
對 突擊步槍打不過戰車和飛機
全世界讓步兵裝備突擊步槍的軍隊都不懂這個道理 只有最聰明的你懂 你好棒棒
全世界都是有眼無珠 才沒看到這裡有個前無古人的軍事奇才
真可惜了你這找不到伯樂的千里馬

>>1112916
>吹STG取代KAR98
真的超蠢
怎麼不吹美軍不用M1加蘭德 英軍不用SMLE 蘇軍不用莫辛那甘 通通改用突擊步槍呢

趁工地午休的時候來打打文，打發一下時間順便看能不能避免這串討論變成一點都不養眼的泥巴摔角
(穿著清涼的小女生打我很歡迎但肚子東坡肉一塊的島島例如我......謝謝再聯絡
只講陸軍的部分，因為我只有看過論步兵論砲兵但沒有論灰機CAP......
時間盡量限制在1945前，因為尊重開版的題意:"WW2開盤時就把突擊步槍裝備到德國佬步兵手上會如何?"
那麼，裝備突擊步槍的"1個士兵"打不打得贏"一輛戰車"?
我想正常有腦袋瓜的都會說沒辦法，畢竟如果你手上的5.56/7.62/7.92就可以開罐頭的話絕對會被告老師，對吧?
但是問題來了，一個人有辦法讓一輛戰車發揮出100%的戰力嗎?我想正常有腦袋瓜的都(ry
所以呢，為了公平起見，我們讓一個戰車班(也就是一台戰車)配兩個動員兵步兵班對上一個裝備STG44的步兵排(全裝備STG44的步兵班三班、一個機槍班再加三個槍榴彈兵成一排)，這樣應該不逾矩吧?

好的，現在你各位揹著STG44手裡提著MG34/42的彈鍊箱扛著PANZERFAUST，嚼著難吃的巧克力跟在班長屁股後面邊走邊想著等等要吃啥好把巧克力的記憶覆蓋掉
忽然從威瑪國防軍時期就在軍中服役的老屁股排長一聲"衰色"，要你們這群要去接二排防務的、他媽的、智障到聽不懂人話的菜逼八通通臥倒"幹敵戰車啦還不找掩蔽!?"
你各位瞬間發揮平常時的漂躲閃精神，藏的一個比一個好氣的班長直跳腳
現在戰車引擎跟履帶的隆隆聲越來越明顯，排長指指你的班長，班長指指你"該是你報班長巧克力之恩的時候了，上啊菜鳥，使用自ㄅㄠ......隱蔽偵查!"
於是你生無可戀的出發了，五分鐘之後跑步不敢帶殺聲的衝回來"班a班a，一台米老鼠，大概兩個班的蘇維埃"
接著班長一臉狗腿的靠到排長身旁"排a排a，一台米老鼠，大概兩個班的蘇維埃"
於是負責主攻的屎缺就這樣交給你們班了(ry

a few moments later.jpg

在你各位萬眾一心將士用命的努力下，在敵進入距離你各位步槍兵300米的火線之後
先是那台米老鼠在車長被機槍集火不得不關上艙蓋的接著槍榴彈配合7.92短彈點射在車體旁炸裂壓制清除伴隨的步兵
接著被煙霧彈洗臉，在戰車朝周圍盲目開火的時候被你各位摸到可以把巧克力......PANZERFAUST糊到戰車臉上的距離之後，"大功告成親個嘴兒兒❤"

突擊步槍打不打的贏戰車?當然沒辦法，但是他有辦法在機槍掩護下進到3、400米以內的舒適圈讓你爽壓對面的拴式/半自動步槍/衝鋒槍進而更有機會把反戰車地雷扔到人家引擎蓋上為什麼不好?


