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小澤治三郎狂喜無名21/12/22(三)07:47:42 ID:E9S/9PM2No.1128257del
鑒於航母從日本啟航往西開向中國近海是找死,日本軍事專家文谷數重構想出了出雲號躲避中國反航母ISR體系的辦法。他認為蘇拉威西海是航母的安全陣位。F-35B艦載機飛越南沙群島(閉上眼睛就是天黑)後,在西沙群島以南發射巡航導彈打擊中國海南的三亞基地。

1. F35B的作戰半徑只有900多公里,而蘇拉威西海最靠南海的一點到西沙群島南也有1500公里
2. 當南海艦隊和島礁不存在
無名21/12/22(三)08:55:48 ID:5NgfTQTYNo.1128258del
除非在南海的人工島部署巨大的米波雷達陣列,否則真發現不了F-35
無名21/12/22(三)09:13:06 ID:VtaaeKLQNo.1128259del
>>1128257
現代日本先手的機率是零吧
無名21/12/22(三)09:58:08 ID:T3hwZWlYNo.1128260del
>>1128258
發現不了?你指600k發現不了?400k發現不了?200k發現不了?
F35B起飛重量容許搭載的武裝最大射程是什麼要不要先看看?
無名21/12/22(三)12:30:27 ID:3xB4ITHkNo.1128265del
這招16年黃岩島仲裁的時候,美軍不是用過了嗎?
無名21/12/22(三)14:47:21 ID:81nyqFHANo.1128273del
有個問題,既然日本的飛彈都打到海南島了,如何確保共軍只在南海跟你打?這種脫離美軍保護傘自己單幹的打法感覺只適合用來寫架空小說
無名21/12/23(四)12:12:07 ID:kFMwSdiUNo.1128342del
>>1128260
F-35机腹内置两枚SiAW,隐身性能还能确保的,SiAW射程150~200公里,但是F-35就没其他武装了,而且SiAW战斗部也小,然后出云那几架载机量也就听个响。
無名21/12/23(四)13:48:02 ID:FD9Mr0i6No.1128347del
大概就是負責攻擊的F-35最多帶兩枚AIM-9X自保,然後由其他僚機編隊去掩護。
但真正需要硬碰硬的轟炸行動,還是會由隱形轟炸機以及無人機負責,等防空網被壓制後F-35才會上場。
無名21/12/24(五)00:17:51 ID:J4kb7x6sNo.1128387del
>>1128347
>等防空網被壓制後F-35才會上場

徹底打下兩廣之後?
無名21/12/24(五)15:56:40 ID:zdPk6u3sNo.1128410del
>>1128387
只要先能夠壓制住大灣區就夠了。
無名21/12/25(六)14:44:00 ID:82ZHjWfQNo.1128470del
>>1128257
>>1128410
壓制住大灣區的话,日本和駐日美軍的力量去搞定整個南部戰區了?
而且南部戰區的指揮機構就在廣州
真的不要先想清楚?
無名21/12/25(六)15:17:01 ID:v2D.c1k.No.1128471del
>>1128470
他可能默認一開始香港就是據點吧
無名21/12/25(六)17:01:17 ID:JuLPkKhINo.1128475del
他的意思是偷襲三亞的航母基地

上次日本偷襲航母基地……
無名21/12/25(六)18:40:03 ID:SituywUQNo.1128481del
>>1128475
倭寇找死的功力挺高的
無名21/12/25(六)19:02:01 ID:RTNZ3OUoNo.1128482del
>>1128470
>>1128475
>>1128481
差別在這次不會只有日本,也不會只有南部戰區在應戰。
無名21/12/26(日)01:56:32 ID:grQPHZPkNo.1128514del
>>1128482
美國爸爸有參戰 事情在偷襲前就結束了
美國爸爸不參戰 日本在偷襲後就結束了
無名21/12/26(日)03:54:57 ID:ZpRBbdB6No.1128518del
日本沒事是要先偷襲中國幹嘛?找死嗎?
無名21/12/26(日)03:58:06 ID:ZpRBbdB6No.1128519del
>>1128482
啊所以呢?
現在是要美中全面開戰是吧?
不止日本還有印俄背刺中共那個劇本對不對?
你明天可以去動視報到了
無名21/12/26(日)10:02:23 ID:eCtUwd.ENo.1128528del
>>1128470
壓制住大灣區www頂著中共的海空軍支援跟中共陸軍打登陸戰www打算送死嗎

