軍武

氣動手槍彈口徑卡賓槍/衝鋒槍半自動射擊精度有一點優勢但差異不大 主要優點還是裝了減音器以後反噴問題基本上沒有+後座力小得多(槍機可以減重)

其他自由槍機的高端衝鋒槍要麼要複雜緩衝器(像是APC系列)要麼要整把槍有一定彈性去吸收後座力(像是蠍式) 反噴問題則無解

氣動缺點就是結構複雜成本增加 但高端裝備這點邊際效益還是值得的

>>1114881
話說mp5跟mpx賣給軍警單位有很大價差嗎？

是說目前有哪支衝鋒槍符合具備高精準度，構造又簡單這兩項優點呢??

>>1115035
衝鋒槍要高精準度?

>>1115057
現在衝鋒槍最主要的用戶群是負責反恐鎮暴治安任務的單位
為了把附帶損害降到最低很要求精確度
過去MP5就是準度拔群才受大家青睞的
要求最低價格最簡結構只需要能spray and pray的時代過去很久了

>>1114949
還要看政治協商的結果

製造成本來說MPX機匣的擠出/鍛壓後銑削遠比MP5的衝壓焊接好品管 但材料成本上MP5的沖壓焊接機匣又壓著MPX打 整地來說估計實際成本半斤八兩

>>1115071
感覺衝鋒槍越來越少 都直上SBR了
鎮暴的話還是橡膠彈比較多吧？

>>1115075
不知道國內的軍警單位對操作MPX評價如何?

>>1115145
個人不是軍警 但是有打過MPX與另外一些槍 操作評價應該會不錯(完全照搬AR15的操作與人機工學) 但維護評價可能會稍微低一點(清槍比較麻煩一點點)

不過雖然後座力不大MPX的後座力很"突然" 加上槍很輕因此後座力傳到肩膀的瞬間槍比較會跳 但比多數自由槍機的後座感好很多(其他自由槍機的槍型後座力一樣突然而且更強) MP5更穩一點但應該是槍重問題

P.S.個人打過最舒服的後座力還是B&T的APC系列 手槍彈與步槍彈型後座力都特別"遲緩" 後座力達到頂峰前有一段"加力"階段讓射手可以全程控槍 又輕打起來又舒服操作還方便衝鋒槍型贏下美軍訂單合情合理

MPX唯一可能讓人覺得有改良/選擇空間的只有槍機拉柄位置問題 但那很大程度取決於個人習慣 個人最喜歡舊的APC拉柄(手掌需要移動距離最短而且最好操作) 新的APC-Pro系列拉摺疊拉機柄容易被導軌卡手 MP5的拉柄手掌移動距離較長 MPX操作拉柄時的手掌移動距離就甭提了

>>1115150
會比維護短活塞步槍還複雜嗎？

>>1115158
會 MPX要清活塞要把槍管整個拔下來 如果沒有扭力扳手裝回去後歸零或多或少會偏移還要重新歸零(就算有扭力扳手還是會有sub-moa的跑偏 不過對衝鋒槍而言這種程度的跑偏就還好)

其他部分倒是還好 但就是活塞的設計有點微妙

>>1115165
題外話，記得有看人討論，t91的活塞很好拆這件事…………

>>1115172
算很好拆了
不需要動到護木就能從前方把活塞總成拿出來
現代新鎗越來越越重視大部分解不要動到護木
因為各種瞄具都要重歸零

>>1115172
t91的活塞是真的設計得很不錯 雙彈簧讓對基匣與槍管螺母的衝擊力大減(對精度與壽命有幫助) 一體式活塞組件也能減少活塞復位時對槍管的衝擊(對槍管平衡與精度有幫助)

在設計上的小弱點是活塞組件的固定鉤槽(對活塞筒的材料選擇與加工精度要求較高) 理論上是可以用簡單的插銷解決但顯然這小問題的嚴重性不大就沒人在意

>>1115172
這可是T91外國鄉民讚不絕口的地方阿
之前航太展205展示的幾把新槍也都是繼續沿用這個模組化快拆活塞設計

>>1115176
XT105嗎? 我怎麼記得這是長行程活塞?
連槍機都是AK式的?

