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26年前無名21/07/31(六)22:39:52 ID:IziTKljsNo.1116227del
民國八十四年金門外島班超部隊精誠連戰技演練 1995.08.21
https://youtu.be/eacYn56vjNU

二十幾年前的國軍 還是草綠服的時代
這種純正的野戰步兵住民地戰技
先不論通信指揮之類的 只看單一個普通阿兵哥的話
要影片裡這樣(繩降除外) 才是算是合格步槍兵吧?
無名21/07/31(六)23:03:55 ID:iIBEzsjcNo.1116231del
原來在你的眼裡步槍兵合格的方式是翻牆喔
無名21/07/31(六)23:07:20 ID:PWZY9bRANo.1116232del
會不會構築工事?會不會判讀地圖?會不會操作重機槍迫擊砲等支援火力?
你對步兵的認識太狹隘了
無名21/07/31(六)23:24:24 ID:IziTKljsNo.1116235del
1986年成功嶺大專集訓班暑訓紀實
https://youtu.be/jtBEto6z6tU

以前真猛吶
現在四個月也跟這暑訓差不多吧 勉強算有效戰力?
>>1116231
全世界的步兵應該都要會翻牆吧...
>>1116232
的確 應該還要會挖坑
不過這樣應該就完整了吧 最最基本的野戰步兵?
讀地圖這或許交給士官就可以 反正阿兵哥照著班長說的做就是
重機槍迫擊砲這些 役期長的時代或志願役才可能吧 而且是兵器連才有啊
無名21/07/31(六)23:53:23 ID:K3urR/mgNo.1116239del
草綠服
超悶的 尤其行軍更是折磨人

迷彩服 比草綠服好一點點 腋下有透氣孔

成功嶺大專集訓
班長們都穿迷彩服
草綠服都是兵穿
有很多邊緣都碎屑化了
反正穿完給下一梯(最後一梯)
就功成身退啦
無名21/08/01(日)00:06:29 ID:k1HfUpTMNo.1116242del
>>1116227
>>1116235
你應該只有鍵盤操作過...
那個時代的兵都是裸體(除了頭盔步槍沒有戰術裝備),對實戰來說不切實際。
以現代單兵裝備來說(戰術防彈背心、大背包、防彈盔等等),繩降比翻牆簡單。
現在翻牆都一定要兩人需要互助,因為身上裝備太重。
海陸每個新兵都要練繩降,就算你是伙房兵也一樣,說真的不是很難。
陸軍也應該納入新訓項目。
無名21/08/01(日)00:14:32 ID:k1HfUpTMNo.1116243del
>>1116227
>>1116235
而且這樣的訓練再厲害應對到現代戰爭還是砲灰,只能算是基本功有一定程度就好,像影片裡面的程度都是多的,現代戰爭講求的是數位聯合作戰體系,你不講C4ISR完全沒意義。
無名21/08/01(日)00:21:04 ID:k1HfUpTMNo.1116244del
>>1116227
>>1116235
還有一個最大問題就是影片中整體城鎮戰、限制空間戰術完全錯誤,一直被外界罵到2010年以後國軍才開始逐步修改。
無名21/08/01(日)00:45:28 ID:SSYJNRRQNo.1116247del
>>1116244
https://www.youtube.com/watch?v=AhR8VbZ7DTY

之前好像有個模擬交戰系統交付使用
無名21/08/01(日)04:34:38 ID:K7CrJDe6No.1116252del
>>1116242
>那個時代的兵都是裸體
戰術背心也不是必需品 以前的阿兵哥是有腰帶和背包
發起攻擊前要卸下 只有腰帶上的彈藥 頭盔 步槍 防毒面具 刺刀
打完還活著的才回去撿背包
不過就是現代的後備步兵 也都是只有槍頭盔腰帶啊
動員來幾十萬上百萬人 哪可能會有甚麼背心?
大規模戰爭的部隊裝備 大部分就還是像冷戰時候那樣
以前怎麼做現在就還是會怎麼做吧?
無名21/08/01(日)13:03:58 ID:bOYaISHQNo.1116264del
無名21/08/01(日)14:27:57 ID:i9tlFeisNo.1116268del
要我說一句,無非是現在各種基礎太糞了實在不行才顯得以前比較精實

