軍武

阿你的空優呢= ="
根本被看光光了吧....

俄軍團長Andrei Zakharov上校在這場戰役陣亡

>>1136140

坦克團長...你怎麼會說成是軍團長的，嚇一跳

>>1136141
俄軍的團長＝俄軍團長

>>1136140
簡直是(俄軍的)絞肉機阿
才打了兩個禮拜死了這麼多高級將官
基層士氣根本也已經崩的一蹋糊塗了吧

發生在基輔那就不會是亞述營
不過看來裝備損失不嚴重
大概就那個團長是最大損失

團長（指著基輔）：不要停下來啊

>>1136132
對面作弊開圖仔啊

>>1136132
如果是死老百姓用民用機拍的那更搞笑了，這個俄軍到底是在......

>>1136149
>大概就那個團長是最大損失
看這指揮 這戰鬥力
這才是解除封印吧

https://twitter.com/UAWeapons/status/1501898161597595654?s=09

疑似發生了雙方坦克的遭遇戰
烏方襲擊俄方

兩輛T-72B3M在一輛BMP-2的協同下沿著公路前進
首先是一輛T-72被不明武器擊中
（因為速度過快有人猜測是APFSDS）

隨後俄方儘管做出許多戰術轉換
結果依舊逃不了全滅的命運

>>1136164
防空網不完整就這樣，
無人機的部分，俄軍電戰系統其實造成烏軍使用無人機時造成很大困擾
在敘利亞熱戰和亞美尼亞時，電戰系統算是有不少實戰經驗
不過在烏克蘭的問題還是，沒辦法把個部隊頭上都罩住

是說以防禦來說陸軍現在最該買的其實是自走砲吧
比起還要到點才能揍人的主戰，火炮可以20公里外就把人狠狠K下去
且陸軍本來就有OH-58D和阿帕契，再把資通觀資料鏈弄起來就可以很好的揍人了，何樂而不為
另外步兵的反甲也該弄起來，66式有效射程打APC都嫌太短，紅隼陸軍又沒買

>>1136190
單兵反甲是該弄, 但以台灣的條件, 期待M1A2要比拿到那麼多最新式歐美AT,
還生得出那麼多合格使用者現實

自走炮印象中是有談過沒成功

>>1136202
我記得有買A6吧，雖然不多就是了而且我更想要A7或M1299
然後你是指買通資觀資料鏈，還是增購自走砲之類的

>>1136205
1299效能過剩吧，雖然可以從嘉義市直輸澎湖很猛

>>1136190
陸軍最需要的是C4ISR和腦袋

這年頭還搞大鍋飯野炊不知道在搞啥東西，是不怕人家熱相儀一開整個營還是整個旅直接踹掉喔？後備雖然定位是沙包但可以這樣隨便浪費喔？

>>1136179
鏡頭晃成這樣根本很難看清楚
拍的人是在發抖嗎？
看了幾則推文猜是反戰車武器的也有
另有些認為至少一輛T-72還活著
實情到底如何待進一步考證了

>>1136210
M1299的好處是可以就地誇區支援，但道路要拓寬和掩體都要重蓋非常麻煩
>>1136213
C4ISR可以砸錢解決，至於腦袋涼拌炒雞蛋了...

>>1136213

後備部隊是拿來捨棄的東西沒錯
C4ISR後備也用不起

當然，國防部對後備部隊的態度是過於糟糕了
確實有改進空間

>>1136190
買紅隼這種兼具66火箭彈與AT4缺點的才是腦袋壞掉
66火箭彈輕，所以用處還是很多，美軍也還在用

>>1136238
我覺得台灣較必要的是AT4 CS那種可以在狹窄空間發射的武器(NLAW就不妄想了)
不然匪軍上岸, 除了一開始灘頭, 不會像烏克蘭有那麼多空間遠遠的射標槍或者其他武器

就算真的人手一管火箭, 自爆和尾焔TK傷亡恐怕比丟C4反戰車還多

>>1136238

>缺點
願聞其詳

66穿甲力不足的缺點，紅隼是其兩倍左右(200：400 mm)
AT4尾焰過大的缺點，紅隼口徑仍為66 mm，和66/M72差別不大
重量上紅隼5公斤也介於66和AT4之間，不至於過重
或是還有甚麼我沒提到的問題可以拿出來分享一下?