>>1115174
我覺得設計出這個部分的人應該要獲頒什麼獎或勳章之類的
大概可以用發明新兵器用以殺敵而獲成效的事由頒個六或七等雲麾勳章

>>1115182
是短行程活塞+微改良的AK機頭

這張圖可以看到機框沒有活塞結構 機頭鎖耳比AK更對稱(對精度有正面影響) 而且推彈凸耳尺寸壓縮到極致顯示盡可能平緩化的供彈路徑(對可靠性有正面影響)

只能說台灣的205的自研能力其實還不錯 只不過因為政治因素一直沒能商業化實在可惜

>>1115196
活塞跟槍機一體化的通常是長形成活塞才對?
因為槍機至少要移動整個彈長
連著槍機就是長行程活塞了

>>1115200

是阿 但是照片可以看到圖中沒有活塞有效率地運作需要的閉氣環構造(可以是活塞組件公頭上至少兩道(通常是三四道)凹槽(固定式閉氣環)或是單一凹槽+簧圈的組合) 因此可以判斷往前延伸的槍框不起活塞的功能

往前延伸的機框個人認為主要起到的作用為後座體配重 防止機框後座時重心偏移過大(對抑制槍口上揚有正面幫助)

>>1115202
那代表活塞結構是在瓦斯座那邊 一個短行程活塞
擊打前延伸槍框進行往復運動
後面的長彈簧搞不好另外起了恆定後座的效果

另外長槍框其實是把包絡式槍機的概念用進來吧?

>>1115202

https://youtu.be/IlxW8r01hj8?t=104
https://youtu.be/jY-mxvKmzA0?t=82

找到了
這應該是SCAR的設計
使用AK式槍機

>>1115207
你理解地完全沒錯 不過從機框長度與復進簧組底板疑似是軟聚合物材質緩衝墊來看要達到機框無碰撞還是有難度

不過包絡槍機/重心前移的概念人家傷疤也好XCR也罷很多槍型都有利用 只是這種細節很少外行人會留意到

>>1115214
之前沒注意到
大概是看XT105槍機的時候知識還不夠就是

>>1115214
yes，89式小銃槍機組也是這樣設計

>>1115216
89式小銃的槍機似乎延伸的不長
上面還有鍍鉻 可能代表被包在比較緊的套筒中?

>>1115219
不是可能 而是就是包在超接觸緊密的活塞筒中 但89式延伸部的目的是頂住活塞防止從活塞筒後方裝入的活塞掉入機匣中(作為配重除非這部分用高比重的合金製造否則八成不夠重 但那類高比重合金通常硬度驚人(不是鎢基就是鈷基)三兩下就會把活塞筒內壁磨寬因此不太可能)

實際上這種動作機構更貼近長行程導氣活塞 因為活塞只要有足夠能量就會與機框一起走完整個行程 而沒有任何固定結構能夠止動活塞

P.S.89式糟糕透頂的可靠性很大程度這活塞系統要背鍋 因為它的活塞筒上開了16個大洞 任何髒污乃至砂礫都能直接在活塞後座後進入活塞與活塞筒前壁間 就算活塞沒後座也能直接卡在機框與活塞中間...(人家傷疤的活塞筒好歹是封閉的 機框與活塞間進了東西好歹槍管與機匣的間隙能當容汙槽 偏偏89式半點容汙空間與排汙通道都沒有...)

>>1115222
>>活塞筒後方裝入的活塞掉入機匣中
這設計也太失敗了XDD

>>1115223
89式更詭異的設計除了那沒意義的分離式活塞以外 還有那活塞有一定機會在overgassed的狀況下直接撞在複進簧導桿上 因此復進簧導桿還得整得特別粗壯堅固防止被撞歪卡住機框

也正因如此 89式甚至無法overgas來增加可靠性...

>>1115200
上英文WIKI看一下，好像要接觸的瓦斯的那端

是直接跟槍機固定在一起才是長行程活塞??

短行程活塞則是活塞跟槍機是兩個部件可以分開移動就算???

所以通常好像也說SCAR是短行程活塞??

>>1115294
沒錯

長短行程活塞完全就看活塞是否與機框相連

不過也有一些很奇怪的設計 像是89式意義不明的...分離式活塞(沒有止動機構就會跟機框一起跑全程跟長行程沒兩樣 燃氣積碳也沒像其他短行程活塞一樣被限制在機匣外)

>>1115316
有聽過奇蝦嗎?89式讓我想到奇蝦

進化失敗的物種

>>1115320
奇蝦後來挖出的化石證明牠們其實還蠻成功的 只不過生理結構限制無法脫離淺水域後來就滅絕了

89式根本就是每個前輩的優點都想學 結果學不到位優點沒學到缺點全上身 拿古生物來比喻它還侮辱了古生物