軍武

>>1120936
樟腦可以人工合成
基本上二戰後台灣的樟腦產業就死的差不多

>>1120944
人工合成的樟腦對蠶豆症患者有毒

>>1120952
子彈打中人體一樣有害啊

>>1120944
因為人工合成的成本打死傳統產業?

>>1120953
我們應該研發一種對人體無毒且對環境友善的子彈

>>1121042
我記得看過有開發自然分解材質子彈和花卉種子子彈

>>1121051
那個好像是生存遊戲用途的
>>1121042
好像有什麼地方還真的有這種講究
無鉛材料的彈頭的樣子

>>1121042
橡皮子彈拿去（拖走

>>1121052
法國佬好像用青銅作彈頭?

>>1120936
借串請問，以前網路上說台灣用的發射藥比較髒，容易腐蝕，請問是真的嗎？

>>1121058
聽過一種說法是腐蝕性殘渣的發射藥
除了配方比較老之外 也有耐儲存壽命長的特性
對於有近期大規模戰鬥預想的國家來說 是有其意義的

是說好像就是在板上聽來的

腐蝕發射藥就個人印象起碼有三個案例
舊蘇聯(svt40)
我國(t65k1 現在不清楚)
老美(M16無印版 這個真的是死人骨頭的搭配
不知道哪個天才改得 史東那設計時配對的射藥是商用品 不難取得)

>>1121053
欸你怎麼拿的
掉在我肚子上黑青好大一塊
現在還開始頭暈了啦

>>1121058
真有這麼差的話
美軍就不會下彈藥訂單了

>>1121058
槍砲世界對不對

如果沒記錯的話
最早來源是mdc一位網名叫BWS的貼文說的
所謂的髒子彈指的是國軍使用的發射藥配方，開火之後的殘渣很容易和空氣中的水分結合產生酸性物質，然後就會腐蝕槍管槍機等有接觸的地方造成麻膛
所以開槍後要勤於擦槍，甚至有土方用白蘭洗衣粉泡水來擦槍
髒指的是這個意思，槍砲世界以為是指很多殘渣就是誤解了

網路上有一張M-113加上一個砲塔的實際改裝照片最早記得就是他貼出來的，浮水印還故意寫聯勤六級廠
他早期還跟人就軍用車的一些問題筆戰過，所以應該是和聯勤單位有某些關係吧

>>1121088
記得古早軍用彈藥(包含現在美國市場上的
蘇聯AK彈藥)都是屬於
"殘渣很容易和空氣中的水分結合產生酸性物質"?????

>>1121094
在美國打過AK
燒出來的味道特別臭...

>>1121088
我民國8X年薪訓的時候
印象中打靶打完
就真的看到軍械士帶著一堆人
在那裏用肥皂水洗65K1的槍膛
後來想想還覺得很奇怪....沒想到.....

>>1121078
是高端 我在裡面加了高端

>>1120966

1930年代世界賽璐珞工業興盛，台灣樟腦供不應求，而德國人造樟腦亦適時應世，台腦遭逢競爭壓力；1942年太平洋戰起，台腦國際銷路封鎖，而軍事需要濫伐樟樹，造成原料與市場兩失，台灣樟腦事業因而就衰。

在日據時期大肆砍伐的結果，到了光復初期，原生於台灣的樟樹已所剩無幾，樟腦業者在林務局的配售政策下慘澹經營。直到50年代，樟腦工廠紛紛歇業，風光了兩三百年的台灣瑰寶：樟腦，終於走進了歷史。

https://tmrc.tiec.tp.edu.tw/HTML/RSR20081121214055ELL/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%AD%B7%E5%8F%B2%E4%B8%8D%E6%9C%BD%E7%9A%84%E7%AF%87%E3%80%8C%E6%A8%9F%E3%80%8D/past02.htm

>>1121080
外銷版和自用版配方不同的樣子
大概是國軍採購的價格很爛，一分錢一分貨

>>1121156
美軍從台灣買剛出爐的彈藥就直接帶上場打掉了
國軍買新的彈藥也是先堆進倉庫 打靶都是先消耗以前的舊彈藥
當兵時剛好見證彈藥箱從木箱粗繩換成塑膠箱塑膠繩 裡面小紙盒的外觀也變了