>>1116252
這個要計較起來我還是會說,別人有過肩的Y帶H帶,國軍連這個都不給
你先不要拿你貼的這片的特殊情況說,這照片裡面他們正在穿著對抗性的裝置做訓練,南韓正常全套差點起碼是有吊帶的。

就拿老共來講,再怎麼差的條件那五花大綁也是要講求戰鬥時盡量穩固,哪有像國軍這樣就是反正只給一條腰帶什麼都叫你往沒有支撐的腰部去扎。
無名21/08/01(日)17:02:44 ID:ln9xMEpoNo.1116281del
>>1116252
戰術背心不是必須品,你認真?
沒穿戰術背心你可能過個馬路或坐著休息被遠處打來的子彈賽到就直接去了耶。
無名21/08/01(日)17:19:51 ID:ln9xMEpoNo.1116283del
>>1116252
美國是要求國軍現在也要把後備部隊的單兵裝備一致化,所以雖然不會拿到一線裝備,但戰時後備動員你至少會拿到新的低配版或一線部隊退下來的良品裝備。
無名21/08/01(日)21:36:00 ID:gJEbGMcoNo.1116302del
>>1116281
你是不是覺得戰爭裡前線步兵的命很有價值啊...
無名21/08/01(日)22:02:03 ID:0kukebX.No.1116304del
>>1116302
以美國來說,是
我國大概就是今天公祭,明天忘記
無名21/08/01(日)22:07:08 ID:ln9xMEpoNo.1116305del
>>1116302
看來現在我們政府認為值這個價,國防部在111-115年編列預算採購後備部隊使用戰鬥個裝,包跨防彈頭盔及戰術防彈背心,M1鋼盔及舊式防破片背心會逐步淘汰,加上之前一線部隊汰換的戰備庫存良品,實戰時後備部隊基本上防彈背心及防彈盔是絕對會有的。
無名21/08/01(日)22:11:06 ID:eqi6wmE2No.1116306del
>>1116305
我們一般步兵沒有4級抗彈板與自救戶救能力
這些是吃蠟筆的基本配備
無名21/08/01(日)22:30:24 ID:VZjE/FfMNo.1116310del
>>1116306
不是要說有什麼不對
但是吃蠟筆的反而不是什麼好的比較對象吧
人家血統是輕步兵
反而會對步兵基礎裝備訓練更要求
無名21/08/01(日)22:36:30 ID:zKfyUrQoNo.1116314del
>>1116306
東亞區除了駐韓美軍沒人全軍裝備4級抗彈板
中國中部戰區的二線單位和南韓的義務役單位分不到這種好料
無名21/08/01(日)22:52:04 ID:ntQUMeuENo.1116317del
>>1116252
因為現代人看美國人打了十幾年治安戰也以為以後戰爭跟治安戰差不多
加上一般人只接觸的到單兵的部份 自然只會以單兵視角去看
無名21/08/01(日)22:57:30 ID:K7CrJDe6No.1116319del
>>1116281
單兵裝備的重點
應該是讓阿兵哥能把需要的東西都固定在身上 然後要方便活動
防護防破片甚麼的 有的話當然不錯
沒有的話也不會怎樣 尤其是一般動員步槍兵
無名21/08/01(日)23:30:44 ID:ntQUMeuENo.1116323del
>>1116304
美國預計跟蘇聯打世界大戰下的步兵裝備是這樣的
https://youtu.be/Qd6IlT_PKA4?t=607
其他國也一樣
https://youtu.be/VY1wT1U5ucM?t=494
無名21/08/02(一)00:00:47 ID:DMuQtL7sNo.1116324del
>>1116306
>>1116310
>>1116306
即便是海陸後備旅的戰術背心決大多數也沒有現役部隊胸前背後那兩塊硬梆梆的抗彈板,連加裝的空間都沒有,只有IIIA級內襯。

