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美國國會立法保護「疣豬」 退役A-10計畫又失敗
泰莎艦長控
21/08/04(三)01:14:46 ID:4zw1uwxg
No.1116514
del
16:302021/08/03
中時新聞網 江飛宇
美國空軍可能會驚訝A-10「疣豬」( Warthog)攻擊機的後台竟如此硬!多年來,美國空軍一直嘗試退役這款服役超過40年的慢速飛機,但是參眾兩院力保A-10的力量實在太強大,國會認為這款飛機的性價比很高,退役是很可惜的。
任務與目的(task and purpose)報導,在最近的一次嘗試中,美國空軍試圖將 281 架A-10當中,挑出42架給封存,這算是很小規模的退役了,是為了騰出維護成本,投資與購買更先進的飛機,比如 F-35A。
然而美國國會仍然對此有話要說,在 2022財年的國防授權法案的提案中,參議院軍事委員會直接明定:禁止空軍在 2022 財年退役任何1架 A-10 飛機。也就是說,即使少少的退役42架,美國國會仍然不願意。
費柴德公司(Fairchild Aircraft)的A-10攻擊機,官方名是「霹靂2式」(Thunderbolt II),但是多數人都叫它「疣豬」,它機鼻下的30公釐7管GAU-8/A 加特林機砲,是它最具知名的武器,發射時的轟鳴聲與疣豬叫聲有相似,這具備彈1200發的機砲,可摧毀任何裝甲車,許多美軍部隊看到與聽到這股「豬叫聲」時,會由衷的讚嘆救星到了。
根據美國政府問責局(GAO)1的一份報告,A-10因為機件老化,維護成本正在飆升。雖然已購買了新機翼,但檢查飛機系統,並保持安全運作的後勤時間仍然很長,這是美國空軍一直想要汰換A-10的原因。
但是在美國國會裡,有許多退伍軍人出身,服役期間曾受過A-10照顧的議員,他們在於情於理上都喜歡A-10,就用各種方式保護A-10機隊。他們也有很正常的理由,就是美國空軍的專職地面攻擊機其實並不多。
比如前美國海軍A-6攻擊機飛行員、前太空人,亞歷桑那州美國參議員馬克凱利(Sen. Mark Kelly)說:「作為一名曾經在戰鬥中提供近距離空中支援的我,我知道 A-10 在執行地面火力支援任務是無與倫比的,提供了一種寶貴的能力,保護地面上的美國部隊。」
「在沒有其他飛機可以取代A-10執行這類任務前,就將 A-10給除役,這對我們的國家安全來說是錯誤的一步。」
不過,並非所有的國會議員都支持A-10。佛州參議員馬克盧比歐(Sen. Marco Rubio)就同意美國空軍退役掉A-10,以便多採購F-35A。
之所以美國空軍想要以F-35A來換掉 A-10,是因為他們認為下一場戰爭的對手可能是中國大陸,而中國大陸的防空網可以輕易剋制慢速的A-10。
雖然美國空軍有這樣的擔心,但是A-10的持續飛行幾成定局,現在能做的是為疣豬進行現代化改進,使它們能在 2030 年代的戰場環境繼續飛行。目前已投入8.8 億美元,對A-10的航空電子設備進行改進,加裝新一代的防護與預警裝置。
報導笑稱,「真的沒有什麼可以殺死頑強的 A-10,即使是美國空軍也辦不到。」
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210803004254-260417
國會:豬豬這麼可愛 怎麼可以殺豬豬www
無名
21/08/04(三)01:51:54 ID:L0GkyV2Q
No.1116516
del
>>報導笑稱,「真的沒有什麼可以殺死頑強的 A-10,即使是美國空軍也辦不到。」
做一架有匿蹤與超音速飛行能力,還同樣有巨根的A10二世,就能取代現在的A10了
無名
21/08/04(三)01:52:06 ID:jvsgngWQ
No.1116517
del
Mark Kelly(前任的馬侃與McSally)與整個亞利桑那代表團都會保A-10,因為A-10飛官的訓練大本營就是亞州的Tucson
無名
21/08/04(三)02:12:38 ID:g.dbE31.