>>1121145
https://www.thenewslens.com/article/37774

國民政府時期因為戰爭需要大量外匯，加上不把台灣當家鄉看待只當作反共基地而沒有長期經營的心理（日本人可是從頭到尾當作「國土」在經營），因此三大林場與林田山在國民政府接手後便開始清算式的把那些日本人留下的巨木砍走、開發台灣三大林場以外的所有山林窮儘其資源。就砍伐材積而言，國民政府（4456萬立方公尺），日本政府則是（663萬立方公尺）相差了七倍之多。

看你相信哪種

>>1121173
國民政府再賺也是用在台灣本土
不然要用到哪，不想長期經營那現在國號是什麼?
信不信當年若有電鋸日本會砍更大好嗎?
日本再愛台灣，殖民地就是殖民地，不用肖想跟本國平起平坐啦，經營五十年，皇民化到戰爭後期才臨時抱佛腳想騙當兵
，就這樣也想去當人家的二等公民也真的是很M耶

>>1121159
記得採購了三億發，不過當年在阿富汗，應該很快就打完吧

>>1121187
>>國民政府再賺也是用在台灣本土
好大一棟黨部蓋在台灣就是用在台灣本土是吧(物理).

>>1121187
當年若有電鋸(X)
當年若有4x4卡車(O)
日本人因為汽車工業不行砍樹不是用人力搬就是蓋小火車上去所以運輸效率很差
國民政府則接手了一堆美軍二手卡車隨便弄一條泥土路就能上山砍樹了

>>1121173
>日本人可是從頭到尾當作「國土」在經營
是喔，男的自願不吃飯建設大東亞共榮，女的就自願獻身
蝗民靠這種腦補成皇民的嗎

也不知道台灣和滿洲誰的地位比較高啦，反正一個是二戰打不贏之後準備全員跑路的大後方，一個是眼見守不住直接放棄的島礁啦
結果日本人在滿洲做什麼大家也都看見，只不過在台灣為了反共，皇軍做的好事沒人清算就大部蓋掉裝作過去了

所以可以人手做到軍用子彈囉?

>>1121173
這篇農場標題幾年前就戰過了
伐木量牽扯到開採運輸技術進步 林學發展 林相變更等專業
https://rise-tw.org/2018/09/23/%E7%94%B1%E5%85%89%E5%BE%A9%E6%99%82%E6%9C%9F%E7%9A%84%E4%B8%80%E6%AE%B5%E6%A3%AE%E6%9E%97%E5%8F%B2%E5%8F%B2%E5%AF%A6%EF%BC%8C%E6%89%B9%E5%88%A4%E7%B6%B2%E8%B7%AF%E4%B8%8A%E7%9A%84%E5%85%A9%E7%AF%87/

https://www.forest.gov.tw/MagazineFile.aspx?fno=5073

日本發動侵略戰爭榨乾台灣資源叫做當國土經營
那我寧可讓國府去砍樹 起碼不是侵略者的幫兇

>>1121192
換個想法，應該說日本人本來就是迷信大鐵路主義
直到今日他們自己國內都是如此，打壓個人交通工具獨尊鐵道
相對之下連那種只有一人客戶的通勤站都還在跑
就算現在他們汽車工業非常發達了以後照樣還是長這樣

>>1121191
去五指山問燈灰大老，是他任內蓋的
舊黨部是日本紅十字會分會建物

>>1121213
要日本大幅度的社會轉型
可能也需要一場國際規模的大戰讓現有社會制度瓦解
不然他們的影視戲劇文化裡都還是滿滿的封建文化的自慰思想
雖是這樣說....日本的文創產業還是遠遠領先台灣

>>1121213
鐵路需要煤和鐵
汽車需要橡膠和石油
日本不缺煤也不缺鐵

>>1121173
化外之民少在那邊自抬身價
特別法給我乖乖吃下去

>>1121173
>> 1121145
不能兩者皆是嗎? 日本人砍過之後國民黨繼續砍
如同不計劉銘傳時代實驗性的發電
台灣商業發電也是日本人開始 國民黨時代新增發電容量遠超過日本