至於陸軍暫時不買的原因單純是66實在太多了消化不完，還有前幾年的經費先拿去買了TOW和標槍而已

>>1136245
不如說都去買阿帕契這種大玩具去了，少買5隻全拿去買標槍，後備搞不好一個連都能發一管

>>1136248
鬼島的66火箭彈有200萬支的庫存
平常又沒拿出來打
雖然說簡單好用
但是真的開戰
有人能熟練得使用嗎？

>>1136245
我也認同66真的太多，不過把錢拿來多買些標槍做高低配應該是正確的方向。

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1502004749926866945?s=20&t=vld8j0s2NJjHDUHAraKsfg

像烏克蘭這種大全配的戰術小隊感覺就很不錯。

>>1136252
烏克蘭自己有不少自製和俄系反戰車武器
西方灌功給NLAW和標槍打MBT, 其他的就可以不用省大爆射射不用錢
台灣只有66是比沒有好, 但使用者/訓練的問題比較大

>>1136251

沒錯，後備旅缺乏火箭彈訓練這一點是很嚴重的問題
表面原因是沒場地，真實原因是怕出事(和手榴彈項目取消一樣的問題)

>>1136251
其實這種有點恐怖，會不會到時候開倉庫發現和德國的冷戰庫存一樣，一票有問題之類的

真的打仗不能貼一張洞洞兩表就算了耶

>>1136258
鬼島的66火箭彈是每年都有編預算維護的
說真的不買新的紅隼
有部份也是這塊的........

>>1136245
你不都寫一半出來了嗎?
紅隼問題就輕不過LAW、穿深不過AT4
沒有室內發射能力，光學瞄具還要回收不能射後即丟
價格和重量也不可能大量配發
定位就整個不上不下

>>1136261

重量換威力還好吧
在有戰車砲、TOW、標槍在同一部隊的前提下
單兵火箭彈也不用搞太貴太強
而且紅隼的瞄具裝在快拆軌道上，真捨不得要拆（雖然沒啥意義）也就幾秒鐘的事情
室內發射就期待一下這幾年要出的改進型吧，反正M72本來也不太行，早就習慣了

要說數量的話，憲兵和海陸都已經用紅隼替換M72了
陸軍肯下單（雖然看著山積M72應該是難）的話就一切好說

>>1136263
NLAW這一級的才是適合鬼島
山積的66倒是真的開戰
如果被登陸
直接拿來洗對岸的步兵
反正數量夠多就拼信仰

>>1136268

中國如果和台灣有陸路連接，JOJO式可以直接開過來的話我同意你的說法
但顯然不是

>>1136270
問題一直都是萬一主力戰車級的上了岸, 幾乎只有空中武力能直接開罐
以下的輕坦到甲車還能打得動
缺乏反甲手段, 那匪軍只要送輕~中型裝甲上岸,
就算要送MBT也不用太多
不論是過黑水溝的還是上岸後的風險都低不少

和買M1的原因一樣, 有對應威力的單位, 迫匪軍必須大量運重裝備對抗,
本身就是把侵台計劃的可行性大打折扣的有效手段

>>1136263
問題就是重量威力換來的火力不值啊
先弄清楚國軍步兵連不承擔反甲,那是反甲連的事
66對付一般鋁甲車和打輕掩體完全夠用
但400穿的反甲武器在現在要打加掛ERA的戰車和甲車
的側面卻還未必夠用
所以說它不上不下
對陸軍步兵連來說為何不用又便宜又輕又多的66就好
反正66不能打的目標紅隼也對付不了
對反甲來連說這威力射程都不夠為何要用
憲兵海陸人少可以為國造政策買單配發
陸軍未必需要跟進

>>1136304
66在未來比較好的用法
應該是要拿來當
能打比較遠
威力比較大
的槍榴彈來用了吧
反正那麼多
一個步兵班一人帶一管
接戰就全彈發射

>>1136263
紅隼根本問題就上面乞丐兵心態硬要沿用66火箭彈的相關產能
結果是得到了一個跟66火箭彈威力差不多但還比66重又複雜的產廢

>>1136290
有TOW和標槍和戰車炮了
要說的話每個連再補一個反甲排變兩個是更好啦
就$$問題而已

>>1136304
所以陸軍目前沒買阿，還有現在是反甲排了在營支援連內
紅隼給海陸(前鋒需火力)和憲兵(首都防衛蹲點)剛剛好吧

>>1136308
現在國軍機步一個班6人分4管66加兩個T85了
四捨五入也是一人一管
以存貨來說後備部隊搞不好其實真的能一人一管
現在就缺訓練計畫而已

>>1136312
威力提升一倍也叫產廢，要求真高
整個彈頭都重新設計了還可以沿用產能喔，真的嗎?