No.1116518
del
>>1116516
還不夠
A-10對地面部隊最難取代的是滯空時間(=CAS平均反應時間)和火力持續性
而且拔掉了A-10, 沒有現代戰機能真正補上那空檔
無名
21/08/04(三)02:55:56 ID:k2JSmh1I
No.1116520
del
>許多美軍部隊看到與聽到這股「豬叫聲」時,會由衷的讚嘆救星到了。
聲未到,彈先中。真理就在30mm炮的覆蓋之下
無名
21/08/04(三)03:09:44 ID:c8p/qKdI
No.1116521
del
>>1116520
你問阿陸啥是真理
他會指著天上飛的那管GAU-8/A
無名
21/08/04(三)08:00:43 ID:7KUQZgkI
No.1116523
del
當初看變型金剛電影時, 主角群一通電話叫來A-10召喚獸那段畫面表現真的潮到出水
無名
21/08/04(三)09:07:00 ID:mi9I0xzw
No.1116525
del
A-10因為機件老化,維護成本正在飆升
那為什麼不乾脆直接買全新的A-10來替換呢??
無名
21/08/04(三)09:16:39 ID:V0VikNrQ
No.1116526
del
前幾年有人提議用重型無人機取代豬
就能達到長時間巡邏戰區即時候命的需求
只要美國本土的電競....本土飛官輪值三班就好
這事後來不行了嗎?
火力太小?
無名
21/08/04(三)09:18:45 ID:.vPnpVa2
No.1116527
del
>>1116516
匿蹤與超音速=貴
而且CAS要的是低速性能,低飛也無法發揮匿蹤的價值
看來看去還是原版A10好
無名
21/08/04(三)09:26:00 ID:4FL1SUU.
No.1116529
del
>>1116526
畢竟A-10的本質是那台30mm GAU-8……
只要準備一種安裝了40mm 格林炮,更多的掛載點,更多的彈藥……
另加貼地飛行能力加上低雷達可視度構型……
應該能夠弄出一種令他們滿意的無人豬吧?
無名
21/08/04(三)09:29:38 ID:4FL1SUU.
No.1116532
del
>>1116527
匿蹤+超低速 的組合不能嗎?慢到連多普勒也看不到的速度,連紅外線飛彈也鎖不到的低雷達可視性,硬到用20mm子彈也打不入的硬度……
無名
21/08/04(三)10:20:38 ID:.vPnpVa2
No.1116544
del
>>1116532
>紅外線飛彈也鎖不到的低雷達可視性
>紅外線
...
......也許紅外線導引鎖定的是熱源而不是雷達回波?
無名
21/08/04(三)10:23:45 ID:UCBmfAoY
No.1116546
del
>>1116525
因為現在這些決議也只是壓榨剩餘價值(以及單位繼續進駐選區的相關就業機會)
講到新造機就沒人有興趣了
無名
21/08/04(三)10:32:10 ID:V0VikNrQ
No.1116548
del
>>1116527
CAS任務,豪豬....
CAS,豬....
CAS....電宰豬....
無名
21/08/04(三)10:42:15 ID:mi9I0xzw
No.1116550
del
>>1116546
是說造新機和繼續給舊機延命哪一個比較省錢??
無名
21/08/04(三)10:58:56 ID:k86.58Co
No.1116551
del
>>1116525
通膨和產線的關係,現在回去造一批新的A-10不會比較便宜
跟那些B-52退不掉的理由一樣
無名
21/08/04(三)11:01:08 ID:feW0HQK6
No.1116552
del
>>1116550
以台灣F-16為例
145架F-16V升級18.5億美元
66架F-16V新購80億美元
無名
21/08/04(三)11:02:18 ID:k86.58Co
No.1116553
del
而且A-10航電控置和導引與雷達系統老舊的關係,
要造新機這些東西肯定要跟著升級
這些價格也便宜不到哪裡去
無名
21/08/04(三)11:06:31 ID:V0VikNrQ
No.1116554
del
>>1116550
這有個分界點
在原始預設的殘餘壽限內一般來說是延壽比較省
超過壽限就很誇張的費錢了
而且會耗費大量人力與時間做繁瑣的檢查跟修補 無戰力趴窩時間也會很長
造新機還有一個議題外的重點是維持航空包商甚至產業的研發能量
這個要是去了就回不來 所以英國日本的巡防艦役期都不到壽限就換新船
當然 造新機新船一定會技術換代 有額外的開發費用與失敗風險要拿捏
豪豬還有個麻煩就是原始預估壽限出包 現在的機翼早已經先換過一次了
無名
21/08/04(三)11:25:53 ID:4FL1SUU.