好吧我是被抓出來加班改資料時偷打奇怪幻想文的王八蛋，打了快兩個小時╮(╯▽╰)╭

>>1112928
工作辛苦了，人在外請注意防疫……

不過突然想到，如果戰爭前期德國人就搞出突擊步槍，同盟國應該會想方法反制吧？

英國就不說了，覺得美國人如果不設計新槍

搞不好每個步兵組能多弄幾把BAR來壓壓對面……

>>1112862
>>1112894
>>1112836
感謝說明，不過還是覺得二戰時期比現在

各國都在摸索各自的輕兵器，比現在這種規格化反而看不到什麼新東西……

>>1112928
就吐槽一點
德軍巧克力味道很好的

>>1112929
M1加蘭德好歹也是半自動對抗STG44也算夠用
而且老美也還有M1卡賓可選

>>1112929
這倒不一定
德軍從1942年初就開始在東線實地測試"自動卡賓槍"了
7.62X39 M43開發完成也不過是1944年的事
但是蘇聯也是莫辛那甘搭配PPSh/列寧格勒打完仗才開始換槍彈
全面大戰爭的環境下 槍枝的性能差異對整體戰局的影響遠比不過新戰車或新飛機
各國對戰車和飛機這類裝備的更新會很勤 但是槍枝多半是堪用不要太差就好 甚至力求簡化壓成本
例如蘇聯捨棄優異但相對昂貴的SVT40專心生產莫辛那甘 美國把一隻動輒200美元的M1928一路簡化到不到50美元的M1A1還不滿足還弄出黃油槍
甚至通用機槍帶來的震撼和影響也不亞於突擊步槍 但是各國也都是先用手頭上的東西把仗打完了才開始換通用機槍

"如果德國一開始就全面配發突擊步槍"的討論主題能成立的原因有二
第一理所當然因為德軍是最早大量使用突擊步槍的國家
第二個原因就很常被人忽略 因為德國經歷凡爾賽條約 什麼都要重新生產製造
對別人來說換新槍彈是大工程 對德國來說卻是換或不換都差不多費功夫
"反正都是要造 幹嘛不直接造更新更好的？"才是真正的重點

>>1112928
好有畫面www

要討論二戰各國怎麼都沒有大量配發半自動步槍
或者討論MP44好可惜太晚來的時候
有個盲點是
其實你根本就造不出戰爭所需要的量

回頭去看 其實有參戰但少量配發的各種半自動/自動步槍
其實也不一定費人工或者高成本 有些性能良好的槍以當年水準並不算太耗費資源
但你就是不可能做到在二戰大量配發

因為二戰相當程度上是一場續用一戰的步槍產能打的仗
實際上 你要弄出一個可以打世界大戰所需的步槍產能是有難度的 尤其你急著要
這麼大的需求量不是建置機台機具 幾條生產線 幾間工廠 甚至幾個生產據點
就海得出來的 你沒有資源 沒有機會 更沒有時間去翻新你的步槍產能
戰前的經濟恐慌辦不到 國際局勢變化的時候辦不到 戰前重整軍備時辦不到
開戰大量動員 戰爭中期戰事擴大你更加辦不到

>>1112939
最好的說明案例就是SVT40
這槍其實已經建置好產線 開始量產
甚至開始部隊換裝了 結果呢？
德蘇戰爭一爆發 歐俄一失守 馬上就被撤了
全國通力全力回頭生產莫辛納甘

重點是 諸君 我真的很喜歡SVT40！
它是最襯合乳型完美的 乳暈挺翹的鄰家女孩的隨身配件！！

>>1112941
就跟美國隊長第一集美軍進攻九頭蛇基地的狀況一樣.只有超級武器但沒有超級防具.還是會被敵方兵海淹掉..