>>1136312

M72初期(也就是66火箭彈的仿版來源)穿透深度是200mm
紅隼的400mm是進步到M72A4的標準
但M72A4是1990年代初期的技術，對抗目標設定的也是當時還山積的1960年代第二代主力戰車
但時代不等人，紅隼落後了30年，第三代主力戰車已經不會讓它開罐

國造武器只能抄國外論文土炮，就只能有這種表現

>>1136304
海陸買紅隼是用來代替SMAW，是拿來作為城鎮戰對RC建築、對人、對輕型載具用的肩射武器，本來就不是拿來反裝甲，海陸的標槍也沒少。
海陸買的是HEDP型，憲兵買的才是傳統反甲型。

>>1136317
>有TOW和標槍和戰車炮了
重複一下，直接數量比較的話，台灣加上這幾年新採購標槍的的數量終於比陸航A機多了，有沒有很感動?

目前陸軍的反MBT能量基本上全壓在戰車和陸航上，死步兵想反甲，期待戰車和陸航來救你比較實在

>>1136318

火箭彈主要任務也不是開MBT罐頭阿，不然要標槍幹嘛

海陸和憲兵（其實海巡和空軍機場守備隊也有買）下單之後就有經費搞改良款（據說今年有可能出台）
看是要縱列裝藥破ERA還是搞NLAW的預瞄跟攻頂功能或乾脆口徑放大都算可行

>>1136323

都聯兵營了還是守勢作戰，步戰協同是基本吧
步兵遇到大東西就call戰車很正常吧，反正台灣也沒有大平原給戰車衝出去放生步兵的機會
不至於叫不到阿
另外共軍終究是攻方有決定進攻點的權利
陸上部隊反應始終比較慢，多投資一些在能最快速到達現場的陸航上也不是沒道理

>>1136326

火箭彈的配賦使用者叫做反甲兵，顧名思義是反裝甲
沒有分裝甲車履甲車或是戰車這種事情，當敵軍裝甲部隊壓上前時就是打，是步兵班最後的希望

至於標槍飛彈是連屬獨立的反甲排，不是每位阿兵哥都會分到如此親切的武力

>>1136330
說是有決定進攻點的權利啦...但能登陸的點就那幾個，就算平常分散防守，等到他們快到時再依序集結調度其實也不會太慢

>>1136336
No拿66火箭彈的依然只是步槍兵

>>1136330
>另外共軍終究是攻方有決定進攻點的權利

台灣的海岸線...根本沒啥選擇吧？除了港口，就只有兩三個點可以讓你兩棲登陸。只要陸軍沒出包真打起來了就是守株待兔

>>1136342
這事實上
對防守方也不是什麼好事
因為你能守的點也就是那幾個
所以鬼島守軍應該要想辨法把手拉長一點

>>1136330
引述一個法外的話，那點直升機不夠
(應該是下面的狀況)
>>另外共軍終究是攻方有決定進攻點的權利
海岸就那幾個能判斷，但是問題是共軍有機降旅還有傘兵，假如海岸出事然後內部那幾個雷達站或是機場被打，而我方部隊沒辦法撐到直升機或是打擊部隊過來就會壓力暴增

>>1136342
空降部隊表示： 所以人數跟機動能力還是要加強的 不然可能出現灘頭守好了 結果空降部隊搞出一個空降區 丟人下來亂

然後上面講反甲的通通沒提到距離

66的有效射程是150M，最大是400M沒錯但是150是射手能控制的精度，你想拿66打對方的甲車除非對方步兵全死光了，不然你被打成蜂窩的可能性比較大，然後城鎮戰可能還好一點，但是一樣

另外戰車的機砲隨便一個都破1KM....

