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無題
無名
21/11/24(三)17:25:03 ID:WJhKd74c
No.1126843
del
軍盲問一下
散彈槍狙擊槍獵槍這幾種為何用彈匣很少
用彈匣出現的也很晚
無名
21/11/24(三)18:34:47 ID:Z4eS39cg
No.1126844
del
啊彈匣出現的時間點就真的比較晚啊?
蝦槓→子彈構造
狙擊→裝上了光瞄的點五零:我都用彈鏈
獵槍→其實拿去打獵的都可以算是獵槍......
無名
21/11/24(三)19:32:43 ID:xTnS7/tY
No.1126849
del
>>1126843
蝦槓:幫浦式打到一半換彈種方便
無名
21/11/24(三)22:01:38 ID:WQey4t.o
No.1126855
del
>>1126849
不過更常見的是中折式的
無名
21/11/24(三)23:28:23 ID:DIpt.zpQ
No.1126861
del
>>1126843
蝦槓就子彈太大顆啊
除了.410這種可以塞進特別設計過的.45左輪外
最常見的12gauge口徑可是.73左右耶 這根本是.50BMG以上的後緣粗度等級了
用彈匣根本塞不了幾個
要10發以上容量又不太長的通常都要上彈鼓了 那重量跟可靠性問題又更惡化了
10發以下的話根本跟一般蝦槓的管式彈匣差不多了
那就不需要重複發明輪子
而且傳統的泵式上彈也很適合快速換用各種彈種 符合蝦槓在戰術上的需求
無名
21/11/25(四)10:26:15 ID:S9k/Ibkc
No.1126872
del
硬性原因是子彈先天設計問題
它的rim 是向外突出的
堆疊的時候必然會產生【前後不一】的問題
這也是彈匣式散彈槍容易卡彈的原因
必須做成圓形彈鼓才有較好的可靠性
可做成彈鼓, 那重量跟體積就成了健身用品.
可以說
這種子彈設計時就是為了前後堆疊的
上下跟左右都不行
無名
21/11/25(四)10:38:12 ID:4oGX6nik
No.1126874
del
但是彈倉供彈的發射凸緣彈的步槍也並不罕見啊,比如Enfield、Mosin-Nagant這些
無名
21/11/26(五)10:35:13 ID:ijKa0iio
No.1126929
del
以前的霰彈是紙殼,縱向受力能力好過橫向受力能力。
彈匣供彈做工不好的話,蛋殼會受壓變形導致故障。
現在霰彈都是塑料殼。一些軍用彈匣霰彈槍和嗑藥彈會用鋁殼甚至銅殼。
無名
21/11/26(五)10:38:28 ID:ijKa0iio
No.1126930
del
狙擊槍則是彈匣上彈的時候,彈頭會有磕碰,破壞彈頭形狀一致性導致精度下降。彈匣容量較多彈簧力量較大時尤其如此。
所以在特別需要精度的場合,狙擊手會從拋殼口手動上彈。
無名
21/11/26(五)11:49:57 ID:mQ59t0OY
No.1126934
del
>>1126930
為什麼不使用自導向.50呢
無名
21/11/26(五)21:36:03 ID:7jmpMVU2
No.1126953
del
>>1126929
一直都很好奇紙殼時代的彈膛殘渣問題
會不會比較重
以前婚喪喜慶整串放鞭炮完
滿地的紙屑粉塵 一颳風起來漫天亂飛
無名
21/11/26(五)22:44:34 ID:uReElQXs
No.1126958
del
>>1126953
那個紙殼是用硝酸泡過的硝化紙,是可以隨著火藥一起燒的
但黑火藥本身殘渣就很重了,打幾槍還是要用通條擦的
越來越覺得這次回台灣會待到過年了....
21/11/27(六)01:59:41 ID:Ve44qslc
No.1126968
del
單純就是用不到那麼發
散彈槍:不論是410ga或12ga光是6+就會讓你覺得操作憋手了
狙擊槍:人家不是要拚彈藥量的阿....就算打一發裝一發那種玩法也是很夠用了
獵槍:恩....就依照美國來說..打獵的槍枝有受到容彈量限制啦,一旦違反是會很悲劇的(也是要看州,但大多都是散彈4+1,步槍5+1這種規矩,私人獵場例外
最後彈匣不是出現的晚,是上頭的人不想花那個錢.
