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M1 戰車對無人機沒轍,美眾議院要求陸軍提解決方案無名21/08/09(一)17:50:45 ID:4XrmvVXkNo.1117091del
https://technews.tw/2021/08/09/us-congress-requested-the-army-to-provide-counter-uavs-solutions-for-m1-tanks/

可以期待浮游砲雛形出現嗎?
3~5台四軸飛行器
每一台安裝步槍或.50子彈10~30發左右
自動瞄準自動射擊天上的無人機
射擊完後自動飛回來換彈匣或充電
然後設計可以折起來方便收納
只是維護的屎缺不知道會落在誰身上就是了
無名21/08/09(一)18:01:38 ID:rUbTgYEENo.1117093del
怎麼不考慮讓戰車會飛呢?
無名21/08/09(一)18:11:39 ID:Y86uQtwgNo.1117094del
裝一把對空機槍或是防空飛彈?

我懂了 眾議院你說 你是想要天啟 猛瑪炎黃還是帝王坦克呢?
無名21/08/09(一)18:15:04 ID:QSHcN906No.1117095del
土製/小型無人機沒辦法對重坦造成甚麼傷害吧? 大型無人機數量不可能多,
如果要求坦克迎擊無人機的話,哪種比較好?
1.額外裝設防空飛彈/機砲→重量&體積問題?
2.近炸高爆/破片/攔截網彈? 坦克仰角很低
3.裝設干擾天線(對無人機槍)
無名21/08/09(一)18:18:36 ID:X4AHJlJ2No.1117097del
>>1117093
砲塔會飛就好啦!
整台會飛空軍會來搶。
無名21/08/09(一)18:19:46 ID:GB3TY.pENo.1117098del
要讓這些以前設計的M1戰車具備對低空無人機能力嘛...
首先先想辦法把一具小型低空搜索雷達塞到砲塔上,然後看是要直接把幾枚刺針帶上車,還是重新設計個可以高角度對空射機的機槍架,還是乾脆裝上對無人機的指向干擾器都好
如果能魔改砲塔塞門機砲上去,不但射程與威力較機槍有效,欺負地面軟目標時也能省主砲砲彈(像當年法國人在AMX30上的做法?)
無名21/08/09(一)18:43:29 ID:47fU.JlUNo.1117100del
>>1117098
乾脆戰車旁邊跟著1~2台裝備有30MM鍊砲的忠誠僚機無人車算了
無名21/08/09(一)18:51:12 ID:2oQvLHo6No.1117102del
記得有T72還T80的實驗車
就是在砲塔兩側裝機砲的防空型
現在有些坦克的升級計劃是在砲塔上裝毫米波雷達
用來偵測火箭或反裝甲飛彈讓主動防護系統迎擊
將其修改成可對空偵測
來運作對空機砲也是有可能的吧?
無名21/08/09(一)18:55:33 ID:GB3TY.pENo.1117103del
>>1117100
自己那樣大台,自己改一改自己載啦
無名21/08/09(一)19:16:06 ID:VWV4mtg.No.1117104del
>>1117100
雖然不確定毛子會不會拿來這樣用啦...
無名21/08/09(一)19:58:09 ID:eqraFICANo.1117107del
要使用死者召喚大法了嗎?
無名21/08/09(一)20:13:01 ID:l.RFn6ooNo.1117108del
>>1117107
沒錯
讓約克中士復活就行了
無名21/08/09(一)20:14:56 ID:WMwWvUFkNo.1117109del
>>1117097
最好的浮游機,就是把人裝在浮游機上!
無名21/08/09(一)20:16:18 ID:liwUp/bENo.1117110del
把M6 Bradley Linebacker現代化不知道有沒有可能?
雖然它本來就是M2步兵戰車的兼職打工版,沒有雷達只有光學,主要用刺針撐場