>>1136317
提升到M72A4等級的穿深了很好 但重量暴增快一倍就本末倒置了
這麼重還不如拿只再重一公斤的AT4
人家可是有600等級的穿透力

>>1136343
這當然是好事 除非敵人丟核彈,不然這種定點守對守方反而有利,烏克蘭會打到被佔一堆地就是俄軍繞路 烏軍沒辦法待在要塞裡面不動

>>1136340
>說是有決定進攻點的權利啦...但能登陸的點就那幾個，就算平常分散防守，等到他們快到時再依序集結調度其實也不會太慢

幾年前討論的結論是得出這結論的人OO業障重

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1507536171.A.4AB.html

>→ notepad67 : 還有很多點不想舉了，隨便也十個營級登陸場 10/09 12:17
>→ notepad67 : 全部只有二個營級的反擊兵力，你會瞬移預置兵力？ 10/09 12:17

>>1136319

但海軍介紹講的不是這樣子耶，用的彈頭是HESH，屬於傳統反甲火箭，沒有採購攻堅彈頭
https://navy.mnd.gov.tw/AboutUs/Other_Info.aspx?ID=2&AID=30401

>>1136370
我和人討論過陸軍是有在轉型成靠堆火力而不是堆人去打啦，notepad的言論是他從營級軍官看的，但是他沒當到軍團級不知道上面是怎樣打算

包括himars還有那堆陸航都是準備砸灘頭的，但是問題是聯兵營的練度就........這人不是夏宜強但是他也是法外

>>1136350
老共有比VDV精實嗎?
空降兵也是要飛機來送，不怕被打下來?
沒防空優勢那台灣也差不多快收尾了

>>1136370
然後被共軍合成營的裝甲部隊貫穿縱深會造成災難沒錯，但是那要建立在所有人都是瞎子的狀況

海空軍都有link16被貫穿應該是不會嚴重到全軍總崩........雷達有在的狀況陸航還有存在的空軍會直接飛過去cover

當然要是雷達站被飛彈全拆了或是遭到對方集團軍配屬陸航或是空15軍奇襲或是被電戰干擾到全都運作不能就....

>>1136376
>>老共有比VDV精實嗎?
不知道，但是我記得空15軍外另外三個集團軍各自配屬陸航旅(包含UH以及AH)
>>空降兵也是要飛機來送，不怕被打下來?
要論對岸飛彈還有火箭砲轟完一個小時馬上奇襲我看是沒這準度，但是對岸不會只丟空降...

>>沒防空優勢那台灣也差不多快收尾了
蘇系那套對地打擊非常爛，老共只能自己摸，然後紅外線在台灣不好用(水氣太多)
所以一直有人在看對岸的KD88後續型號，但是不知道進展

但是就算是KD88這種東西老共可是連JH7都能掛的

>>1136370
>>https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1507536171.A.4AB.html
這篇讓我看到膽顫心驚
總而言之就是單純陸軍根本沒辦法守海岸

而且很多還跟我在軍官訓聽到或是日常生活中聽到的吻合
像是啥海岸防線開戰時會動員民間，民間就真的會奮力構築好防線這種

同理的我也聽過開戰時的醫療
國軍好像也沒啥準備
反正就是各醫院會自動連線就足以應付戰時傷兵
？！

>>1136392

文章時間2017年

2019年國軍的論文就有開始講不能守海岸了，畢竟光艦砲就能掃空沙灘上的活物
不過後備旅的用法沒變就是了，放置地點從沙灘後退到住民地而已
你要說二戰東線德軍嗎還真的就是那一套

醫療這個就確實是缺
不過以預想交戰區域和市區的距離來說貌似也準備不了甚麼

>>1136392
不要懷疑台灣醫療人員的能力
超時、過勞、血汗、爆肝
都是大家的基本共識

>>1136392
>>1136417
https://ptthito.com/military/m-1476949909-a-a22/
2016年的討論
>事實上，國軍從來沒有想過戰時要吃什麼。
>甚至很愛拿那種餐車熱食車來展示，但是從來沒跟你說菜那來
>所有的作戰會議上，參四一定會報掌握多少大賣場，多少加油站，多少醫院
>然後在軍圖上劃上一個符號，就代表他的補給全數滿足。

>也就是一種因糧於民的概念，但是加油站有沒有供電，開關KEY和誰交接
>戰時醫院有沒有醫生護士去上班(國內沒有法律規定醫生和護士要被動員)
>護士很多是女性，連服兵役的義務也沒有，也就沒有動員符號
>戰時，要去那報到也從來沒有演練過。
簡單說，想後送到醫院有沒有醫護另一回事，甚至叫你兩條腿走回醫院自己找醫生開刀
這幾天大家都在笑俄軍戰車開到沒油這種囧事，也可能發生在自家守土的國軍身上
看到俄軍那副囧樣真的不要只會笑