無名
21/11/28(日)18:24:47 ID:JiYRgeP6
No.1127001
del
>>1126968
應該說那個錢不划算
栓式槍的射擊速度 裝彈量5發上下差不多就夠了 這個彈量用clip或strip的速度不比拆換彈匣差多少 不值得多花錢
半自動步槍10發上下比較合適 但是strip也不至於搞不定
等到全自動槍械成為主流 需要20~30發的彈量以應付多次點放 strip或clip就明顯不合用
這時就不得不多砸點錢換用彈匣了
無名
21/11/28(日)19:02:15 ID:qMFnteQk
No.1127002
del
>>1127001
安安我今天第十次了喔
說實在的 半自動步槍個人覺得累同半自動手槍
少於二十發都還在合理範圍
半自動步槍盛行前期 當時的後勤不允許人人把彈匣隨打隨扔
那麼一來用傳統橋夾連尻兩夾的十發就是合理範圍
據說那個時候的彈匣半自動其實都是預設用橋夾的
什麼svt g43 都是 配槍時沒多給你多少彈匣
那其實是給你遇到故障備用的 隨手亂扔軍械士會宰了你
無名
21/11/29(一)00:32:40 ID:Om/8OiUo
No.1127009
del
>>1127002
>據說那個時候的彈匣半自動其實都是預設用橋夾的
沒錯
>後勤不允許人人把彈匣隨打隨扔
到現在也是
到底要不要待到過年呢?有點回去過聖誕節阿ww
21/11/29(一)11:35:14 ID:H.1Z4uH6
No.1127016
del
>>1127001
嘛..我會那樣說也是因為有其他異類的存在嘛...像是K31,恩菲爾都算是同時可以使用Mag和clip的囉...但基於成本考量上它們也都是那種2~4Mag和滿滿的clip的玩法
(上頭:Mag?給機槍和自動武器吧!
無名
21/11/29(一)11:36:31 ID:4AQdgRQI
No.1127017
del
像美國大兵現在也還是拿到橋夾裝的彈藥和彈匣, 然後自已裝
攜行的散裝彈藥會比彈匣多
無名
21/11/29(一)11:39:34 ID:H.1Z4uH6
No.1127018
del
腦中突然閃過這個超級異類的玩具w
https://www.youtube.com/watch?v=lr87fGtupMI
無名
21/11/29(一)18:02:42 ID:9dpogPM2
No.1127038
del
是說用有膛線的槍管發射散彈槍的鹿彈,能讓準度更高嗎?還是會損害膛線?
無名
21/11/29(一)19:06:09 ID:CyLAPw0Y
No.1127040
del
>>1127002
記得那時代的彈匣是鎖死的
可能因公差等原因才這樣搞
很可能要換彈匣時還得給軍械士進行調整
不過波波殺和斯登就沒這類問題
因為用的是手鎗彈的關係嗎?
無名
21/11/29(一)19:12:16 ID:MEYS53y6
No.1127042
del
>>1127040
好像看槍耶穌講過,PPSH也有這個問題
目前骨董市場要找到能匹配的槍跟彈匣也是要一點功夫??
無名
21/11/29(一)20:45:57 ID:ynztE5nc
No.1127048
del
>>1127042
前兩天剛出來的強納森評論遊戲武器(COD:V戰役篇)也有說到百式衝鋒槍前後期彈匣不共通的問題
還順便問大家能不能給他一個初期版的彈匣
因為他們博物館有初期版槍枝但只有後期版彈匣
無名
21/11/29(一)21:45:48 ID:jIYqtaoc
No.1127054
del
>>1127042
PPsh-41出廠會搭配兩個同槍枝序號的彈鼓,若混用別的序號的彈鼓可能會鬆動,1944年有推出用稍厚的鋼材製造的彈鼓,不過改良成效未知
無名
21/11/29(一)22:24:55 ID:y8RSuL66
No.1127057
del
>>1127048
這一類的問題
是不是乾脆痛下決心找會cnc的人直接車一個出來
會比較快一點?
無名
21/11/29(一)23:58:27 ID:MEYS53y6
No.1127062
del
>>1127057
可能博物館想要原汁原味的吧,記得槍耶穌
有一挺法國輕機槍,他除了原裝法國彈匣外,也找人用其他彈匣魔改了一個彈匣
無名
21/11/30(二)14:57:59 ID:5yt6eemI
No.1127083
del
比起這串聊的彈匣公差與成本
彈夾打完才容易補彈
曼里夏容量不易加大
橋夾快省但擴充有限
我覺得最費心思的是保彈板
這個據說還需要配置專職的軍械士 用鈑金技術來維護
無名
21/11/30(二)19:03:04 ID:ittYXHQU
No.1127111
del
>>1127083
認真求教 保彈鈑的優點到底是?
