無題無名21/09/22(三)07:39:32 ID:F2vc7H/QNo.1121981del

好奇問一下戰鬥機飛行員都會開直升機嗎？
如果反過來直升機駕駛會開固定翼飛機嗎？

無名21/09/22(三)08:00:08 ID:fKJ6GGUENo.1121982del

你知道這兩種是依靠完全不同的運作方式在飛行的嗎

無名21/09/22(三)08:11:23 ID:gg2HvVmQNo.1121983del

>>1121982
其實基本飛行原理一模一樣，但是要換訓

無名21/09/22(三)09:15:26 ID:2X1iEGtkNo.1121984del

>>1121983
曾有F-5的飛官二代機換訓考不過改行去飛直升機

無名21/09/22(三)09:24:34 ID:ioWFj44wNo.1121985del

>>1121983
只能說升力產生原理相同，但是具體操控方式有巨大的差異

無名21/09/22(三)09:33:51 ID:BOtPaHD2No.1121987del

>>1121981
建議你去WT裡兩種換著飛看看
我是定翼機飛了20年的鍵盤玩家,換到直升機上就算是用滑鼠飛真的腦筋也是很難就這樣轉換過來.
基本原理是一樣的,但整個要照顧的操縱原則卻是天差地遠.

無名21/09/22(三)09:40:51 ID:BOtPaHD2No.1121989del

這樣想想V-22的飛官們就真的很強
兩者操作介面跟邏輯天差地遠的,而且中間那個轉換過渡期到底要算直升機還是定翼機,要用哪種操縱方式,這真是大哉問.

無名21/09/22(三)14:49:31 ID:Qi/MUq.QNo.1122000del

>>1121989
V-22剛換訓的時候人員的操縱習慣沒改過來，也是造成初期失事率高的原因

無名21/09/22(三)15:15:09 ID:nqrSF7z6No.1122001del

https://www.youtube.com/watch?v=w3jGO6Tjy1g

直升機比飛機危險。刀片可能會散架。如果刀片碰到地面或其他物體，則是猛烈的撞擊。

無名21/09/22(三)15:27:24 ID:BOtPaHD2No.1122002del

>>1122001
我覺得主要是很多人以為直升機可以靠旋翼抵抗重力任意直上直下.
但實際上純靠旋翼直上直下時出力是非常吃重的,不是可以在任意狀況下都能執行的動作.
大多時間依然要要有一些移動速度讓旋翼像機翼那樣產生浮力進行飛行,亂飛時自然也跟定翼機的機翼一樣會失速,然後高速旋轉中的旋翼還會帶來許多額外的物理效應,最終要讓一切都在掌握中的結果就是直升機能安全飛行的條件範圍比定翼機更小,要考量的條件更多.
https://www.youtube.com/watch?v=CUtyUTLeW1g

無名21/09/22(三)15:30:32 ID:DjTkdlU6No.1122003del

>>1122002
這讓我想到Gyroplane這個神奇的東西
那個旋翼幾乎是沒有動力輸入的但是卻可以提供很大的升力

無名21/09/22(三)16:28:47 ID:BOtPaHD2No.1122005del

>>1122003
>>Gyroplane這個神奇的東西
這東西其實不難理解,你把它視為輸入動力後就有升力Buff的機翼即可,應用起來也像.
等起飛前進速度足夠讓旋翼面積產生像傳統機翼般的足夠升力後就不需要灌動力進去Buff升力(旋翼卸載),此時就當一般機翼用就好.

無名21/09/22(三)17:57:31 ID:BOtPaHD2No.1122009del

>>1122005
抱歉我錯了,旋翼卸載這詞用在這裡這場合應該是不正確的
謹此致歉

無名21/09/22(三)21:04:16 ID:g3ZT50zcNo.1122024del

>>1122003
Rotodyne的旋翼尖端有火箭引擎
https://youtu.be/dkJOm1V77Xg?t=125

Gyroplane2050就不知道了

無名21/09/23(四)17:19:14 ID:UMRfhBscNo.1122072del

>>1122005
>>1122002
>讓旋翼像機翼那樣產生浮力進行飛行
能不能解釋(或者提供說明), Gyroplane/直升機所謂用前進速度產生升力
個人一直搞不懂這點
直升機旋翼有動力, 但Gyroplane沒動力的話不是會被阻力推反向轉動嗎

無名21/09/23(四)17:41:33 ID:Mjtr93osNo.1122076del

>>1122072
直翼能提供浮力這沒問題吧?

無名21/09/23(四)17:42:32 ID:Mjtr93osNo.1122077del

>>1122076
那把直翼擺斜的應該也差不多對吧?

無名21/09/23(四)17:43:57 ID:Mjtr93osNo.1122078del

>>1122077
那一片斜翼沒問題的話,兩組斜翼應該也OK嘛

無名21/09/23(四)17:46:18 ID:feXaUZk.No.1122079del

>>1122072
其實從原理上說，Gyroplane的旋翼可以看作固定翼，只是能旋轉而已。
簡化來說：假設Gyroplane的旋翼為一個圓形大平板，推力作用下，產生升力和阻力的分量，升力抵消重力，阻力抵消一部分推力，保持平飛。

無名21/09/23(四)17:50:28 ID:Mjtr93osNo.1122081del

>>1122078
那麼既然機翼飛行中放直擺斜都可以.
那我出點力讓他轉,施加出力轉的越快他就越像直升機的旋翼可以提供向下升力,越有前進速度就可以讓他吃順風氣流變成像機翼一樣產生力.