如果把日本和KMT都當殖民政權 我覺得都算不錯的殖民

>>1121173

>>>>直到50年代，樟腦工廠紛紛歇業，風光了兩三百年的台灣瑰寶：樟腦，終於走進了歷史。
　
>>不把台灣當家鄉看待只當作反共基地而沒有長期經營的心理
　
很詭異的在租屋處沒有被鎖IP
所以晚了你半天發言
　
但是有一件事你要知道
　
「樟腦事業在日據專賣局手上獨立於林政體系外，直到合成樟腦出現才回歸林政體系」
　
換句話說你講日本有在好好經營？
但問題樟樹根本不在保障內
　
因為日本拿到台灣才是最缺錢的那個
還記不記得日本曾經想把台灣賣給法國？
所以他們前期根本沒在甩你專業幾何
事實上變更林政管理劇烈，才是林政管理容易被國家控制的肇因
　
在這肇因下，你相信日本的專業管理
不如去問日本陸海皇軍對子彈口徑的管理有多精彩
那他們對台灣的管理就比國府爛多少

>>1121173
>>因此三大林場與林田山在國民政府接手後便開始清算式的把那些日本人留下的巨木砍走、開發台灣三大林場以外的所有山林窮儘其資源

我們這裡分兩段
一是日本人在三大林場的濫伐程度

「增產的壓力下，官、民營都無法維持原則」
　
「前期林產值佔全國（日本）2%以下，後期倍增為4%.....此成果讓台灣山林陷入超量濫伐的窘境」
　
「日治時期林業機關經常變動，認為此為日據時期林業濫伐的肇因」
　
「由總督府認可，即可無視國立公園的開發限制」
　
「1937年後迅速增加，1940年為基準的10.8倍」
　
「1943年為12.6倍，1945年11.4倍，超量砍伐可想而知」
　
「資料還算完整的三大林場造林原本還有六成，戰爭後期腰斬為三成，最低只有兩成」
　
「值伐平衡徹底潰堤，台灣森林完全失衡」

-

人家總督府愛怎麼幹就怎麼幹
你林政有專業又怎麼樣？
　
動輒可以超伐原有基準十倍以上
我只能說真不愧是日本皇軍
　
都把自家子弟兵給塞上神風自殺飛機了
你怎麼會覺得她們對台灣林場下手輕？
　
而且另外要說，日本的木材來源除台灣有三個
1.美國
2.中國
3.加拿大
-
這就是為啥開戰之後，台灣林業被殖民政府如此對待
　
國府砍伐３倍叫作清算，日本濫伐１０倍叫啥？滅絕吧
現在日據時期三大林場能夠算墾殖面積比，這還是因為留有完整資料，還能看到墾殖面積失衡
三大林場以外的日據資料是沒有，所以無從比較
根本沒有比較的都算國府，而國府比較有資料

要不要猜猜看國府是怎麼樣比日本建立更多資料的？
答案是美援委員會
對老外來說，我們亞洲人包括整個環境通通是渣渣，這才是問題所在。

>>1121173
>>國民政府（4456萬立方公尺），日本政府則是（663萬立方公尺）相差了七倍之多。

要講國府不是，那來問問聯合國吧

「民國51年，台灣美援運用委員會與聯合國發展方案（ＵＮＤＰ）認定台灣林業貢獻未能發揮潛力..」

「報告書建議增加年伐量三倍，林相變更（幹掉原有產值低之闊葉林，改植效率高之針葉林）」
　
「今日視林相變更為濫伐，但卻是當時聯合國發展方案裡的模範生。」
　
－
　
要說國府砍樹多，這巴掌打到聯合國調查團了。
　
多國組織，多國學科，專業背書，政府阻止不力（是要怎麼阻止？）
　
加拿大林業監督指明亞洲闊葉林低劣，應該改值他們加拿大最多長最快的針葉林木
英國會計位列勳爵，矢口認定這樣有助於經濟發展
美國表示同意，窮孩子要自立自強，你家的樹木反正剛好樹種裡的渣渣，是樹種裡的哈比人，砍掉拿去賣剛剛好