>>1136397
照威脅狀況來講，2009年就該有這篇論文預警了，然後偉大的國軍拖了10年，然後等論文化身成正式的教戰準則又不知道會多久

>>1136433
連個最基本的民防處置大綱都拿不出來了你還對這政府期待什麼

立委質詢相關資料被無能光頭用拍桌震怒糊弄過去了
甚至連吳宜農也像是被盜帳號一樣叫中央要公佈相關資訊不要打太極也是沒下文啊

>>1136238
美軍用的是反人員/反建築類型

>>1136235
國防部就是把四個月跟後備當插眼的而已
以現在後備營級 野戰防空？
反甲40榴彈槍 66火箭彈(數量多少？) 50機槍
連106都退了
遇到甲車是要被穿插打爆是不是？

>>1136433
我No.1136417啦
關於裡面一點，醫生護士要被動員這個
我只能說，理想很豐滿，現實中一通電話不好意思，除非你死在路上，不然麻煩回來

>護士很多是女性，連服兵役的義務也沒有，也就沒有動員符號

這點我能說，軍職的醫護人員是有的，但是很少，少到連阿長都要到處支援

台灣不用打仗啦，平常就忙得要死
那些護理師常常七晚八晚才吃飯或是根本沒時間
真的希望國家能好好審視台灣醫療人員嚴重不足的問題

>>1136448
>>台灣醫療人員嚴重不足的問題
他們其實很反對增加人員喔～

他們認為人員增加=素質下降
就是要人少才尊爵不凡

>>1136449
長官我是不知道，外聘我是感覺還好
倒是常常靠北人不夠，想殺人的那種

>>1136392
>戰時的醫療
就目前我國的準備大概是

拿乾淨的布把洞塞起來 繼續拚到戰車從身上開過去為止

烏克蘭軍方11日又宣布，擊斃第29軍團司令寇列斯尼科夫（Andrey Kolesnikov）少將

10天內噴掉三顆星星，這戰場太誇張了

>>1136449
你應該是指醫師牙醫師這種相對高薪的吧
要廣設醫學系讓人人可以唸醫科當然ok
相對的就會加強審核減少補助
國考難度強化到USMLE程度以上
學費跟學校訓練醫院評鑑門檻也要拉高
你就發現只剩有錢人小孩唸得起

>>1136392
> 總而言之就是單純陸軍根本沒辦法守海岸

因為人肉沙包跟人肉監視器不夠 在營戰術群還是合成營是炫砲名頭的年代看起來更像藥丸

> 而且很多還跟我在軍官訓聽到或是日常生活中聽到的吻合
> 像是啥海岸防線開戰時會動員民間，民間就真的會奮力構築好防線這種

在上頭偉人決定跟風又來一次量少質精戰力強改二的聯兵營前
無法靠長年義務役湊足常備力量的傳統途徑自然只剩下這個萬事動員的理由假裝事情有辦法解決

然後現在俄羅斯又一次示範了編裝好看的聯兵營撞上滿地人肉沙包與人肉監視器會是什麼下場 這還是在烏克蘭未能提前動員的情形下

>>1136456
所以這就表示btg打入侵進攻很糟糕，打有民兵墊腳或是防禦作戰才是他的優勢。

台灣的陸軍是要反攻大陸嗎？如果是防禦台灣海岸，那麼海岸距離市區不超過10km,確實不需要考慮補給問題。

網路我認為不是俄羅斯不想拆，只是星鏈丟太多拆不光，電戰又打輸。

>>1136473
> 所以這就表示btg打入侵進攻很糟糕

跟進攻還是防守沒有關係 純粹就戰爭是看數量的
一個軸向沒乖乖一個旅押上去 沒有偵查沒有火力把敵人推出據點而是一嘴穿插機動 下場當然是轉角隨便撞到一組人肉沙包就整排整排爆掉

> 打有民兵墊腳或是防禦作戰才是他的優勢

而聯兵營背後就是堪用肉墊的數量隨著年紀增加越來越少(四個月只能算可用民夫) 然後肉墊稍微能自保的戰防反甲能力也是結構性不足
所以只要一沾到偵查或是戰術反擊的任務 依舊會陷入"BTG打入侵進攻很糟糕"的同樣局面