No.1116557
del
>>1116544
所以就是雷逹鎖不到的低回波性,紅外線也鎖不到的低紅外特徵,連光學鏡頭分析也認不出來的低光學可認性迷彩。
無名
21/08/04(三)13:09:11 ID:tOYgTCVE
No.1116574
del
>>1116557
那是啥外星科技?不要老是想逼保羅加班哈!
無名
21/08/04(三)19:06:24 ID:v49RDjr6
No.1116610
del
大概是要保留一些第三次工業革命的巔峰舊科技,以防未來的天網控制AI叛變的時候,人類手上還有一些可以抵抗的家底。
無名
21/08/04(三)19:37:44 ID:7hCbppmU
No.1116617
del
>>1116610
結果發生了第二次文藝復興
無名
21/08/04(三)21:47:37 ID:q0uijeDA
No.1116626
del
Scaled Composites ARES
有一組25mm GAU-12/U Gatling cannon
曾經想取代A-10但卻自己先消失的傢伙之一。
無名
21/08/04(三)22:00:15 ID:k1uznhp2
No.1116628
del
>>1116527
還可以直接跟地面部隊聯絡,不用層層轉介
甚至可以當地面部隊還有其他戰機的溝通橋樑呢!
(可以搭載四部無線電)
還有這小怪獸,就算兩套液壓系統都隔屁了,照樣可以控制飛行
而且起落架會自動下降鎖定,就算輪子卡住降不下來,只要把派龍
上會炸掉的東西都射光,一樣可以降落(兩側機輪即使是收納狀態,也會露出一大半)
無名
21/08/04(三)22:09:10 ID:eAlH.pBY
No.1116629
del
>>1116557
那乾脆上光學迷彩好了 (?
無名
21/08/04(三)23:02:18 ID:/bwcax/g
No.1116634
del
話說不是還有天蠍攻擊機這傢伙可以取代A-10
物美價廉操作成本也便宜
可是好像都沒甚麼消息?
無名
21/08/04(三)23:16:38 ID:EJcb1Q6g
No.1116636
del
重點是A10是貨真價實的重攻擊機,基本火力,載彈量,防禦力還有航距能力都是頂尖的,那些想要取代他的小傢伙們除了操作成本外,其他項目真的很難比
無名
21/08/04(三)23:41:29 ID:c8p/qKdI
No.1116638
del
>>1116634
兩台A-10可以處理掉的目標
今天換成天蠍攻擊機要幾台?
無名
21/08/05(四)07:08:44 ID:05hKliP6
No.1116645
del
>>1116634
它沒裝鈦合金浴缸
無名
21/08/05(四)07:08:50 ID:05hKliP6
No.1116646
del
>>1116634
它沒裝鈦合金浴缸
無名
21/08/05(四)08:28:42 ID:h2ZvcwyU
No.1116650
del
美軍歷史中
除了像A-10這位元老院疼得要死的金孫外
還有過其他例子嗎
無名
21/08/05(四)08:43:41 ID:03XXdKEE
No.1116651
del
>>1116650
B-52?M-2 .50?
無名
21/08/05(四)09:07:01 ID:8WyPuR2c
No.1116652
del
>>1116634
光沒GAU-8就先去一邊乘涼了.....
無名
21/08/05(四)09:16:48 ID:E16Bn/v2
No.1116653
del
>>1116652
我們沒辦法把這種飛機裝到GAU-8上
無名
21/08/05(四)10:54:17 ID:V6Lu8Hhg
No.1116658
del
>>1116650
這個孩子可是一開始就不得空軍親爹愛啊!當年要不是陸軍大伯想搞出自己的近接支援機種,他的空軍親爹還不會想生出這專門低飛舔地板的孩子呢!