這就是林相變更
這就是萬物之惡（？）
如果你要發展林業，還要砍植平衡，照老美得搞法
日本人根本只是學習殖民地的後進，台灣是他們第一個實驗品（也沒有下一個了）
　
你如果是專業人士，你要信誰？
相信日本把台灣當國土經營，剛踏入台灣就搶樟樹權利，繞過自己的林政專業，還可以隨時跳過自己專業的一群殖民者
還是當時規模最大，在台灣歷時最久，提出５０項建議報告書，比日本憲法還早成立的外籍顧問團？

聯合國調查團會因為反共基地所以清洗式砍樹？
這笑話麻煩喊大聲一點。
越大聲越好，因為我要看到血流成河

>>1121192
>>日本人因為汽車工業不行砍樹不是用人力搬就是蓋小火車上去所以運輸效率很差

不是的
因為山地沒開發所以根本沒有路讓交通工具走
所以管你啥公路鐵道在戰後被幹掉的一大堆
還要號召老榮民用手挖山道

這就是為啥日據時期會使用蕃人(當時的稱呼)去砍樹
還會在報告中認定原住民不可被取代
慢慢才由漢人取代
大概也是造路的成果慢慢出現

現有的照片還有那種全木製的鐵道橋
這種路同樣不是有車就能走的

課本沒教、玉山國家公園也隱瞞的真相：原始巨木林其實是被國民黨政府砍光的

https://buzzorange.com/citiorange/2015/03/05/the-fact-of-taiwan-forest-ii/

>>1121233

這些文章是學生寫的
教授要她們出來面對都沒聲音了

觀高工作站1985年才建造
當時早就沒在砍了

拿日據時代的砍伐量來問後人會不會羞恥？

我說拿這篇文章有沒有羞恥心阿？

>>1121235
是森林系島民嗎
>>教授要她們出來面對都沒聲音了
可否詳細一下?

然後我記得好像有一個人說日本的砍罰面積不能這樣看，似乎是有扯到砍罰密度這個東西，請問是怎麼回事

>>1121235
我好久沒看到這麼精彩文章了….

>>1121235
冷靜 看貼文的都一擊脫離就知道他們是來釣魚的

>>1121237
這串真的該存komicolle

上次那串提到國民黨戰時經濟的文也是一樣...

>>1121236

先是2015年這篇文章原本只是FB的寫文
然後被人放在媒體上
https://buzzorange.com/citiorange/2015/03/05/the-fact-of-taiwan-forest-ii/

接著教授開始針對他發文

https://rise-tw.org/2018/09/23/%E7%94%B1%E5%85%89%E5%BE%A9%E6%99%82%E6%9C%9F%E7%9A%84%E4%B8%80%E6%AE%B5%E6%A3%AE%E6%9E%97%E5%8F%B2%E5%8F%B2%E5%AF%A6%EF%BC%8C%E6%89%B9%E5%88%A4%E7%B6%B2%E8%B7%AF%E4%B8%8A%E7%9A%84%E5%85%A9%E7%AF%87/

然後那傢伙就沒回應過
但是會有接二連三類似這種林業文章出現
教授也寫了不少

但都沒有直接回應

數量還滿多的
現在能找到的比較少

比較有趣是現在重新搜尋論文
會發現有更多前幾年沒看到的論文可以找到

那篇聯合國世糧組織建議砍樹的文章不知道多久以前了
但最近才看到

>>1121236

https://buzzorange.com/citiorange/2015/03/05/the-fact-of-taiwan-forest-ii/

這邊文章裡面的

日治時期 1918-1945 原木生產總量： 833 萬立方公尺

民國以後民國 35-78 採伐立木總量：4496 萬立方公尺

-

只看立方公尺，會以為相同
但是「原木生產總量」跟「採伐立木總量」是兩個時代的用詞
　
即使是日據時代還有：伐木材積，造材材積，生產材積的分別
比對起來很困難
　
另外
「仍以阿里山林場為例，「每年出產木材二十餘萬石」，其林場所有棄材竟達四十萬石，是接近兩年之產量」

