軍武

>>1114385
請問板上，如果塔利班真的完全接管

阿富汗，有沒有可能自己又陷入內部分裂啊
（派系之爭……）

>>1114387
>自己又陷入內部分裂
從未整合 何來分裂

>>1114387
本來就沒有整合過，所以之後又會內戰了。

阿富汗的就沒有能打的呢
神學士那黑歷史還有覺稽去加入喔?政府再爛怎麼躺著想還是比神學士好不是嗎?

教育都才剛起步就被一步踹

我其實還蠻好奇中國會想去接這個屎坑嗎，還是俄羅斯會想不開再跳進去

英帝國、蘇聯、美國，都無法征服的阿富汗
中國有能力吃下去嗎？

>>1114400
那些強權失敗的原因是因為他們想完全控制阿富汗
那反其道而行不搞征服不搞帝國主義不就好了

從中國角度來看,跟神學士交好投資阿富汗算是必要的措施
在美國倉促離開的局面下,中國必須在阿富汗做些什麼防止炸彈爆炸波及自身
以下簡列理由:
第一中國跟塔利班政權合作可以防堵東突勢力借道阿富汗進入新疆,對於新疆維穩至關重要
第二阿富汗與中國接壤,地緣政治上穩定的阿富汗符合中國利益
第三阿富汗的發展與穩定有助於一帶一路發展
第四長遠來看阿富汗和巴基斯坦可以做為中國把影響力帶入中亞和中東的管道
第五如果阿富汗穩定,可以在國際上銃康美國

所以怎麼看都覺得中國會跟神學士談合作和投資
反正有幫美國擦屁股收爛攤子的大義之名

>>1114397
當地還受制於地理限制與建設程度 還是處於部落社會
政府不過是個"大一點"的頭目

>為什麼阿富汗人支持塔利班？一位阿富汗人的回應：
>大多數塔利班是普什圖人。


這取決於。塔利班不是一個單一的團體。存在著不同種類的塔利班。如果你問我你支持塔利班嗎？我會回答什麼樣的塔利班。

當美國軍隊或其他軍隊轟炸一個阿富汗村莊時，那個村莊的人會為自己辯護。我們從新聞中聽到北約士兵正在與塔利班作戰，而實際上是阿富汗村民在自我防備。他們是無辜的人，過著平靜的鄉村生活，不希望外國人襲擊他們的村莊並摧毀他們的房屋。這些是無辜的阿富汗村民，但媒體稱他們為塔利班。

然後是阿富汗農民，他們努力工作養家糊口。由於在阿富汗的這些地區沒有其他政黨，塔利班是唯一在那裡有政治影響力的政黨。所以這些農民或其他普通工人自稱塔利班，但實際上他們不是塔利班。他們是普通的阿富汗農民。他們中的許多人被殺，因為美國人認為他們是塔利班。我支持這些塔爾班嗎？我對他們感到同情。我認為與其與這些農民作鬥爭，不如幫助他們為他​​們的產品找到市場。所以他們可以比塔利班過上穩定的生活並支持我們。

然後有那些武裝起來的阿富汗人，他們每天對阿富汗農民徵稅和來往不同省份的汽車和公共汽車中尋找食物。他們攔住旅客並要錢。在媒體上，他們被稱為塔利班，而實際上他們沒有任何其他收入來源。這就是為什麼他們將自己與塔利班的名字聯繫在一起，有時他們可能會在這里和那裡幫助塔利班，但他們不是塔利班。那麼我支持這些塔利班嗎？不，我不支持他們，但同時我理解他們。我知道，為了讓他們放棄武器，他們必須有另一個收入來源。阿富汗政府必須找到解決這個問題的辦法。

然後有阿富汗人不想要外國士兵在阿富汗。他們在意識形態上不是塔利班，但由於塔利班也在阿富汗與外國士兵作戰，他們與塔利班結盟。不是很腐敗的阿富汗政府可以對付這種塔利班。說服他們，他們也不希望外國軍隊駐紮在阿富汗。

我們有巴基斯坦軍事機構的代理塔利班。這些塔利班領導人住在巴基斯坦，他們聽從巴基斯坦人的命令。為了巴基斯坦的利益，他們準備傷害阿富汗，他們正在傷害阿富汗。我支持這種塔利班嗎？當然不是。對我來說，他們是必須被打敗的恐怖分子。我對他們沒有同情心。他們每週都在殺害阿富汗人。

塔利班一進入該地區開始活動，他們的第一步就是通過展示武器來安裝恐懼。 然後，他們創造了一種氛圍，要求當地男人留鬍子，女人戴面紗，因為這是伊斯蘭教。 這樣，誰是本地人和誰是塔利班之間沒有區別。 如果他們的著裝要求相同，誰能真正區分真正的塔利班人和當地人？