不過這孩子也是很拚,既然飛不快飛不高,就在自己專門項目裡走出一片天,然後就是大家看到的,自己親爹想要廢掉他多少次了?好在陸軍大伯跟元老院爺爺們一直拼命護者他~
一定是跟女奴婢女偷生的
21/08/05(四)12:47:29 ID:tpMifTFw
No.1116669
del
>>1116658
按照正常情況 替代機種早就該服役 或者起碼有2.0版
真像是王族貴族家庭的庶出子⋯⋯
無名
21/08/05(四)12:55:41 ID:vU7bMxO2
No.1116670
del
>>1116658
最大的問題還是空軍不想要, 但陸軍很想要
空軍出於政治原則不得不保在手中
無名
21/08/05(四)13:21:35 ID:NtcnMvC2
No.1116672
del
>>1116658
就地面上爬的陸軍或海陸有不少有被A-10的CAS救過的經驗,
聽到Brrrrrrrrrrrt就可以嚇跑不少人了,而且他還可以來回好幾趟
之前就有個阿富汗的例子特種部隊遇到包圍
在山谷間F-16的投彈用完了。也沒辦法用機砲支援,
只好call幾百公里外剛完成任務要返航的A-10來支援,
A-10到的時候,已經是傍晚低光量的時候,
那時A-10就把機外燈全開當肉靶幫人吸子彈,
在山谷間來回Brrrrrrr好幾次到那支特種部隊撤離
無名
21/08/05(四)13:41:05 ID:c0k4XILE
No.1116680
del
>>1116672
B-1B:這些中亞人,只要我一吼......
無名
21/08/05(四)14:02:42 ID:47HJqmAg
No.1116684
del
>>1116680
別太囂張了 小子
國會山和空軍想殺你的人很多 罩你的人卻沒幾個
到時候車裂或送養老院可別哭哦
無名
21/08/05(四)15:23:03 ID:V6Lu8Hhg
No.1116695
del
>>1116680
地表的紳士們:你的突破音速雖然很響,但是我們還是比較喜歡那個能一直在頭上來回罩我們的好孩子
無名
21/08/05(四)15:46:00 ID:3hzMyUds
No.1116697
del
>A-10不能在沒有空優的環境下作戰,留著沒用
>那就買F-35爭奪空優
>錢不夠買F-35,退役A-10
>不准退役A-10
>A-10不能在沒有空優的環境下作戰,留著沒用
>那就買F-35爭奪空優
腦中鮮明地浮現出兩個老外翻桌摔椅那張圖
無名
21/08/05(四)16:11:34 ID:17OAXaXo
No.1116699
del
>>1116697
還剛好就是老闆跟員工的關係
泰莎艦長控
21/08/05(四)16:21:26 ID:3DNDDJ/.
No.1116701
del
國會:豬豬這麼可愛 怎麼可以殺豬豬
無名
21/08/05(四)16:23:33 ID:ktNDk4FE
No.1116702
del
>>1116695
旁邊英國人默默的先躲好,車頂國旗也都先收起來了.
無名
21/08/05(四)17:25:09 ID:V6Lu8Hhg
No.1116706
del
>>1116702
然後好孩子飛過英國人頭上,對者英國人笑(英國人的心理陰影面積增加了)
無名
21/08/05(四)18:56:30 ID:/1dD/J4E
No.1116719
del
>>1116706
這張圖看起來滿萌的。
讓我想起孫小美那種梳著兩顆丸子的中國娘。
Jack Ass
◆tC66Aq26YA
21/08/05(四)19:47:33 ID:19zsvXrQ
No.1116723
del
>>1116684
B-1B已經恢復投擲巡弋飛彈的能力,傳統炸彈的裝彈量也是美軍現役戰略轟炸機中最多的,沒有特殊理由不會被砍死
無名
21/08/05(四)20:04:55 ID:qJAXmSPA
No.1116724
del
>>1116723
這要看B-21服役狀況
如果B-21太香B-1真的有可能被砍死
無名
21/08/05(四)20:04:56 ID:mXYPsmr.