>>1136478

你的說法不是完全沒有道理
只是......對面共軍現在也都是合成營喔
你說的缺點他們都有，而且還掛了進攻-沒有民兵-兩棲登陸三重debuff
這你怎麼看

>>1136486

只要知道自己肉墊越來越薄 最理想的裝備條件趨向缺乏優勢 連確實握在手中的體系火力差異也越來越大時 真的上場自然更容易倒
(HP MP 輸出技在戰力通膨時代卻越改越弱 這種角不會因為說別人有三重Debuff就會變好用)

>>1136486
共軍的合成營只是把原本的步兵營和坦克營打散
總人數還是和以前一樣多
和台灣聯兵營是人不夠硬湊不一樣

>>1136491
又沒有要出國遠征只是要撿漏，要那些hp和mp作什麼？經費哪裏來？

>>1136496
> 又沒有要出國遠征只是要撿漏，要那些hp和mp作什麼？

以前靠肉墊騙技能加別人三重Debuff檢漏
將來肉墊沒了面板沒多強還只想靠別人三重Debuff收頭?

> 經費哪裏來？

國家沒錢就用國民的身體付 是男人就該保家衛國就該去當兵
烏克蘭就是用這個當基礎和其他課長給的臨時Buff撐到現在

>>1136495

看了一下中共合成營
重型是戰車連2機步連2+支援部隊
中型：輪炮車連1機步連3+支援
輕型：輪炮車連1摩步連4+支援

營級人數沒差多少吧
你想說的應該是旅一級因為是4個營一組，人數比我們3個營一組多這樣?

>>1136497

肉墊戰力太差這點同意
美國開始盯了但上面大頭還想演戲真的母湯
義務役戰力拉起來才能和志願役部隊達成良好協作
畢竟"誘餌被殺掉就不是誘餌了"

>>1136497

不過
>面板沒多強

您心目中的國軍編制方便表列出來和現行編制比較一下嘛
免得之後雞同鴨講

現在的版本在這裡
https://aqua.komica.org/17/pixmicat.php?res=1135802#r1136125

>>1136498
這是最低標準合成營
常見的合成營是有8個連的(3步2坦1炮1支援1後勤)
人數逼近1000人

>>1136500

說美國人開始盯 鬼故事就人家只在意堆人肉沙包需要的人頭與組織度能不能立刻變出來 以便將來AT-4還是標槍倒貨時還有人可以拿來射 至於正規戰力如何與兵源結構可持續性這些事 人家美國人忙事情多其實不怎麼在意
而也就是因為其實美國人不怎麼在意 於是看美國人臉色的大老闆也不怎麼在意 一層一層到最後也就把聯兵營跟廣編後備最硬教召這些名頭湊一湊就當作有政府會做事交差了

>>1136473
>那麼海岸距離市區不超過10km,確實不需要考慮補給問題。
https://ptthito.com/military/m-1476949909-a-a22/
>所有的作戰會議上，參四一定會報掌握多少大賣場，多少加油站，多少醫院
>然後在軍圖上劃上一個符號，就代表他的補給全數滿足。
....
>也就是一種因糧於民的概念，但是加油站有沒有供電，開關KEY和誰交接
>戰時醫院有沒有醫生護士去上班(國內沒有法律規定醫生和護士要被動員)
>護士很多是女性，連服兵役的義務也沒有，也就沒有動員符號
>戰時，要去那報到也從來沒有演練過。

再貼一次，國軍那些高官和你的觀念一模一樣，到時候只好祈禱大家能在沒有演練過的狀況下"各司其職"^^

>網路我認為不是俄羅斯不想拆，只是星鏈丟太多拆不光，電戰又打輸。
烏克蘭我是不知道沒段的原因再哪，不過台灣自己就斷給解放軍看過好幾次了

>>1136506
其實有一個問題，台灣是海島，要倒貨通常得事先進來，真的打起來可能只能請對方好人做倒底代客發射，至於對方願不願意另一回事

>>1136508
> 烏克蘭我是不知道沒段的原因再哪

莫名其妙的作戰計畫把原來的火力不足問題更加放大
現在烏克蘭空軍都還沒能放倒 全國或是區域性的民用固體網路更沒那個時間去打

>>1136509
> 台灣是海島，要倒貨通常得事先進來

這方面美國人就更有自信他能判斷該什麼時候給
而且看烏克蘭這樣 還很難說人家會看歪

>>1136508
我認真覺得你不用擔心這個。

這次俄烏戰爭就告訴你了：你要出動大軍，就是得調動人員，囤積物資，會被美國人用衛星看光光。台灣這邊陸軍補給如何不行，也有足夠時間先補給物資。所以這個真的不是問題，讓美國插鋪路爪不是白插的