>>1128482
又來歷史再現論,真正的歷史是擁核國從來都不會正面衝突
而日本就是個太監,除了嘴炮什麼都打不出來
台灣根本就不算是美國的盟友也沒有任何保證,隨時被出賣都不意外,卻在妄想自己是第三次世界大戰大戰的導火索www
無名21/12/26(日)13:49:53 ID:CJYiO3mMNo.1128540del
去敲前出台灣以東的共軍海軍還比較現實點
無名21/12/26(日)17:16:38 ID:b49MjquENo.1128548del
>>1128528
這其實是美國一直以來的戰略,誘發解放軍動武,讓自己師出有名。
無名21/12/26(日)17:43:50 ID:o.ahjBMkNo.1128552del
>>1128548
怎麼不是台灣的一廂情願?
無名21/12/26(日)17:47:27 ID:A3Xod7owNo.1128553del
>>1128552
現在是戰爭零容忍
無名21/12/26(日)18:57:01 ID:DUirIc/wNo.1128558del
>>1128548
哪來的出師有名?台灣不是美國的盟國,美國要為了台灣攻擊準備登陸台灣的解放軍就要正式向中共宣戰
兩個擁核國為了個島賭上整個星球的命運?台灣是哪根蔥?
現在美國所有嘴炮都是解放軍腦衝事先攻擊日美基地如何如何,萬一解放軍又搞金門炮戰只打蔣艦不打美艦那一套呢?
大家就都沉默了,因為想下去就太真實了太恐怖www
無名21/12/26(日)19:23:21 ID:wLTmofmYNo.1128559del
>>1128558
但現實上美國就是不想讓中國從台灣這破口溜進太平洋
因此會在政治成本可接受的前提下盡量灌血進來塞住這的排O孔

當然,O花棄守或守不住這種預想肯定是存在的,美國是肯定存在備案(例如什麼第二島鏈論述一類),但同時也自然會評估到底是守住O花比較省事還是佈置新防衛線比較省事,若是前者現況仍具有成本優勢的話何樂而不為?

而台灣的立場很簡單,一路看看韓戰,文革,香港再評估看看自己,完全沒有一丁點得去快樂夏令營成份的台灣人可說是不存在的,若到時候得投降自然是無奈之舉,但在此之前還是先各方嘗試看看別被統一吧.
無名21/12/26(日)19:28:01 ID:b5ukHir.No.1128560del
>>1128558
美國沒直接明講台灣是美國盟國純粹就是為了哄中國那顆脆弱的玻璃心罷了
否則美國大方接受一中政策就好了 幹嘛曖昧到現在
你說美國為了台灣跟中國開戰很荒謬 那確實是很荒謬
因為從頭到尾都只有美國為了自己的利益跟中國對幹 沒有美國為了台灣島上政權跟中國對幹這件事
而美國的利益就是不能把台灣讓給中共
無名21/12/26(日)19:53:10 ID:DUirIc/wNo.1128561del
>>1128560
>否則美國大方接受一中政策就好了 幹嘛曖昧到現在
美國本來就是一中政策 玩曖昧是為了把台灣當牌打跟中共討價還價
台灣想脫離中國第一個反對的是中共第二個就是美國
看看當年那個台獨黨都被美國摸頭摸成怎樣了

>因為從頭到尾都只有美國為了自己的利益
核大國的戰爭風險要用怎樣的利益來平衡?
美蘇冷戰的經驗是不直接衝突就是最大的利益,至於台灣是死是活都可以
無名21/12/26(日)20:08:07 ID:wLTmofmYNo.1128562del
>>1128561
我覺得他那邊寫錯了,應該是大方的接受一中"原則"就好
不是政策

中國的「一中原則」vs.美國的「一中政策」
中共的「一中原則」是很明確的三段論:
(1) 世界上只有一個中國。
(2) 中華人民共和國政府是代表全中國的合法政府。
(3) 台灣是中國領土不可分割的一部分。