隨著政府對他們的活動發起的行動，他們只是採取了同樣的政策，讓該地區的年輕男孩為他們而戰，以對抗軍隊。 在這種親朋好友都站在塔利班一邊的情況下，誰能真正支持政府的運作呢？ 這導致當地人別無選擇只支持他們。 在這種情況下，許多家庭還報告說，他們甚至無法離開該地區，因為塔利班的孩子被洗腦並被用作人類武器。

>巴基斯坦塔利班與阿富汗塔利班有何不同？

最初的塔利班是毛拉奧馬爾組織，在蘇聯和美國離開阿富汗後，在權力真空中成為巴基斯坦的代理人。但現在有另一個組織叫做新塔利班，總部設在阿富汗。

據稱塔利班追隨遜尼派伊斯蘭教的哈納菲品牌，該品牌被瓦哈比主義高度摻假，與德奧班迪思想學派相似。目前尚不清楚為什麼巴基斯坦政府特別在其代理人戰爭中支持這種特殊的意識形態。塔利班是親巴基斯坦的，並希望在阿富汗建立一個所謂的酋長國。有證據表明，當塔利班統治阿富汗時，它與由帶有伊斯蘭服飾的當地人統治的部落和氏族驅動的飛地沒有什麼不同。

新塔利班以阿富汗為基地，反巴基斯坦，對巴基斯坦的學校和集市大屠殺負有責任，其運作意識形態比毛拉奧馬爾組織更像達伊沙（ 伊斯蘭國）。然而，伊斯蘭國本身已經在阿富汗取得了進展，塔利班原教旨與他們發生了衝突。

兩者都是古典伊斯蘭教的詛咒，被巴基斯坦和外國勢力用來打代理人戰爭。

>>1114401
我倒覺得阿富汗的塔利班可能在跟中共交往一陣子之後
回去鼓動疆獨份子出來玩

雖然派系可能不同,但畢竟都是回教徒...

>>1114409
異教徒怎麼比得過異端？911時候的神學士壓著北方聯盟打，有幾個維族參與？

>>1114409
>>但畢竟都是回教徒
屁
你知道對待回教徒最殘忍的是誰嗎?就是回教徒自己
ISIS每打下一個佔領區都是先清洗區域內的異端份子,那怕全都是拜阿拉的

而且維吾爾族是算是突厥人,種族文化實際上跟阿富汗的普什圖人或是其他次要種族也不互通,憑什麼跟你一家親

順帶一提,神學士在2000年初被美國幹到倒台就是因為得罪聯合國五大流氓,其中跟中國翻臉就是因為支援東突武裝份子
現在神學士都學乖了打算跟中國打好關係,你還在回教徒一家人?

>>1114411
這不好說isis之亂時俄軍和敘軍都有抓過維吾爾daesh
雖然維吾爾人加入土庫曼民兵還是比較多
但是維吾爾人加入聖戰組織的可能性不為零

>>1114412
你以為神學士沒跟美國好過?

蘇阿戰爭神學士可是在新疆受訓的，疆獨是在阿富汗受訓。中間有關係嗎?

>>1114409
>回教徒

自己打得更快樂

>>1114414
美國士兵抓過維吾維吾爾人
美國記者稱他們為中國人
據採訪，許多穆斯林團體在塔利班控制的阿富汗設立軍事訓練營。 西方能夠迫使塔利班驅逐那些訓練營。 塔利班只允許賓拉登的組織留在阿富汗。 賓拉登開始招募他們。 於是他們改名，在他的旗幟下戰鬥。

為討好塔利班，中共投資建設阿富汗。 在美國發動戰爭之前，他們會通知中共。中共回應他們也不喜歡塔利班。 所以不會有像朝鮮戰爭那樣。

歷史證明
蘇聯和美國國力發展速度盛極的終點就是阿富汗

>>1114420
阿富汗對前蘇聯來說比較有價值,所以當蘇聯打阿富汗時,美國人光明正大的在背後幫補陰前蘇聯
至於對美國來說,進入阿富汗除了反恐消費跟順便監視伊朗外,真的沒有多大價值了

>>1114426
所以事後來看，2011歐巴馬幹掉拉登後又多拖了十年的原因到底是什麼…要說反恐，幹掉禍首就可以宣稱反恐成功凱旋回家了不是？

>>1114409
當初就是亂挺人 被打到脫褲 現在好處有了還打屁啊？

>>1114385
塔利班:給我錢，我就幫你擋人當防波堤!!