>>1136518
>>台灣這邊陸軍補給如何不行，也有足夠時間先補給物資
有時間但不一定會去做

這才是重點

>>1136453
有車臣人的前例 參考就好 之前機場被炸 就又丟了張照片說是基輔之鬼出來嗆聲了

>>1136518
按台灣現在的樣子 我怕政府動起來所需的時間可能要比預料中的長 這還是沒有百姓逃亡 社會正常的狀況下的猜測

>>1136518

人家的非戰鬥人力物資紙面上是依靠大賣場 加油站 各級醫院支援
那麼那些要跟著全民國防的地方對到時候會有哪些人來接管東西如何交接人員是不是有什麼特別管制有概念嗎

所謂醫界兩年前很愛吹這場仗他們17年前就開始準備 不過要如何面對真正打仗這種事情在抗中保台風潮中依舊看起來像和他們無關

> 讓美國插鋪路爪不是白插的

別串就有俄羅斯非主流派嘴那些滿嘴Grad Smerch我軍火力強大而背離事實的軍事分析家
實在不必這麼快就在地化重演一遍

>>1136518
對對對，船到橋頭自然直，幾十年不做也不評估的事，幾個月就能做起來

>>1136523
>所謂醫界兩年前很愛吹這場仗他們17年前就開始準備
上次八仙也就一個晚上500多人就得全國總動員，現在醫界一個晚上能吃幾個八仙?

>>1136523
軍武版這幾天很明顯有很多上來跟風湊熱鬧的有這種傾向啊 把自己代入烏克蘭 但很明顯的 我看兩邊沒有太多相似之處

這幾天 烏克蘭所謂的捷報跟所謂英勇事蹟更是加深這類人的信心了

>>1136525
真正戰爭還想每個都進ICU？
檢傷黑卡就是這個時候用的

>>1136525
>>1136531
其實八仙那群人
國家也不該花那麼多心力去救

那次根本不是正常的醫療行為了

>>1136532
因為是同志趴......

>>1136537
八仙塵爆意外造成498人燒燙傷，國外各大媒體也十分關注，不過美國一間網路媒體Natural News卻誤報八仙彩色派對，活動主旨是為慶祝26日美國宣布婚姻平權的同志派對，引發網友討論。

Natural News為美國一網路新聞網站，27日台灣新北市八仙樂園舉行彩色派對（color party）發生塵爆意外，造成498人受輕重傷，Natural News便以「500多名同性戀青少年遭火吻」（500+ gay pride youth engulfed in flames in Taiwan）為題發布一則新聞，內容引述馬來西亞新聞網站News plus，提到八仙舉辦的彩虹派對（應為彩色派對）是為了慶祝26日美國政府全面承認同性婚姻，卻意外因彩色粉塵爆炸造成大批民眾灼傷。

眼尖的網友發現這則報導後，提出質疑，認為這活動於5月初就開始售票，活動主辦方的靈感是來自於印度Holi節，應與美國本月26日宣布婚姻平權無關，也有網友說「是恐同意識在作祟」、「這根本是企圖誤報吧」，另外有網友則認為應該是有台灣媒體將彩色派對（color party）誤寫成彩虹派對，才會讓外國媒體產生錯誤聯想。
----------------
有很多死傷者是男女朋友一起去的。

>>1136532
你可以不救啊 只是政府一定挨罵的而已 當年的政府可不是現在這個有一堆鐵粉跟媒體護航的那個啊喔

只能說很多事喔 有些人老百姓想的都很簡單啦

>>1136537
所以就算是同志趴又怎樣?

>>1136563
「熱度沒有了，這是不對的」

>>1136525
戰時不會這樣做，資源只會留給對戰事進行有幫助的靈長類
那種太嚴重的如果送來我們院內（本魯在川總，戰爭時是有任務der），如果你是普通民人我們會請你自己處理
只要沒斷氣還有意識自己包紮吞幾顆止痛藥總會吧？
>>1136449
全面開放也可以啊，下場就是中國醫療體系
韭菜看後段庸醫，有錢人才看得起純自費的高級醫院或是外資醫院
目前的醫學系大國會被定義成精英醫師學府，收入也許可以回到我們師公輩的年代喔