而美國沒有一中原則,只有一中政策。在此一中政策下,首先便是處理如何看待「一中原則」的方式:
美國僅承認前兩點(世界上只有一個中國、中華人民共和國代表中國),但是對於第三點「台灣是中國的一部分」,美國只有說「認知到」(acknowledge)中國的立場,但是並沒有「承認」(recognize)。甚至,中美建交後,當時的副國務卿克里斯多福(Warren Christopher)還曾經在國會聽證會上發言:「美國認識到,但並沒有承認中國認為台灣屬於其領土的立場。」簡單來說,即為美國了解中國有這樣的立場,但對於這個立場並未表態支持或反對。中國方面則總將美方說的「認知到」翻譯成「承認」,實而不然。
無名21/12/26(日)20:11:30 ID:A4ScuzSwNo.1128564del
>>1128561
>美國本來就是一中政策
中國有一中政策 美國也有一中政策
但是美國的一中政策是不是等於中國的一中政策?
>台灣想脫離中國第一個反對的是中共第二個就是美國
美國一直以來的態度都是"反對片面改變現狀" 而這個現狀就是臺灣和中國是兩個分離的個體
臺灣想從中華民國獨立不行 中國想侵占臺灣當然也不行
>核大國的戰爭風險要用怎樣的利益來平衡
你要認為所有的牌都在中國手裡美國沒有牌可打的話是你的問題
>美蘇冷戰的經驗是不直接衝突就是最大的利益
所以中國不對臺灣伸出毒手才是最大利益
無名21/12/26(日)20:15:36 ID:V8sQrkqkNo.1128565del
>>1128560
那你怎麼不說美國官方打臉社媒摸頭是在哄台灣?
那麼怕台灣被打軍事制度爛爆那駐軍手把手教不是比較快?
是要正規軍有番號的喔,而不是背包客那種偷偷摸摸當顧問的喔
還需要耳提面命台灣要自立自強嗎?
日韓都付駐軍保護費付的該該叫
台灣準備好付保護費了嗎?真的要付美國敢來嗎?
嘴巴講講不能掉是真的啦,真的掉了還不是一攤手表示遺憾?
台灣對美國是很重要,但重要到需要全面甚至局部開戰的機率是基本不可能的,航母戰鬥群是很貴的,不小心沉個幾艘你台灣是
分攤得起喔
無名21/12/26(日)20:20:20 ID:V8sQrkqkNo.1128566del
>>1128564
既然中美都有自己的底牌
那就看台灣會不會脫軌演出啊
不要搞半天到時候小丑竟是自己就好笑了
無名21/12/26(日)20:29:51 ID:CJYiO3mMNo.1128567del
>>1128558
>萬一解放軍又搞金門炮戰只打蔣艦不打美艦那一套呢?
照常打擊解放軍,然後讓公關說是國軍幹的,美軍絕對沒有介入
無名21/12/26(日)20:29:57 ID:DUirIc/wNo.1128568del
>>1128565
他是在覺得台灣是美國隱性盟友啦
而且還是超麻吉無所不談
然後美國永遠不會為了利益背著自己跟中共密謀那種

不過看看白宮騷亂的時候麥利在幹什麼www
無名21/12/26(日)20:34:08 ID:b5ukHir.No.1128569del
>>1128565
連美國來駐過都不知道還想來現自己無知
為什麼現在沒了?上面說過啦
>哄中國脆弱的玻璃心

要是美國不可能為台灣對中國開戰 那中國A2AD搞了幾十年是搞心酸的?
我比中南海還厲害系列
航母戰鬥群很貴是參眾議員出的錢嗎?上面的水兵是參眾議員的兒子女兒嗎?
一天到晚覺得美國會為了寶貝那點東西把西太平洋讓給中國 那想必中國也要寶貝自己好不容易生出來的幾條航母所以不敢造次吧
無名21/12/26(日)20:42:50 ID:DUirIc/wNo.1128570del
>>1128569
>哄中國脆弱的玻璃心
按這說法,既然為了哄中國都能撤軍了,下次豈不是直接送臺灣www沒辦法,都是為了哄中國脆弱的玻璃心~

>一天到晚覺得美國會為了寶貝那點東西把西太平洋讓給中國
我還以為你在說夏威夷呢原來在說台灣www
無名21/12/26(日)21:30:14 ID:C8KIeNH2No.1128575del
>>1128566
>不要搞半天到時候小丑竟是自己就好笑了
一直都是
台灣是忘記了 還是不願想起
無名21/12/26(日)22:33:59 ID:2HuQdHccNo.1128577del
>>1128567
一直有這種從不知名的地方發射AIM120,戰斧和魚叉的說法,不過如果這麼好用,我想知道伊朗出現不知名的HQ9,古巴出現不知名的M11又會有什麼解釋?
最後還是要賭不會開戰就是了,肯尼迪對古巴危機的回答是讓海軍封鎖古巴,準備核戰——老共現在的做法是先造200個發射井再說
無名21/12/26(日)22:49:41 ID:vyQ7YevMNo.1128578del
>>1128577
不太一樣,您講的這種自己冷槍確實存引發在全面大戰風險

台灣現在可以有的玩法是閉著眼睛發射AAM或SSM
反正無法舉證他國領空領海內正常運轉的雷達用Link-16把資料傳給了誰.
無名21/12/26(日)23:01:14 ID:7In5cxiQNo.1128580del
>>1128578
陸基反艦飛彈就算了,空對空飛彈那也要你的飛機還活著才行
無名21/12/27(一)02:46:40 ID:S1sL2KWsNo.1128585del
>>1128578
我知道
按下發射飛彈按鈕的那戰機機師不是中共間諜就是美軍間諜
無名21/12/27(一)20:14:54 ID:qg9mHX7oNo.1128623del
>>1128578
僅適用SSM,對於空中高速目標AAM和SAM可能還是得自機進行火控照射才有辦法打