之前陸戰旅步兵汰換的這一版背心雖然可以加裝抗彈板,但由於當初只有採購給步兵單位,大多數都已經被操爛,最大的問題是穿上身後又厚又重,所以僅存的庫存品也是優先配給現役勤務支援部隊使用才撐的起來,而軍備局公發給海陸的第一版的戰術背心由於品質太差已經全數淘汰。

但對於廣大的陸軍後備部隊來說,能夠配發低配版戰術背心以及防彈盔已經是一大進步,至少不再是那件連9mm都擋不住的防破片背心。
無名21/08/02(一)00:17:37 ID:DMuQtL7sNo.1116326del
>>1116317
美國從菲律賓馬拉威之戰取得不少西太平洋島國城鎮戰經驗,很多實戰經驗都被用在目前顧問團對國軍改革的建議上,包含單兵裝備。
無名21/08/02(一)00:23:02 ID:Xt5ek8VsNo.1116327del
>>1116324
>>1116306
兩位何時產生了國軍有資格吃蠟筆的幻覺?
吃蠟筆是在說這幫傢伙
無名21/08/02(一)00:42:02 ID:DMuQtL7sNo.1116329del
>>1116327
主要是在討論國軍後備部隊的單兵裝備,不影響。
無名21/08/02(一)01:07:04 ID:.SWFMKh2No.1116332del
>>1116235
我是85年上成功嶺的
成功嶺的五專生跟大學生有差
我的學級是81,我們那時候五專生一年級全國強制住宿
只有週6才能回家
全國五專宿舍好像有規定格局都一模一樣(我是健行的,起碼問過明新跟明治都長的一樣)
一間6人,左邊一整片沒間格的木板(4、5公尺長吧)當桌子
右邊是衣櫃、盥洗用品櫃、鞋櫃
空中2排水泥床左右各3人
廁所是公廁、浴室是大澡堂

早上起床要早點名、晚上就寢前晚點名
早晚點要基本教練&吐體能(不強就是了)
週日晚上回宿舍晚點名還有收心操
就是1正面、2左轉、3右轉、4後轉、5蹲下
錯了就是"去了(列子外伏地挺身10下)"
專一就是到啥是"龍騰虎躍"、"離開地心引力"、戰鬥蹲姿

內務要摺棉被、抽屜左邊擺啥右邊擺啥、臉盆鋼杯牙刷、鞋子都有固定擺放規定
樓長、宿舍長會檢查,一個人錯就是整間大地震
除了沒站哨之外跟當兵沒2樣
專三暑假上成功嶺時,旁邊樓的大學生晚上還會哭
我們這些五專生的感覺像放假
無名21/08/02(一)05:03:53 ID:FQIFzuqMNo.1116341del
>>1116326
有什麼用?美國人蠢跟著他們一起蠢
菲律賓那些武裝份子是有飛機坦克大炮嗎?
無名21/08/02(一)08:07:34 ID:DMuQtL7sNo.1116343del
>>1116341
你真的知道這場仗怎麼打的嗎....
無名21/08/02(一)15:06:54 ID:bF5elv4YNo.1116365del
>>1116305
這個只是攜行背心,要抗彈要有抗彈板。
無名21/08/04(三)20:29:25 ID:1He/Zr1oNo.1116620del
>>1116365
之前去參觀開放活動的時候
聽介紹的說 這套就算沒放抗彈板
也有舊式防破片背心的防護程度
無名21/08/08(日)00:24:20 ID:pZKl2fWYNo.1116955del
>>1116620
那是因為裡面還有一層3A級抗彈布
無名21/08/08(日)00:57:30 ID:zqcpLYxQNo.1116957del
>>1116620
舊式「防破片背心」。你有沒有發現他防的
是什麼?

而且3A級抗彈布也只有抗手槍的能力,戰場
上你最不需要擔心的就是手槍。


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