借串一問
這不是很多地方都有嗎？我記得台灣也有
戰爭時關閉不是怕誤擊外洩嗎？
如果真的誤擊，那有辦法阻止裡面的東西洩漏嗎？

我菜雞，公衛基本常識基本是沒有
但我總覺得這個粉專有點低能

>>1136621
低能兒總是覺得生物實驗室就是做生化武器的
跟核電廠會核爆是一樣的等級

但是被破壞本來就會有研究物外洩的風險
實驗室會有洩漏的安全機制...但是砲彈打過來打出一個浴缸大的洞那是沒法堵的

>>1136621
更怕是流彈把設施和一般社區之間的隔離破壞
讓致命病毒（例﹕COVID）流出
你可以想像台灣的P3實驗室如果被火箭擊中
裏面有一隻新發現傳染力更強的omicron BA3
那時就問題大了 要找誰去清理呢？
而這不一定真的是想像中的生化實驗（例﹕天花炭疽）

>>1136623
等等,那是"美軍的"生化實驗室,說是在研究生化武器很正常吧?

>>1136626
美軍如果真的有化武實驗室在烏克蘭境內
那我們早就可以看到智障俄國人被空襲輾過去
而不是美國還在那打哈哈要幫不幫的了

>>1136626
那台灣也有生化實驗室，要怎麼說？

>>1136625

呼んだ？

https://residentevil.fandom.com/wiki/Special_Tactics_and_Rescue_Service

Special_Tactics_and_Rescue_Service

>>1136626

公开的秘密。

https://www.gvm.com.tw/article/71691

全球50餘座「魔鬼實驗室」，台灣竟然也有一間！

2020/03/24

>>1136626
美軍也有可能研究疫苗給外派的士兵打
講真的上一代的芥子氣、炭疽菌撒下去人就死給你看了
沒必要再開發新種病毒了

>>1136621
這個粉專原本是講交通的，疫情之後就開始走火入魔變成講陰謀論的了
你可以當作另一個彭文正
他所謂實驗室行跡敗漏是因為這群陰謀論者相信病毒是各國政府偷偷研發並投放的，因此要毀滅證據

一句話啦這玩意不要看太多

>>1136668
>>1136671
他講疫情至少有在報主流媒體隱瞞的消息
像是歐美轉口風承認疫情沒那麼嚴重, 疫苗致死致殘, 歐美加反防疫暴政暴動都比人早幾星期到幾個月
但反民主黨DS反過頭, 腦子轉不過來跑去反烏挺俄, 連所謂的北約東擴都跟著講
入侵烏克蘭從利益到行為都滿滿的民主黨和左膠臭, 但不等如俄毛入侵有丁點可以挺的合法性好嗎

>>1136694
其實有報，只是因為台灣剛好小爆發又沒人在乎了
不然2月報國外AZ問題，五月報國內AZ，後來莫德納、再後來BNT跟高端
他講的疫苗陰謀論我只能說台灣人滿好呼巄的

>>1136695
他似乎不在台灣, 看法有差
台灣的情勢才是特例, 爆發和防疫暴政都不嚴重, 疫苗打死打殘也願意承認
也不是什麼陰謀論, 強迫打疫苗本來就是反人權底線, 還不是什麼嚴重疾病
這半年歐美加打了疫苗的一樣出來暴動反對

>>1136696
畢竟小島，疫情藏不住
藏不到兩天全天下都知道的那種
就算是醫院內，吹哨者也多到靠北
瞞是瞞不住，乾脆攤在陽光下

>>1136668
客家人 + 原不登校 + 被人嘲諷就去考荷蘭的大學
世界級的邊緣人，想法偏激很正常。
看的時候就擷取有用的資訊，其他垃圾發言滑過即可。

>>1136621
身為待過白雞山又養過不能說的神奇小東西的前RA，只能說這個人腦洞開很大
應該連實驗室運作都不懂，一定他媽的又是智障文組

>>1136694
那其實你可以看大紀元，他們也報主流媒體不報的消息

這個粉專現在就是八卦小報的玩法
不管真實性先爆料一堆再說，總會貓中幾個
沒中再推給陰謀論就好了，反正一定都是被深層政府掩蓋了
他從爆料東山科技之後嚐到這種手法的甜頭便開始放飛自我
>>1136808
隨便一個醫藥生技科系畢業的看都會覺得這很好笑

>>1136816
>大紀元
你會自行過濾資訊的話大紀元本來就可以看
至少比一堆只會直接抄主流左翼西媒二三手貨的媒體有意義

>>1136839
希望你明白不是所有人都樂意屎山淘米吃的。