>>1114412
比起屬於"有經者"的異教徒
他們更痛恨有相同根源的"異端"

>>1114427
戰爭是門生意

>>1114427
誰知道。當初就有說過要退，可是每次一講就會有人出來叫。
一下是國內左左叫說不負責任、一下是大陸叫。美國高層也絕對是有利益牽扯所以不退的。
退得好。早該退退了。

>>1114427
好像是因為拉登死後還有個他的意志繼承者領導的樣子
一直到確認他在2015年病死後，美國確認塔利班內部的對美激進派已沒落，撤軍的聲音才越來越大

>>1114427
簡單來說就是只打治安戰啊。
看能不能弭平阿富汗內部的問題，但現在看來民主黨是打算直接爛尾了。

>>1114465
反正川普時代就已經在鋪陳了
大家也高興啊!

>>1114427
https://www.youtube.com/watch?v=5RKoTTJBZMA
這影片算是有回答你的問題

>>1114465
阿富汗新軍也練了快20年到現在還是一坨屎
美國高層早就知道這是無底洞了
以前美國強的時候還能勉強維持住情況現在美國沒錢也無心了就只能認賠殺出

>>1114493
美國現在要調整資源去對抗中國安撫俄國，搞不好還跟部份塔力班組織講好檯面下合作的部份，檯面的問題上就不管了。

>>1114403
有沒有熟悉阿富汗地質和氣候的島民?
之前看前幾串，不都是講出
地質很糟糕，氣候乾熱
基本能種植的就是罌粟花這些東西
>>1114404
這怎麼和一堆歐美鄉村的黑社會一樣
居民不分男女老少強制加入幫派上繳保護費

>>1114501
阿富汗有好幾座終年積雪的高山
一些河谷地帶有靠這些雪水發展起來的農業
會種罌粟花單純是收入高種植小麥或玉米就算餓不死也會窮死

>>1114400
塔利班一直就和中共有聯繫
最早的聖戰士就是中共訓練的

搞不好就是从偷學治安戰進化到偷學五年計劃和特色伊斯蘭主義……（然後偷學背刺老大哥）

>>1114500
>>1114501
阿富汗農作物中比較有希望的是藏紅花/番紅花

>>1114498
俄羅斯現在不想理美國 還安撫咧.......
沒看到最近幾個禮拜 俄羅斯整個倒到中國那邊

>>1114506

>最早的聖戰士就是中共訓練的
造謠出張嘴,拿篇中國訓練塔利班的證明出來

>>1114498
還安撫咧，現在可以算是蘇聯解體以來美俄關係最差的時候，而且雙方都打算繼續讓關係差下去
老頭登罵俄羅斯黑客一天到晚攻擊美國，俄羅斯賣掉所有美國債券，北約在黑海跟烏克蘭搞一堆事，俄羅斯作為回應派艦隊去探訪珍珠港，在英國戰艦附近發射實彈，歐美支持挑戰普京政權的反對派納瓦羅.....
有些人還在那裡幻想美俄友好合作的，我就笑笑
別搞到北約跟俄羅斯在烏克蘭打起來讓中國調停

>>1114506
還中共聯繫，最大的聯繫就是買了56式當ak送給馬蘇德和拉登，出錢的是cia。老共有屁的錢去訓練

>>1114506
不要以為打簡體，就沒人發現你這覺青猴子
塔利班和老共有個屁關係，塔利班還和疆獨那票人有關係勒

>>No.1114512
>>No.1114516
對嚼氰要求歷史是否搞錯了什麼??

>>1114500
我記得有些河谷能種棉花之類的

但是感覺產量不多

>>1114500
阿富汗是有礦產的,主要是鋰銅鐵礦和一些稀有金屬
加上本身地理位置處在中亞中心,如果能夠在穩定的資金供應下和平發展2,30年經濟條件會好很多
問題就是阿富汗地理位置太好了,所以蘇聯和美國都想佔著這地方來控制周圍區域,就算不算美蘇,隔壁的巴基斯坦也在暗地裡支援塔利班活動,然後印度隨時想插一腳進來

別人確保的安全真的叫安全嗎?