重量體積單位都沒辦法統一　
只能寫明了砍伐量不等於出產木材量
每年出產木材量乘以三才差不多等於真正砍伐的量
　
還有資料佚失的原因
日據林場有一大段時間沒有記錄

「日本據台四十餘年間共生產木材12,479,637立方公尺，而其中民前六年至民國十年共十六年間缺欠記載，無案可考；民國32~34年間並無紀錄〈台拓掌管〉，故日人佔領期間所砍伐之木材不下2000萬立方公尺」
　
日據時代的林場經營，官方先出錢，接著將股票賣出給民間管理，管理方式變化，還有資料記載就不用說了，一團亂。
　
日方當然是有官營的林業
太魯閣國立公園的主要伐木業就是軍方立場相當重的南邦林業
同樣也缺錢而把股票賣出給民間
但好歹因為是官方性質重的業者
資料相對完整
　
特定出巒大山林場，但巒大山林場本身就不是資料相對完整的日據三大林場
知道這件事就明白為何課本只寫三大林場
因為本來就連指責都很困難
而且並不橫貫整個日據時代
資料要跟現有數據套用比大小也天差地遠

>>1121235
某些人不敢面對的真相
日本人五十年來只設立了三座官方林場
KMT一接收鬼島就設了九座
然後一天砍的比日本人一個月還多
別的不說
大雪山的原始林就都被砍光了
有照片為證可以自已去

>>1121247
>某些人不敢面對的真相
(往上看)

>>1121247
是啦，反正皇軍沒殺過台灣一個人
都是國民黨228殺了兩千萬台灣人

>>1121247
不是上面那位,但作為森林系看到這個實在不能忍
>>某些人不敢面對的真相
現在看到這都覺得是在釣魚了(

>>大雪山的原始林就都被砍光了
以今非古無視時空背景不就好棒棒
當年外匯和建設有多少靠木材伐採知道嗎?台灣當年可沒有十大建設和台積電幫忙衝經濟喔
現在在那邊講破壞自然環境都是吃飽喝足了在那邊無病呻吟,知不知道民國5,60年代台灣能賺錢的產業都是那些阿,砍森林賺的錢可是每一分每一毫都用在台灣建設和經濟發展上喔
跟日治時代相比?日本人控制的台灣就是個負責生產資源的資源殖民地,別說資源運出去沒多少錢回來了,連那些爵卿皇民整天說嘴的少量基礎建設都是為了掠奪資源而建的
我實習時北中南那幾個運資源的鐵軌遺址都走過一輪了,每一步都是台灣珍貴資源被掠奪的痕跡
國民黨能嘴,日本人就不能嘴?

而且等到經濟起飛後國民黨政府也因應民意轉向做了林業政策的調整,92年修訂的森林法法規到今天都還是我國森林法的主軸
雖然我覺得矯枉過正反而延誤了台灣森林經營技術的發展,但是國民黨政府能在兼顧經濟發展的狀況下與時俱進還是值得正面評價的
還有別再靠北什麼台灣原始檜木林被砍了啦操,你們他媽的根本不在乎好嗎,跟藻礁一樣只是被側翼帶了風向就自封環保鬥士而已
棲蘭山太平山環境保護區和觀光區內一堆管理問題全都是你們這些刁民出張嘴不負責任亂搞的結果
連整理倒木都要靠北,管理單位沒錢又不能整理的結果就是往鴛鴦湖那一段的路一年比一年還難走,再過幾年怕是連路都沒了
對你們來說大概就是國中高中校外教學去玩一次有個體驗的小事,對我們來說影響未來台灣資源調查和保育工作的大問題
對經濟層面的影響就不提了,你知不知道民進黨政府下的農委會有多林業外行&不尊重這塊專業?
林務工作要分拆到農委會和環境部,保育工作不斷下放給原住民(就是那些整天灌酒配維大力的山地同胞們,除了打獵以外另外一個外快就是給山老鼠帶路)
然後跟裙帶廠商的環評工作全都眼睛一閉章一蓋就過了,林務官員靠北還被農委會酸對GDP沒貢獻zzzzz

你們真的在乎過台灣的自然山林?你們真的在乎過台灣的環境保護?
想不想聽聽這十年多來在林業領域工作的圈內人們,對你們這些出張嘴就在批評國民黨砍樹的爵卿的評價是什麼?