可能我有記錯但之前好像有看到M6的消息
無名21/08/09(一)20:20:24 ID:76yBYLIINo.1117111del
>>1117091
其實一般的軍隊在組建裝甲部隊的時候都有考慮野戰防空
就是美國一直不重視
無名21/08/09(一)20:23:21 ID:2oQvLHo6No.1117112del
>>1117111
也不算不重視
把刺針飛彈發射車
強化機砲的對UAV能力就行
無名21/08/09(一)20:26:31 ID:GB3TY.pENo.1117113del
>>1117111
沒法子啊,美國一向都是讓空軍掌握制空權後才會讓陸軍出來玩
無名21/08/09(一)20:27:28 ID:5mTd3Tw6No.1117114del
>>1117098
>然後看是要直接把幾枚刺針帶上車,還是重新設計個可以高角度對空射機的機槍架
美國的戰車變得像天馬虎
北韓的戰車變得像M1
命運真捉弄人
無名21/08/09(一)20:36:30 ID:5mTd3Tw6No.1117116del
>>1117102
T-72M2 Moderna
斯洛伐克獨立後拿T-72改的
但是因為T-72乘員只有三人難以操作和維護所以計劃取消
無名21/08/09(一)20:56:36 ID:SA0Nwyr6No.1117117del
>>1117095
帶個rpg的heat攻頂
也不太重
無名21/08/09(一)21:29:46 ID:w96ca3QMNo.1117119del
所以以後的戰場為了防止自爆無人機海,
就會用強力干擾電波覆蓋戰場,通訊觀
測都回到原始狀態,軍隊開始追求單兵
的機動和戰鬥能力,無錯!我說的正是!
無名21/08/09(一)21:32:47 ID:2oQvLHo6No.1117120del
>>1117116
比較適合改裝的戰車反而是以色列的馳車吧
因為有額外的步兵倉
能塞個控制臺和專職操作人員
無名21/08/09(一)21:46:59 ID:rq.mn6qgNo.1117121del
美國人搞無人機戰鬥... 顛覆全世界眼光
基本上應該也早該要有認知 代價就是
當全世界都開始跟他一樣的時候的未來
他們也得面對相同的代價
不過話說 這些年 反觀北極熊 一堆新型坦克
都是跟小型砲台 機砲型砲塔 有關
很明顯就是在針對這類的戰鬥了....
無名21/08/09(一)21:58:43 ID:GB3TY.pENo.1117122del
>>1117121
這就是美國人耍白爛的地方;老是玩出新玩具,也會認真做出新玩具弱點的分析,然後卻老是錯估對手實力到被打臉後才開始認真超車
無名21/08/09(一)22:56:40 ID:SnFr9GrINo.1117124del
所以我們可以期待多砲塔神教的回歸嗎
無名21/08/09(一)23:23:56 ID:2oQvLHo6No.1117129del
>>1117124
把M60的車長鎗塔改成自動鎗塔?
泰莎艦長控21/08/10(二)02:01:52 ID:Z.hsk4EgNo.1117136del
長毛象坦克:領先時代快30年潮爽的
無名21/08/10(二)12:30:40 ID:65fvn2yQNo.1117168del
>>1117114
朝鮮的玩法已經到了喪心病狂的程度了
無名21/08/10(二)13:34:23 ID:xZK//xpYNo.1117172del
>>1117129
其實對付無人機,自動槍塔已經很夠了
而且之前看示範影片,內建高速攝影機的自動槍塔準度其實比想像的好很多
500~750m以內應該都沒有問題

就算載重有2kg的大型4旋翼無人機也不過是結構脆弱的玩具
兩槍BMG破懷結構就下班了
如果兩槍不行的話,那就再多補兩槍就好


比較想問的是,美國有沒有考慮在戰甲車上裝無人機作戰場觀測?
畢竟全球鷹也不是隨摳隨到
如果自己有配無人機作各種觀測的話不是很方便嗎?
無名21/08/10(二)14:08:11 ID:phzeD1hQNo.1117180del
>>1117172
要看無人機類別;一些步兵單位用的小型無人機用重機槍是可以輕鬆解決,但也有飛的較高的類型,但重點在於要能抓到小型無人機才能打掉,所以對低空飛行物的電子偵蒐裝置一定要有(不要想靠人眼啊,會累的)

美軍有在各種戰甲車輛上配置小型無人機做實驗過,但目前沒正式配備(M1在2017年就做了車載小型無人機實驗)
隱性唯依控21/08/10(二)17:46:12 ID:4/o3on1ANo.1117195del
>>1117119
米諾夫斯基粒子?
無名21/08/10(二)18:07:17 ID:AhEG0eqQNo.1117196del
無腦一直生產配有防空飛彈的長毛象MkII就夠了。
無名21/08/10(二)18:44:36 ID:nPZ2JkE6No.1117198del
>>1117196
然後被光陵坦克爆打
無名21/08/10(二)18:55:19 ID:g964N3T.No.1117200del
無本文
無名21/08/10(二)18:57:41 ID:uxHPHr2ENo.1117201del
借題請教一下
現在小型無人機的敵我識別怎麼做?
光電系統嗎?
不可能靠肉眼吧
無名21/08/10(二)19:25:53 ID:nYKSZlHoNo.1117207del
一般就透過高解析光電讓猴子目視識別...


另一種則是乾脆做成自殺機,飛到定點後開自動讓它自己抓範圍內的大概輪廓目標(車輛.或是人員等)帶炸藥或是擴刀雷直接撲上去

敵我識別?