No.1116725
del
>>1116723
但是空軍發現拿B-1B當空中巡航待命CAS太貴了想找替代品
不過正常來說也只有美帝會拿戰略轟炸機來當CAS待命機
無名
21/08/05(四)20:13:00 ID:xB6xTHkU
No.1116726
del
>>1116697
無名
21/08/05(四)20:22:02 ID:AkGH7Mro
No.1116727
del
>>1116725
其他國家也只能用多用途戰鬥機吧
別說戰略兩字 專職轟炸機都沒太多國家有了
無名
21/08/05(四)21:25:15 ID:ahu1UDmY
No.1116740
del
>>1116672
而且F-16在伊拉克戰爭時期
還曾有F-16飛CAS任務時,能丟的丟完,但是要繼續用機砲支援時
為了盡可能分辨地面敵我目標,飛得太低來不及拉起來就撞地的例子
無名
21/08/05(四)21:34:46 ID:V6Lu8Hhg
No.1116743
del
>>1116740
深深的覺得"讓開!!讓專業的來!!"這句話的意義
無名
21/08/05(四)21:50:27 ID:1172zPjo
No.1116744
del
>>1116743
BRRRRTTT!
https://youtu.be/N60WtGC4ejo
無名
21/08/06(五)19:26:58 ID:6F0Lc3Wk
No.1116823
del
>>1116744
看,那些掛米字旗的人就像ㄌ...
無名
21/08/06(五)20:13:53 ID:DSE0P406
No.1116827
del
那問題來了
空軍嫌維持廢貴,陸軍又哈的要死
那丟給陸軍或海陸不就得了
隱性唯依控
21/08/06(五)20:18:44 ID:yiI7bhpw
No.1116828
del
>>1116827
當人家真的要端過去的時候,空軍又不給了。
無名
21/08/06(五)20:21:23 ID:tkkp/FGw
No.1116829
del
>>1116827
陸軍表示:好喔!!給我給我!!
空軍表示:幹!!(把這一版的A-10取代及退役計畫含淚撕掉吃進肚子)
無名
21/08/06(五)23:16:39 ID:2kX2Ro8o
No.1116841
del
>>1116828
若美國陸軍也有自己的定翼機航空隊
那帝國美軍會是什麼樣的光景?
紅旗軍演自家人就可以打麻將了!
無名
21/08/06(五)23:44:50 ID:pnnd7Brc
No.1116844
del
>>1116827
不過如果真的給過去,過幾年陸軍說要找A10繼承者
空軍就沒有立場妨礙了吧??
所以不管喜不喜歡,都要避免開先例讓陸軍碰到定翼機才是???
無名
21/08/07(六)03:30:03 ID:F6dgzRAQ
No.1116852
del
>>1116841
>>1116844
不給陸軍定翼機,那給海陸呀
海陸有塑膠蟲跟AV-8,這就沒藉口了吧
無名
21/08/07(六)03:46:25 ID:mpK9DZCA
No.1116853
del
>>1116827
不行,帝國空軍有撂狠話說,定翼機歸他管,所以還是這副鳥樣。
無名
21/08/07(六)08:40:50 ID:M4PpTI9o
No.1116859
del
>>1116853
有拉
好像某個噸位以下的定翼機
陸軍能用
主要是當砲兵前觀和戰術偵查用
不過陸軍當然也想盡辦法塞武裝上去
但受限噸位
終究性能有限.........
無名
21/08/07(六)09:23:25 ID:U/Bv18oc
No.1116863
del
>>1116859
陸軍大力推動非典型旋翼機試飛
跟空軍機掰的定翼機限重有關係嗎?
雖然看不出來V280或者傻逼>1有誰適合CAS特化任務....
無名
21/08/07(六)10:11:49 ID:M4PpTI9o
No.1116865
del
>>1116863
有關
尤其V22出現
讓它們更大力在這個計劃投資
不過要拿到成果還有得等
無名
21/08/07(六)12:11:40 ID:1RcPO0Wc
No.1116873
del
>>1116525
美國已經無法用當年的物價造出新的A-10了
>>1116827
要是真給陸軍了 那A-10的相關預算(保養維修 耗材....等)就會撥給陸軍了
陸軍和空軍本來就為了爭取預算互看不順眼很久了
無名
21/08/07(六)15:46:39 ID:U/Bv18oc
No.1116898
del
>>1116873
三大航太廠不行是沒錯
不過一些民航小廠 只負責機身 搭配民航發動機 或許有可能性....