不過這年頭老美的匿蹤機也初具規模了,不要衝到中國內陸,搞能裝死不認帳的"志願軍"技術上還是沒啥問題的

反觀99.9%不能期待小手段的反而是陸軍,萬一個旅的四個月爵卿或教召肥肚大叔連人家一個05式機械化連都檔不住,那就真的很難看了
無名21/12/27(一)20:18:30 ID:21oW9PU6No.1128625del
>>1128623
>萬一個旅的四個月爵卿或教召肥肚大叔連人家一個05式機械化連都檔不住
這是非常有可能會發生的事前線步兵完全沒有反甲武器
一台05打穿防線也不意外
無名21/12/27(一)22:09:31 ID:IOocB8R.No.1128633del
>>1128623
>>對於空中高速目標AAM和SAM可能還是得自機進行火控照射才有辦法打
用AMRAAM做沉默獵殺不是很多年前已經驗證過了?
就看看再隔幾年後台灣會不會也進了CEC體系.
無名21/12/27(一)22:49:53 ID:fCnl8HqwNo.1128634del
>>1128578
沒戲,照射模式和掃描模式不同,火控雷達照射在邊境衝突中被認為是大事件,第三方“正常”運作的機艦都不可能啟動照射模式,甚至需要明顯的標註自己的存在,不然被“誤擊”就是大概率了,而且攻擊方的“道德”優勢更明顯——iff在友軍當中都是危險事項,不明來歷的進入戰區並且啟動火控系統的根本就是自殺
無名21/12/28(二)14:43:17 ID:cxUU47McNo.1128662del
>>1128633
想太美好,那可是美軍的核心機密
>>1128623
匿蹤機畢竟不是飛彈,以老共殲20的規模來看美軍匿蹤機群很難無傷的,到時怎麼解釋不見的飛機和飛官?
無名21/12/28(二)16:11:44 ID:mfhuox3INo.1128670del
>>1128634
不用開火控,光能提供掃描
讓台灣這邊在不開雷達狀態下取得戰場態勢圖就非常有幫助了

在與那國島"領空"內徘徊的E-767,E-2,甚至E-8,以此為基點畫個200~600km圓可是非常大圈的.
無名21/12/28(二)16:33:33 ID:cxUU47McNo.1128673del
>>1128670
要不要賭五個漢巴嘎,就算我們國軍有這些情資支援
共軍也好心到不去干擾這些美日預警機
我們的F-16V還是會像火雞一樣被射光
無名21/12/28(二)21:33:30 ID:BM1l6UK6No.1128693del
>>1128670
有很大幫助,但是夠嗎?8小時左右台灣的空軍就會處在滯空數量不足-被圍攻-基地被壓縮-進一步減少起飛數量的惡性循環裡變成存在機隊,然後全部的力量都被壓縮到愛國者和天弓的小圈圈裡等對方的野鼬鼠和防區外彈藥剝洋蔥,台灣缺的不是什麼戰場勢態,而是能安全發射武器返回基地裝載再次出擊的載台
無名21/12/28(二)22:04:13 ID:yiBxUDigNo.1128696del
>>1128693
軍方:我懂了
爸爸我要求不多
給我幾隻美國級和幾個F-35B聯隊還有一點護衛艦隻就好了(x
無名21/12/28(二)23:38:44 ID:3/WvvtckNo.1128709del
>>1128696
還是二手的全配俄亥俄級好了
無名21/12/29(三)00:48:32 ID:E46W36bMNo.1128715del
>>1128662
>美軍匿蹤機群很難無傷的,到時怎麼解釋不見的飛機和飛官?
訓練/外圍偵查行動意外分次攤掉,嚴重關切不小心太緊張,掉了幾隻雞毛也是合理的,反正只要不被老共撿到人屍或機屍要凹有的是辦法
無名21/12/29(三)00:59:42 ID:E46W36bMNo.1128716del
>>1128693
所以之前美方就有報告在說規模龐大的傳統機隊/艦隊根本負資產
SAM和SSM為主其他為輔才是台灣海空軍對打台海大戰的合理建軍方式,然後就被各界砲轟了

然後戰場態勢還是很重要的,最起碼在看見對面登陸船團出現的時候,只要梭哈這波有一定戰果,就贏8成了,計算老共想捲土重來也要數十個月後
無名21/12/29(三)12:07:39 ID:5NXbYcXMNo.1128729del
>>1128715
你說的美國我怎麼聽起來像老共
還是只是你自己想往對自己有利的方向去解釋
無名21/12/29(三)16:57:54 ID:ZELyE.WgNo.1128748del
>>1128715
還有但書就太嫩了 都沒從鮑爾斯學到教訓嗎?
真的要的話操作到就算被老共找到人和完整飛機都可以乾淨推掉的程度也不是不可能的事


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