>>1121252
冷靜 冷靜 不要被釣上了

還有不要以為黨多愛護森林 別忘了不久前才有個上山烤肉的把森林燒了 要被罰錢的時候 名下剛好都沒有財產呢

>>1121247
自表自己不敢面對真相的範例

>>1121252
所以鬼島原始森林KMT砍的比日本人還多有錯嗎？
1950~1960年
二十年間
鬼島外貿總額木材佔比沒低於40%過
最多的時候還要到48%
日治時期最多也才差不多13%而且沒幾年
現在有人說日本人把鬼島的原始林砍光了
這叫正確？
要說也說
鬼島的原始林是被日本人買光了才對
因為這二十年絕大多數的木材都是日本人買去了
而且整個東南亞的木材都是差不多是日本人買走

>>1121247

倒果為因

>>1121247

倒果為因

>>1121270
喔不好意思，森林系島民已經休息了，所以換我這道行淺點的陪你玩
>>所以鬼島原始森林KMT砍的比日本人還多有錯嗎？

日本的拿原木生產量
弄到民國時就馬上換成採伐立木總量
請問你拿一個全部砍伐後篩選木材最後的產出和另一個全部砍伐的是在比三小關係?

然後這篇文內其實也提到採伐密度但是沒有細講，所以我肯定的我看到的是有其他同業忍不住跳出來反駁，你的裁伐面積要和採伐密度比較，但是就文內所述日本的採伐根本一片混亂，甚至日本人根本都搞不懂那些木材的價值，這樣的數字還真能信喔(摳鼻)

>>鬼島外貿總額木材佔比沒低於40%過
>>最多的時候還要到48%
「台灣森林之開發，濫伐始自日本，根據蒐證統計，日本據台四十餘年間共生產木材12,479,637立方公尺，而其中民前六年至民國十年共十六年間缺欠記載，無案可考；民國32~34年間並無紀錄〈台拓掌管〉，故日人佔領期間所砍伐之木材不下2000萬立方公尺〈包括無紀錄的推估〉。台灣光復後，民國34~79年計四十四年間，伐木28,458,273立方公尺，但必須注意釐清者，日本侵台時所伐之木材均為高價值之針葉原生林，率皆紅檜、扁柏之珍稀材……光復後，初期大體系搬運日本已伐而未運出之原木，其後韓戰期間，為銷韓供應銷韓枕木，大體皆為淺山低海拔地之雜木……八零年代……年伐木量皆限在一百萬立方公尺以下……至於說日據時期只砍伐二萬公頃，更屬荒謬；以往台灣森林平均蓄積每公畝110立方公尺，則2,000萬立方公尺亦應在20萬公頃上下，……又台灣在日據時期，樟腦原料林之砍伐，一年在保續面積2200公頃左右〈佐佐木舜一〉，則樟腦局之35年，其保續營林總面積約為77,000公頃

簡單來說國民黨砍的幾乎都是低海拔的雜木，你日本人識貨還特地進山砍高價值木材勒

>>1121252
然後森林系島民
https://www.facebook.com/ntu.viperidae

這篇作者似乎是這個人，看他相簿立場對的上
我建議你的教授去直接找這玩意對質

假如真的是順便去問問他研究所的老師到底怎麼教的

>>1121270
>>鬼島的原始林是被日本人買光了才對

日本人用啥跟你買? 刀槍子彈還有戰後和衛生紙一樣的大日本帝國軍票喔

我現在拿張紙買你這817的房屋你要不要賣阿，笑死

>>1121290
拿來蓋神社 當然不能用太糟糕的木材

希望可以回到主題,其實一直也想不明白子彈這種小小的軍需品有可能在小型的工廠大批生產和長期儲備的可能?
有見到外國的配方會混入硝酸甘油增加推力,何不乾脆用TNT配上加厚槍管加強火力?

>>1121306
火藥是要燃燒產生推進氣體
不是把槍炸掉

>>1121306
燃燒和產生氣體速度的差別
快速而劇烈的適合當炸藥
緩慢而穩定的適合當發射藥

>>1121094
1.硝基性發射藥
2.>>酸性物質
簡單的說就是硝酸啦

看有沒有化學專門的島民解說....