就真的只有繞過馬克沁專利權這點嗎?
無名
21/11/30(二)20:57:30 ID:H7j0A.mU
No.1127127
del
>>1127111
生產容易吧
只要鐵版和衝孔機就能生出來了
不像彈匣要折床等工具
還會有公差問題
無名
21/12/01(三)11:04:15 ID:o2ZLf916
No.1127163
del
>>1127111
布質彈鏈遇冷結冰、下雨受潮縮水
都會導致抽彈不順,保彈板不會
保彈板是矩形的,收納緊緻好保養
只要有副射手就能實現不間斷射擊
而且不像彈鏈需要用手托彈
保彈板本身就有托彈的功能,射擊更平順
要不是保彈板的主要使用國 法國、日本
在二戰遭受毀滅性打擊
保彈板應該不會這麼快消失
無名
21/12/01(三)11:54:23 ID:zf7.Sx9A
No.1127167
del
>>1127163
巴哈來的?
30發的機槍光在二戰就已經過時了
德國也是被毀滅 但是德國在軍工方面的種種創舉還不是發揚光大到今天
無名
21/12/01(三)12:10:39 ID:VgNPH9Rk
No.1127168
del
>>1127163
德國佬打輸了但MG42只是換吃7.62*51就從二十世紀中一路統治歐洲步兵班排機槍到二十世紀末(FN MAG:HOLD MY BELT
戰後滿世界亂跑到處打仗跟英國人競爭歐洲盃攪屎棍一二名的法國人也放棄保彈板棄暗投明擁抱彈鍊供彈意謂的還不夠多嗎保彈板狂熱者先生?
看來就先一路刷少戰刷到他下好了~
21/12/01(三)12:57:50 ID:ber/d/tY
No.1127172
del
>>1127038
這個問題你其實可以去看youtu上面的某個天天都在亂塞東西進散彈槍的頻道啦...但簡單說
1.沒啥差(buckshot裡面的包覆發射物的套子(wad)到頭來還是會再一定距離噴掉,轉不轉沒啥太多差別
2.不會(剛剛說的那個套子是塑膠製品
https://reurl.cc/q1ReNg
>>1127057
嘛...畢竟沖壓出來的樣子跟CNC不一樣囉.
>>1127163
保彈版的優點用彈匣都可以取代,甚至更好
保彈版實實在在唯一的優點就是便宜到不行
除非你窮到不行或腦子灌水.要不然保彈版真的...爛+難用
>>1127167
不如說會用30發作為班用支援武器的概念現在也還是有啦...就只是不同戰術運用上的想法罷了(米國海陸仔表示:
不過我是真的想不到保彈版有啥真的能讓她一路活過二戰的優勢啦....
無名
21/12/01(三)13:05:38 ID:zf7.Sx9A
No.1127173
del
>>1127172
我應該說30發的"重機槍"才對
畢竟在二戰時2~30發的輕機槍也不少見 直到現在還有RPK系列在繼承香火
少戰的場次越來越少啦!!??
21/12/01(三)13:50:25 ID:ber/d/tY
No.1127175
del
>>1127173
對阿.有著布倫和ZB這兩個超鐵的範例在那邊囉.
不過它們當時的定位也只是"自動步槍"而已 (BAR:我勒..
美國海陸的M27也算是那種概念的延續啦ww
至於重機槍嘛....需要一個人在旁邊搞保彈版那個東西真的挺麻煩的....
無名
21/12/01(三)21:26:43 ID:d684baZ6
No.1127205
del
>>1127175
BAR在M1919A6出來前就是擔任班用支援火力的角色吧?
只是它不能快速更換槍管導致連續射擊能力輸人
至於彈匣容量問題.....想想看人家是什麼時候生產的
那時候加工能力就是這樣
無名
21/12/01(三)22:28:22 ID:ber/d/tY
No.1127209
del
>>1127205
嘛...所以就以同期生來說BAR反倒沒有跟其他人一樣亮麗的成績就是了
嘛....當時就是30發以下(尤其是20發)的自動步槍居多囉
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