在World of Guns拆過這把槍之後
覺得被否決是正常的
整把槍零件過於複雜
要開新產線製造絕對是一場災難

>>1112941
兄弟，戰場上子彈不長眼。你要是眼裡只有女兵的奶子，我相信你活不久啊

>>1112941
SVT40最主要的問題就是基層保養不確實後面劣評多
結構簡單的莫辛納甘比較適合一般只受短短幾週訓練的蘇聯步兵使用

>>1112946
這又關係到更基礎的東西：教育水平
基本如步槍這種東西也不是會裝彈會扣扳機就好 平時的保養和故障排除等等都是不可或缺的
訓練士兵也不是像電玩遊戲那樣 把槍隨便塞給一個人他就能有效使用
蘇聯的基礎教育開始得很晚 文盲比率相對其他國家還是高一點
這些大字不識幾個的義務兵或動員兵 要教會他們使用比較複雜的自動步槍是需要更多時間的
蘇聯自己測試時 一些人員素質比較高的單位像禁衛軍和海軍步兵都很喜歡SVT40 還希望上面多發一點下來
教育程度較高的德軍擄獲SVT40後 也沒有人不喜歡的 據為己用的也不少見
美國能普遍配發M1格蘭德 德國後期能用上G43或STG44 也都是先有普及的教育水平當基礎才能辦到

說到這個 我就想提一件事：劉慶恩自裝槍
大家都知道 原本劉慶恩已經訂購好生產機具 準備要在中國量產自裝槍
但是最後因為不幸中風去職而沒能繼續推動
火器堂的介紹文最後是這麼說的：
"倘若...劉慶恩尚在主事，自裝槍源源生產，中國將為世界上最早配置半自動步槍的國家之一"
但是 也是火器堂主曾引用過的 民國34年"青年遠征軍剪影"內容：
"如教一普通士兵認阿剌伯數字，需2-3星期，認米突尺需2-3星期，講彈道拋線也得2-3星期，要教到會射擊，則往往需2-3個月。"
我不得不懷疑以中國當時的環境 就算自裝槍真的順利生產 有多少士兵能有效使用發揮

>>1112928
> 嚼著難吃的巧克力
現在是想決鬥了厚
抽牌吧你！

>>1112955
黃埔嫡系的兵源水準高應該沒問題
畢竟更複雜的輕機槍都能生的出相當數量的人操作半自動槍應該可以

>>1112931
>>1112957
打了快兩個小時的廢文竟然只釣到兩個人對一直製造印象的巧克力起反應，看來是我功力還不到家
好的我承認是我把美國的蠟塊巧克力跟德國的加毒巧克力搞混了，誰叫它要被稱呼成“希特勒的秘密武器”咧╮(╯▽╰)╭
就當作是我跟文中小兵被班長用繳獲自蘇軍的美援巧克力唬嚨了吧“菜兵想不想ㄘ甜♂呼♂呼的巧克力啊？”

>>1112963
你的業績已經比我好了
我動用奶子話題也釣不到人 奶子欸
今天的島民到底是怎麼了 血氧濃度不足嗎？

>>1112966
連假最後一天，端午節要結束了
不能居家辦公的社畜們準備明天上班

>>1112963
先是覺得幽默有趣 然後不由得悲從中來
"戰車需要步兵協同保護"這麼基本的常識居然需要人專門發一篇文解釋
K島軍武版竟已淪落至此 簡直連巴哈都不如了

>>1112974
沒關係啦
只要不是上來耍廚政宣的都是好事
聊過的話題就順著繼續討論更深的方向就好了

>>1112974
軍武每個時代和範疇都可以當一門研究一生的興趣了(別說學問
槍械宅不見得就會懂步兵戰鬥甚至陸軍運作
了不起懂一些射擊和單兵裝備

而
>K島軍武版竟已淪落至此
這就...呵呵

>>1112955
是說警察有沒有在教槍枝的運作原理啊
總覺得好像每次換新槍都會發生零星走火案例
有些新聞說是彈匣未取出就拉滑套，又誤扣板機
究竟是單純恍神還是真的搞不懂彈匣有子彈+拉滑套=子彈上膛
還是因為之前的手槍都有外部保險就不太在乎金手指，結果換PPQ就炸了?