美國第27任總統William Howard Taft曾說過一件事....
在擔任總統之前，Taft曾經當過菲律賓總督，他是菲律賓第一任美國總督。
在Taft任內，美國人將西方文化廣泛帶到菲律賓所屬各島上。
Taft大力推行教育政策並廣設學校，大力教導菲律賓人英語，使得英語逐漸成為菲律賓的主要語言。
在擔任總督期間，Taft沒有下令殺過一個當地人。
日俄戰爭後，Taft去日本訪問，跟日本陸軍總參謀長兒玉源太郎聊起怎麼統治殖民地。
面對同樣當過殖民地總督的Taft....
兒玉不無得意的說：
「我們日本對台灣的統治就非常成功，因為我們監視台灣人中比較出類拔萃的人，在他們長大成人之前，就把他們暗殺掉。」
「你懂的～」
兒玉還刻意解釋：
「日本人有計劃地殺掉殖民地的精英，是模仿斯巴達人當年的統治方式。」
因為，斯巴達人會定期以暗殺和襲擊的方式，清除掉優秀的黑勞士，避免他們領導反抗。
兒玉源太郎以為，這樣可以顯示他對西方歷史的瞭解，可以博得Taft夫婦的好感。
萬萬沒想到...
這句話，引發了Taft夫婦近乎生理反應的厭惡。
事後，Taft夫婦提早結束訪問，離開了日本。

>>1121319
原來兒玉是國民黨的w
https://taronews.tw/2020/02/28/622354/

>>1121322
原來國民黨搞了好幾次228

>>1121319
所以日本人殺了幾個台籍菁英？

怎麼不列出一張清單，來跟國民黨殺的清單比拚一下？

>>1121324

日本來台灣初期殺掉一票台灣人包含原住民...
真要比數量老K絕對遠遠不如...

>>1121325
所以那個精英的清單呢？

>>1121319
>>1121322
>>1121323
>>1121324
>>1121325
>>1121326
人家都說不要離題了 還繼續耍廚喔 真是可&憐啊

>>1121325
綠營是這樣的啦
當你算人的時候，只有他們才算人，內戰敗退來的不算，原住民也不算，被皇軍殺的也不算
只有他們祖上和日本混血的（或者腦補覺得自己和日本混血的）才算人

>>1121270
>>所以鬼島原始森林KMT砍的比日本人還多有錯嗎？

濫墾濫伐的原則很簡單
事後值木的數量要跟上
日本就是沒作到這點，破壞自己的制度
繞過自己的組織，還大肆濫伐

為日本補好感，當然可以說日本有制度
但造林的速度比不上後來的濫伐

要說國民黨伐木比日本多沒有問題
那國民黨造林的速度怎麼樣？不一起討論？
我們目前不知道以西方觀點，種植針葉林的生長速度來看
國民黨增加砍伐數量能不能砍植平衡

但是單純說砍伐數量比較多？
那乾脆別討論了
西方國家，特別是美洲國家，從北美到南北
全都還在砍樹賣錢
那他們要付甚麼責任？

>>1121326

整個日據民變史可以從1895排到1940
1936年後是特高的天下

我不知道你是故意還是假裝
要算菁英頂多找部落長老
剩下的老百姓跟原住民根本找不到名字
血早就流乾了

>>1121347
那個 我覺得多數台灣居民不知道特高是什麼吧？

>>1121352
不過既然提到兒玉,為什麼沒人提到林少貓.
我記得90年代綠營的人還有不少吹捧廖添丁,林少貓.
用這些人表示台灣人不屈服於打壓.
不知道甚麼時候起風向轉變了,
難不成蘇騙神的祖父是報信剿滅林少貓的皇民是真的?

>>1121355
光頭的爺爺蘇雲英史實上沒有跟林少貓有甚麼相關紀錄留下來
他的伯公蘇雲梯(當時是阿猴廳區長)倒是有勸降林少貓的紀錄

然後對於相關質疑光頭有拿出他家購買的臺灣民主國股票來作為自己支持抗日的依據
不過現在你再叫他拿出來大概他會裝傻了.......

>>1121356
>>拿出他家購買的臺灣民主國股票來作為自己支持抗日的依據
在那年代這東西留著想幹嘛?
難不成往仇人家裡偷藏,再帶日本人去破家滅門?

>>1121328
真是不知如何令他們冷靜要吵何不去政治板呢?|||=_=
>>1121317
曾想過用TATP + 頓化劑+安定劑做出以(釋放)爆炸減輕溫度燒燬槍械零件和消除火光,但是未有人做出來.....