無名21/09/23(四)18:02:46 ID:Mjtr93osNo.1122082del

>>1122003
殘念的傢伙
希望在WT裡能復活

無名21/09/23(四)18:04:21 ID:Mjtr93osNo.1122083del

>>1122081
預想圖畫的有夠攻殼風

無名21/09/23(四)18:12:23 ID:9MLAQv26No.1122084del

>>1122082
其實現在回頭看看一堆跨時代的先祖們,主要也是因為科技成熟度還不到那,相關的成本也高到令人無法接受而消失在時代中

無名21/09/23(四)21:22:18 ID:5rlhKJfkNo.1122095del

>>1122082
至少他逼美國空軍搞出了BRRRRRRRRR......只是現在最想弄死BRRRRRRRR的也是空軍就是了W

無名21/09/24(五)00:11:38 ID:JCVDRLIENo.1122102del

>>1122082
至少你可以在MGS PW裡面看到它

無名21/09/24(五)10:27:09 ID:Rz42Xy7UNo.1122121del

>>1122081
這裏有異議：Gyroplane走的是自由旋轉翼路綫，這裏是動力旋轉加固定翼，完全是兩種風格。

無名21/09/24(五)13:52:41 ID:yjx5tNbANo.1122130del

>>1122003
【老爷爷都能开的飞行器，旋翼机的飞行原理-哔哩哔哩】https://b23.tv/k1xntg

科學解釋

無名21/09/24(五)15:05:24 ID:5iaiYHigNo.1122136del

>>1122121
你前進速度越高它就越像傳統機翼
你在旋翼上施加的動力越大它就越像直升機
若前進速度快到足以純憑旋翼產生的升力就能舉升住機體不下墜的話,那就不用繼續往旋翼上灌動力進去Buff升力出來用.

無名21/09/24(五)15:39:46 ID:KNFtVEU.No.1122137del

>>1122136
并不是啊。
這類的飛行器，只能適應低速情況，是無法高速的。所以并不像傳統機翼。
Gyroplane是靠自由旋轉的機翼運作的，在啓動的時候爲了便利，可以加預旋，從發動機輸入一點動力給機翼，之後就斷開動力。這裏的預旋和直升機也是完全不同的，或者說正好相反，前飛Gyroplane是正迎角的，直升機是負迎角的。

無名21/09/24(五)18:45:56 ID:5iaiYHigNo.1122150del

>>1122137
>>只能適應低速情況
定翼機有的失速速度可以低到100km/h以下,這算高速還低速?

>>前飛Gyroplane是正迎角的
一般定翼機飛行時也是正攻角啊,旋翼機的旋翼有前進速度時是當機翼用的並沒有問題,只是它會轉.

>>直升機是負迎角的
直升機會有那樣的姿態是因為旋翼必須同時提供向前的推力,因此要從升力裡分一點出來,若直昇機有獨立的向後推力提供來源,直升機也可以不用那種POSE飛行.
但是就算直升機是負迎角POSE,但旋翼攻角依然是正攻角不然飛不起來

足夠的翼面面積 + 足夠的氣流 = 足夠的浮力
面積下降就要提升速度增大翼面氣流
翼面氣流來源可以是向前速度,也可以裝在轉軸上讓他轉藉此來增速

直升機
翼面面積較小->用轉的增速->產生浮力

定翼機
翼面面積較大->用另外推力增速->產生浮力

旋翼機or有前進速度的直升機
翼面面積較小->用轉的增速+另外推力增速->產生浮力
當推力增速成份越多,用轉的增速成份就越少

無名21/09/24(五)19:31:24 ID:RGl9jN8gNo.1122153del

>>1121981
這我不知道但是會開飛機的人肯定很適合把他弄進火箭裡然後發射出去

無名21/09/24(五)20:24:24 ID:/qwgjqbYNo.1122159del

>>1122001
各有利弊
高速飛行的飛機
容錯率也不高
空間迷向十秒就可能讓你撞山還是墜海

直升機當然也會有空間迷向的問題
(KOBE就是這樣摔掉的
但是相對來說飛行速度較慢
理論上的容錯範圍會比較大

日本前幾天才有一個在山區吊掛木柴的直升機墜機
駕駛只是手腕骨折而已
當然高度大概也不高就是了

無名21/09/24(五)20:46:49 ID:D7.e99z.No.1122161del

>>1122082
在WT的CDK資料夾裡躺很久了

無名21/09/25(六)10:17:03 ID:aBycSyGsNo.1122186del

>>1122150
>>定翼機有的失速速度可以低到100km/h以下,這算高速還低速?

Gyroplane是不能超音速的，而定翼可以。

>>直升機會有那樣的姿態是因為旋翼必須同時提供向前的推力,因此要從升力裡分一點出來,若直昇機有獨立的向後推力提供來源,直升機也可以不用那種POSE飛行.

如果有這樣的機器出現，它也不是嚴格定義的直升機了吧

>>但是就算直升機是負迎角POSE,但旋翼攻角依然是正攻角不然飛不起來

主要區別就在這裏：直升機翼的特性是存在揮舞鉸、擺震鉸，而Gyroplane是固定什麽都沒有的，這樣的特性才產生寄生姿態的不同。

名稱
內文	EID OG SMAPS
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