>>1112978
https://youtu.be/aYkQosND7Ao

有這麼一段教學影片

>>1112978
個人認為要以有無操作過5904來分成老的跟年輕的
老的會走火大多是習慣5904的安全設計，而年輕的如果沒有當兵然後又對射擊課沒有興趣則是不熟悉槍枝原理

>>1112986
上面的影片說舊槍也佔全部情況的三分之一

(5904，M&P9C，GLOCK19(警察購買版本有保險) 全部都有外部保險)

>>1112974
你該慶幸的是還有人解釋，而不是像WARFARE一堆人不斷重複提問然後都沒人提先前已經有的解答做為討論...

撇開產線，教育水準，能不能打戰車飛機的問題
其實原po也只是要問
假設開戰前德國步兵就已經完全裝備stg44，戰鬥上會不會有優勢
答案是會，全員自動武器欸，當然好用
但是跟扭轉二戰結局不太相關

>>1112996
以前的軍武網站有提到使用者回報小單位火力翻倍的狀況
來源不明就是了

說實在的這東西配置的優先順位應該是
1.突擊伍 可以讓突擊伍做到有限程度的壓制火力不求人
2. 機槍伍搬彈兵或副射手 任務是機槍換槍管火力中斷時提供掩護

需要留意的是 7.92K彈藥是7.92*33甚至比戰後蘇制7.62*39更粗短
所以很可能會像AK47一樣 配製成延伸射程的衝鋒槍來用比較理想
當然在200～300M使用應該是沒有問題的 400M以上在實戰上本來就比較難
還是讓機槍迫砲代勞比較有效率

>>1112815

查了一下維基,STG44在戰後只有東德有再繼續使用
那西德??不會就這樣一口氣全換成美制裝備吧?

>>1112978
不管是哪一國軍警換新槍本來多少就會有新問題
不過台灣警察勤務過多練槍時間少倒是真的

>>1113012
西德重新建軍的時候本來是想買FAL的啦
但是被人家打槍

>>1113015
有買，是授權生產被比利時回絕
最後西德才開發G3

>>1113013
好像聽過一個說法，美國警察上靶場時間很多也是一種迷思，大城市大單位不談

可能很多小單位的警察可能也不常摸槍
（有在之前軍火酷看過，什麼打完靶

連槍都沒檢查，帶沒子彈的槍執勤好一陣子之類的？）

>>1113022
FN一定很幹,那時如果答應授權的話,就不會有G3出來槍市場了

>>1113037
這種事情後悔不完啦
戰後德仔要換超音速戰機的時候本來考慮過法國幻象3
被法佬靠腰完算了
如果德法早在當時就開始航空產業合作 搞不好法國發展會更順一些
(雖然發動機的部分大概幫不上什麼....)

至於真的引入幻象3當戰轟機 可能會摔得跟104一樣甚至還更慘
就是另一個問題了

>>1113042
幻影3比F104對地更差?

>>1113027
所以看youtube上那些用槍用出包的意外也少不了警察
印象最深的是一個警察到學校向學童講解槍械安全知識 結果當眾把自己打傷了

他還非常敬業 不慌不忙的說"你看 這就是粗心大意的下場"

>>1113046
這個應該是顧者講課跟留意聽眾反而分心了
不知道為何 這種時候肌肉記憶會出不來

很常見的示範漏氣原因

>>1113022
我記得不授權的原因是因為FN兵工廠的上層認為給德國授權生產FAL，未來搞不好德國會拿FAL來侵略比利時??

>>1112885
雖說這支偽G3看起來一點都不像是滾輪延遲反衝結構就是了，看他的槍托後部感覺和M16一樣覆進簧在槍托內


03:48開始
https://www.youtube.com/watch?v=rIi8ZueKEVQ&list=PLnU5cYgpWiJD2ZKmxDpuZnS277vilhFJD&index=51

>>1113057
他們回絕時的確這樣講