過去的強權之所以想做到完全控制阿富汗
就是因為在這塊秩序真空的地方不這麼做，
強權的利益時時刻刻都承受著高風險的危害
當風險與利益不成正比，剩下的選擇不是控制就是退出

過去中國在阿富汗的利益是在跟美國還交好的時候
由美國以武力維持秩序下才得以保障各種投資利益的安全

現在美國退出了，不可能換了中國自己獨支，
過去得以運作的道理就不通了，就不需要做選擇了
這句歡迎你來投資可以是邀請也可以是威脅

>>1114535
礦產前提是要有路能運出去，阿富汗這狀況得先投資一堆基礎建設然後把機械運進去開礦

除非他們願意讓中國插股還有用那些礦產向中國貸款，不然我覺得難

>>1114539
除了還要有穩定政治環境 = 投資環境
三天兩頭控制著同個地點或同條路的大頭換來換去、小打小鬧
正常的投資人都會先觀望直到真的穩定下來

有時候不是怕要上繳"費用" (反正就當稅金)
而是怕繳費用的對象換來換去或根本為此報復

>>1114551
總之阿富汗自己是有經濟發展的潛力的
但是前提是塔利班要能做到穩定控制起碼20年以上,然後不要搞什麼極端主義的花招
但是這很難,非常困難,因為阿富汗現在仍然是各部族割據一方,國族主義貧弱,而且外國勢力如俄羅斯或美國仍可能隨時回來干涉
國內極端主義盛行,塔利班推翻現政府後還會留下更多衝突的火種

就算中國願意全面投資+基礎建設做全套,怕不是哪一天塔利班又腦抽開始大推反中浪潮反咬一口
還是放著阿富汗繼續爛個幾十年最好,等個真天降猛男能夠一統阿富汗之後再來談投資建設

>>1114573
個人認為
傳統之所以是傳統,因為它很難改變
文化之所以是文化,因為它日積月累已滲入骨髓

除非阿富汗來個像文化大革命一樣的事把所有的這代全部洗腦
不斷的強調大統一政府的好處
不然阿富汗再放個120年大概也一樣是部落割據的狀態
永遠也不會有某個強而有力的中央政府來統一的一天

China responded to the Soviet war in Afghanistan by supporting the mujahideen and ramping up their military presence near Afghanistan in Xinjiang. China acquired military equipment from America to defend itself from Soviet attack. At the same time relations with the United States had cooled considerably that by 1980 Washington had begun to supply China with a variety of weapons. They even reached an agreement of two joint tracking and listening stations in Xinjiang.

The Chinese People's Liberation Army provided training, arms organisation and financial support. Anti-aircraft missiles, rocket launchers and machine guns, valued at hundreds of millions, were given to the mujahideen by the Chinese. Throughout the war Chinese military advisers and army troops trained upwards of several thousand Mujahidin inside Xinjiang and along the Pakistani border

蘇阿戰爭時，CIA 在新疆有監聽站

>>1114578
文化大革命??宗教傳統與文化不是貿然說改就能改的,是要以教育跟時代演變來改變的,像中共的那種文化大革命革出了啥小?只不過是確立一個超級獨裁者的無上地位罷了
要阿富汗玩文化大革命?麻煩你中共快出大軍去阿富汗填坑,再用槍桿子拆寺勞改通通來,強推你的文化大革命,保證讓阿拉伯圈全體爆氣喔

>>1114582
？？？文化大革命重點要在於自己幹才行吧
自己不幹要別人幹
那還革什麼命？

>>1114585
阿富汗就沒有中共那種玩文化大革命的環境條件啊!!還提要文化大革命咧!!

>>1114586
就是要他們自己幹
一直提外援是有用哦

>>1114588
他們自己根本就不會這樣亂幹,提文化大革命是有鳥用啊

>>1114588
去看一下阿富汗地形
南北各一點點高原是平的之外
其他部分就被複雜的山脈切的細細碎碎
這也是為何各部落/軍閥/勢力無法有效控制全國
不是因為啥鬼文化傳統讓他們網內互打
而是環境先天很難形成大一統政權
就連中國也是到幾十年前才有辦法藉由交通技術進步才能有效吃下西藏

>>1114580
這一點都不神奇，新疆監聽站是為了監控蘇聯為主，目的是一旦開三戰或者中蘇開戰可以直接武裝一億拿56式，開豹式，飛f16的中國兵，
蘇阿戰爭時期CIA一直和中共合作在阿富汗送軍火是真的，便宜易用方便運輸

>>1114580
這一點都不神奇，新疆監聽站是為了監控蘇聯為主，目的是一旦開三戰或者中蘇開戰可以直接武裝一億拿56式，開豹式，飛f16的中國兵，
蘇阿戰爭時期CIA一直和中共合作在阿富汗送軍火是真的，便宜易用方便運輸

>>1114599
運輸不方便吧
難道要走那個鬼走廊
中共及巴國都有造 但運輸可能還是要靠巴國

>>1114650
瓦罕走廊可以直接過去，巴基斯坦也可以，但是直接从中國提貨發過去也很方便，反正都是騾子，中國還有一段可以發火車咧