>>1121355
>>我記得90年代綠營的人還有不少吹捧廖添丁,林少貓.

90年代的綠營和現在這批塔綠班不是同類
那時的綠營基本上參雜了很多的外省民主人士，有不少人都是中國民主派，沒他們參予只憑台獨派沒辦法成事

>>1121376
這中間發生了什麼事情?

>>1121377
大概是因為民主不能當貪錢的理由,
台獨卻可以說是建國基金.
陳水扁那時就開始這樣帶風向的,
所以民主派忍受不了出走,
然後台獨派吃相越來越難看.

>>1121352
>特高
還好我有看過mdc前輩解說紺碧艦隊的文章串

>>1121352

特別高等警察
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E9%AB%98%E7%AD%89%E8%AD%A6%E5%AF%9F

国体護持のために無政府主義者・共産主義者・社会主義者、および国家の存在を否認する者や過激な国家主義者を査察・内偵し、取り締まることを目的[2][3]とした日本の秘密警察である。

簡單來說除了陸軍憲兵隊外，可以略過司法程序逕自對懷疑對象訂罪。以社會運動為主要攻擊對象，作為維護國體的政治警察及思想警察。

在台灣光復之後，還留在台灣的特高，甚至是台籍特高即受到相當程度的報復行動。
在未能確定罪狀先行收押的時候，就有率眾闖入監獄私刑槍決一部分特高的記錄。

1936年後講得出來的社會運動，逮捕行動幾乎都有特高參與。

>>1121389
我知道特高是什麼不過 就算是網路也很少提到特高 比較常提到的是憲兵

當然可能是美日進行的情報操作 畢竟戰後還要利用他們掃除共產黨

>>1121375
政治版倒N年了...

>>1121380
講這個就想到幾年前有間鐵材廠的小老板有時候來抬槓時有提到那時候他們有繳抽成（說是每噸一千）給白手帕

我那時就想吐槽你們是不是平常對這種打關節還是各種黑交易都很習慣了？不然講的輕描淡寫還笑的這麼開心...

>>1121347
笑死ww
前面說日本人有計劃殺菁英
這下子又變成老百姓跟原住民根本找不到名字

看看國民黨殺的
有知識的，有學歷的，有人望的，有社會影響力的
那才叫有計劃殺台灣菁英好嗎？

捏造那什麼兒玉小粉紅傳奇故事w 笑死人w

>>1121291
不是森林系島民
不過看到在國立臺灣大學讀新聞研究所。...

>>1121433
講森林被打臉又拿不出資料，講日據時代又被打臉只能對別人的留言跳針轉移話題
1450是不是因為最近高端護航不利開始搞業績??

>>1121448
別這樣，塔綠班腦袋不行也不是一天兩天了，誰叫他們是用完即丟的垃圾呢？

>>1121433
所以說現在的泛綠全都是廢物，才整天瓦釜雷鳴一個都沒有被暗殺囉。

>>1121455
所以某人真是先把路堵死了,
要不然蔡桶,光頭,時鐘就可以三不五時安排一場對自己的暗殺,
抬高自己身價,大聲說反對我的都是XX.

>>1121457
這種沒辦法好好說話的語氣
很明顯是某貓的粉絲兼某奸商的好友呢(笑)

>>1121467
已經開始用這路數了啊!
說別人暴怒,不能好好說話,
否定對方的理性,就可以無視一切!
只是這招最近用太多,你們該開發新招了.

>>1121467
已經開始用這路數了啊!
說別人暴怒,不能好好說話,
否定對方的理性,就可以無視一切!
只是這招最近用太多,你們該開發新招了.

>>1121470
把自己以外的人都打成一類
不就好厲害

>>1121471
不要老覺得全世界都結黨起來對付你嘛(笑)
真要說誰先沒水準的話
不知道是誰十幾年前整天 "(空一格)大大" 外加拿MDC大老的名字和照片反串呢

>>1121474
這個是回文BOT嗎?
我一直覺得這些回文怪怪的,對模糊定義無法分辨,
卻好像會對關鍵字有反應.

>>1121488
而且正常人會判斷是延遲重發的東西,
卻分別留言,這實在很像程式安排下的行動.