送到地人陣地/範圍內就沒敵我識別的問題了不是嘛(笑
無名21/08/10(二)21:50:41 ID:Sgro6Q26No.1117217del
>>1117200
你打空拍機太貴了吧
無名21/08/10(二)22:06:27 ID:Ks33xyh6No.1117218del
>>1117201
視覺辨識
感謝yolo v4演算法讓樹莓派也能分析辨識圖像
現今要搞土製自爆無人機其實並不難
樹莓派+市售GPS模組
透過藍芽或WiFi設定目標後就能射後不理
我就看所謂的干擾槍能對他怎麼樣
無名21/08/10(二)23:55:59 ID:phzeD1hQNo.1117229del
>>1117218
現在市售的干擾槍只是干擾操控訊號吧,怕射後不理的可能就要兇狠一點的直接微波燒電子組件??
無名21/08/11(三)07:43:36 ID:Da6hSA/YNo.1117243del
無名21/08/11(三)12:58:34 ID:qkPwWOukNo.1117257del
>>1117198
你是否誤會了

GDI=美盟+歐盟+亞盟(紅三

超音塔(GDI←光譜塔(美歐+波動塔(美亞

超音坦克(GDI←幻影坦克(美歐+波動坦克(美亞

NOD=伊合組織+上合組織(紅三
無名21/08/11(三)23:36:55 ID:x6i9L4noNo.1117307del
>>1117229
要多大功率的微波才可以一瞬間燒電子組件?
無名21/08/12(四)00:03:45 ID:zM8KmpYsNo.1117309del
>>1117307
忽然想起米格25地面開機烤兔子的傳說了
無名21/08/12(四)02:07:31 ID:9MlnAXdINo.1117315del
>>1117218
然後又要回到最近關於無人機砲的討論問題
你是前線士兵的話,你敢跟會自動開火的機器一起作戰嗎?
人力操作配上IFF都有誤擊可能了,要讓開火權完全交給機器,無疑是增加撫恤金成本而已
無名21/08/12(四)10:22:29 ID:iEgQiwj6No.1117336del
>>1117315
講得好像純人力操作就不會有FF一樣
英國陸軍:我懂我懂~~~靠,是A-10...大家快閃!!


簡單說,機器的光學or電波識別反而是最簡單的
有就是有,沒有就是沒有...清清楚楚
例如
[在衣服上做一個特殊記號,反之就是敵軍]
[每個人配一個發信器,反之就是敵軍]
可行的辦法有很多,就算要複合條件(視覺+電波)也沒啥困難的
這東西一直都有人在研究,就算要"可見光+紅外線+電波"也有整合的系統出來了

但問題是
1.我方有人忘了別(帶)怎麼辦?
2.敵軍知道了也別(帶)怎麼辦?
3.影像/電波辨識無法動作的環境怎麼辦?

扣掉3受限於硬體設備
問題一直都是人,不是機器
無名21/08/12(四)11:30:08 ID:vCTLuxI6No.1117343del
>>1117336
慎防第三方亂入
例如那個抬著攝影機往戰車方向拍的記者小組
無名21/08/12(四)11:39:37 ID:DYXF.26YNo.1117344del
AI砲塔啟動後週邊我方人員必須淨空以防萬一
無名21/08/12(四)11:52:51 ID:6NIySOkMNo.1117345del
>>1117095
裸露在外的觀瞄設備之類薄弱位置炸一炸就夠了
無名21/08/12(四)13:32:22 ID:UnM/Vb8gNo.1117348del
>>1117336
>有就是有,沒有就是沒有...清清楚楚
無名21/08/12(四)17:55:34 ID:ZFTbelG6No.1117377del
>>1117348
我比較喜歡印表機廣告(hp?愛普生?)的版本
無名21/08/13(五)00:37:49 ID:wghe78TYNo.1117475del
>>1117207 1117218
感謝回覆 我是1117201

其實我本來想問的是地面防空時
怎麼分辨天上的無人機敵我
中高價位的一定 IFF
最低價位 Group1/2 也都有 IFF 嗎
沒有的話是光學和敵我辨識紙卡判斷嗎
無名21/08/13(五)01:08:39 ID:g2XzNJ6wNo.1117484del
讓復仇者去對付它們
無名21/08/14(六)13:29:29 ID:Lg0kgg0.No.1117693del
有個想法,陸自裝備有種“個人攜行地面雷達”JPPS-P10與JPPS-P24。如果把模式改為對空模式,提供排或連三千公尺內的預警範圍,發現迷你或小型無人機則提供大概方位高度由人員去集火射擊或單兵飛彈擊落。各位大大們,這方式可行嗎?(儘量省錢的概念)
無名21/08/14(六)13:32:15 ID:.Qe5xdqwNo.1117694del
>>1117693
雷達一直是重點照顧目標
除非雷達比步兵便宜


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