畢竟這玩意已經稱不上什麼高科技了(當然 射控還是得找大廠)
只是風險很高 產能也存疑就是了
隱性唯依控
21/08/07(六)16:48:19 ID:yb6lJpoU
No.1116905
del
>>1116841
我記得美國還有買到蘇系戰鬥機,所以軍演的時候……
Must Think in Russian
21/08/07(六)18:18:28 ID:u21hq19A
No.1116919
del
>>1116905
必須用俄語思考
https://www.youtube.com/watch?v=ky-uzsw0kqw&ab_channel=caniprintthis
無名
21/08/07(六)18:26:29 ID:F6dgzRAQ
No.1116921
del
>>1116898
鈦合金浴缸小廠作不出來吧
無名
21/08/07(六)18:33:31 ID:U/Bv18oc
No.1116922
del
>>1116921
用功夫龍吧
無名
21/08/07(六)18:35:56 ID:M4PpTI9o
No.1116923
del
>>1116921
現代鈦合金已經不是啥了不起的東西了
剩下就是產能和想不想接單的問題
無名
21/08/07(六)19:50:48 ID:IJUT8zoE
No.1116933
del
>>1116921
這可未必
F-22一堆零件也不是洛馬自產的
無名
21/08/07(六)20:00:14 ID:X2ParWAk
No.1116934
del
>>1116852
A-10沒法上航艦阿
無名
21/08/07(六)20:41:58 ID:B8p2AUEg
No.1116943
del
>>1116923
真的 配一副新的眼鏡 金屬框不要鈦還有點難找
無名
21/08/08(日)14:39:43 ID:8xBgvuBQ
No.1116974
del
>>1116934
首都的陸軍司令對A-10不感興趣。 他們不欣賞 A-10 的貢獻。 只有地面上的士兵喜歡 A-10。
海軍陸戰隊可能喜歡 A-10,但對於海軍陸戰隊的預算來說,維護成本可能太高了。
無名
21/08/08(日)14:58:31 ID:HKApKyks
No.1116975
del
>>1116974
A-10比超級塑膠蟲還難養?
無名
21/08/08(日)15:37:17 ID:dOHe/RKc
No.1116978
del
>>1116974
現況就是;誰管你陸軍的大頭喜不喜歡A10,元老院的眾爺爺們喜歡才重要,因為不管是陸軍還空軍,誰想動這孩子前都要先看他們的臉色
無名
21/08/08(日)16:23:17 ID:JKYB/29w
No.1116985
del
若美國陸軍也有自己的定翼航空機
然後為了執行自衛空戰又把F加回去變成A/F-XX
那紅旗軍演不就可以四大帝國軍隊自己關起門來打麻將了
無名
21/08/08(日)16:33:21 ID:BLrPk0Og
No.1116986
del
>>1116985
用那種?
可變定翼機?
A/F/MV-22?
限重版定翼機?
無名
21/08/08(日)16:43:21 ID:8xBgvuBQ
No.1116989
del
>>1116985
為什麼是四個?
海軍陸戰隊將軍向海軍部秘書報告。 陸戰隊指有自己的飛機。
國民警衛隊將軍向陸軍部秘書報告。 國民警衛隊有自己的飛機。
太空部隊將軍向空軍部秘書報告。 太空部隊有自己的太空船。
無名
21/08/08(日)17:27:59 ID:7La2RmQQ
No.1116996
del
>>1116975
20年車齡的toyota比剛過戶的馬自達難養不奇怪吧
無名
21/08/08(日)21:04:50 ID:gl.Jj.oU
No.1117020
del
>>1116943
鈦很便宜和鈦合金大型構件很難加工是兩回事,塗料含鈦都有,但是拿鈦合金做潛艇的只有蘇俄,F14那個超堅固的翼盒也沒有幾個廠能做的
無名
21/08/08(日)22:49:53 ID:yoFbe4Eo
No.1117027
del
>>1116986
>A/F/MV-22?
A跟M是多餘的
無名
21/08/09(一)00:35:42 ID:VT5mUloA
No.1117033
del
>>1116516
價格阿
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