軍武

我有更好的主意：你們不要打來不就好了？

>>1139188
当然和平是最好的，打仗就会死人。
但习近平都说这一代统一了，我说不打也不算数啊，他才是主席。
台湾大多数人不可能答应，大陆也没有崩溃迹象，除了战争我看不到其他可能性。

30+歲母胎單身家沒祖產沒車沒房，糞校文組畢業，月薪不到3萬
與其繼續活著不如轟轟烈烈地砍掉重練，希望下輩子能投胎當郭董還是李嘉誠的曾孫

>>1139179
不好意思，你前面的幻想文我都沒有看。
但就算台灣贏了我也不想跟中國這種東西統一好嗎

從921 SARS以後堅決反對統一

>>1139195
所以你覺得你銀行裡面的錢直接被砍半無所謂?
你覺得經過這一次對俄羅斯的經濟造成的傷害又多久才可以補回來?
如果中國真心想成為超越美國的國家,戰爭這選項絕對是下策
我是真不懂,台灣這塊啥都沒有的小島為什麼可以讓你們寧願經濟倒退30年也要打?

>>1139211
因為島上的人的行為讓中國不打也會經濟倒退三十年啊
就和俄羅斯要打烏克蘭同理
看到俄烏開始打了, 台灣人竟然也不明白中台為什麽要打

台灣解除軍隊, 開放中國駐軍. 應讓是台灣不想被統一, 也不被打的唯一方法

>>1139215
記住,擼管時衛生紙要多用幾張

>>1139215
>看到俄烏開始打了, 台灣人竟然也不明白中台為什麽要打
因為侵略者就是打從骨子裡賤 知道ㄌ

>>1139179
確實不會崩潰
以防疫的名義可以闖進民宅裡丟掉冰箱買好的菜
說明中國人無論被怎麼對待都能忍受不會反抗活下去

>>1139211
啥都沒有，但是有台積電跟旗下供應鏈
啥都沒有，但是有匹敵高通的發哥
還有扼住中國沿海的地理位置
說真的，沒聘請臺灣人去主持研發，中芯國際100%爛尾

>>1139220
台灣南波萬
人才不就是這樣？誰給的多跟誰嗎
怎麼還有離了台灣這一說？

>>1139220
技術這東西就是重視教育人才後慢慢總有一天也會上來
地理位置如果中國還想著稱霸世界的話那就如你所說

>>1139179

支那人真可悲🤣🤣🤣

>>1139215
基本上老美只要盯上中國，台海就打不起來了。
這次烏戰的效果就跟當年韓戰差不多，時機已經過去了。
看看再過70年後有沒有機會吧？

單純問一件事，烏俄戰爭的慘狀有很大一部分是俄羅斯違反戰爭法，搞投降殺敵跟轟炸人道走廊導致連親俄派都知道不能投降直接變成反俄派的結果。

我知道中國對台灣虎視眈眈，但是你這話怎麼像是中國打台灣也一樣不可能遵守戰爭法？

>>1139229
你覺得以目前中國人的素質有可能遵守戰爭法嗎？
我是外省家庭的，對岸老家在廣東中山，說穿了以前兩岸關係和緩的時候台灣人去對岸要的就是只要你是台灣人有點錢、有點關係就可以為所欲為，去了你才知道自己身體不好，所以要中國人守法怎麼可能啊？

武统是近年大概率出现的事，我也没逼你们愿意统一，相反我很理解你们。想抗中保台我也很支持啊，高科技人才留下来给台湾增加筹码，一般人加入军队，2000万人的军队还是挺吓人的，但普通人留不留没啥意义吧？何必冒险。不要预设一个立场是我想打，我的想法无法左右任何事。
我只是希望在战争发生时，不需要死的人不把命浪费掉。讽刺大陆我是无所谓啦，只是讽刺之余，也该想想退路。
我认为现在打不会大幅影响经济，更可能是类似去年香港那种情况，对俄制裁照搬到中国的可能性不大。上面肯定有自己的想法，如果真的预判会影响经济到不可接受，那当然就不会打，战争开启缺少的关键条件也可能就是这个不够稳。
多说也没用，放我也不会轻易去外国拼，但毕竟事关生命，建议三思。我在日本住了十多年，其实这边也还好，吃不太惯，但工作轻松工资也不低，和台湾关系又不错，挺适合移民的。
大家应该也骂爽了，溜了溜了。

有個中配媽媽的島民這樣說
每次回媽媽娘家上很多台灣平常自由上的網站都要翻牆
鬼才要跟中國統一

>>1139231
我不認為武統會在近期內發生, 至少只要美國在高端晶片領域無法自己自製的情況下不會發生.

民進黨是不是也收到消息才改成一年兵？那我真的想溜

>>1139179
>>如果台湾打赢，就轮到你们统一了
去找印度越南
台灣對你們沒興趣

>>1139179
>>如果台湾打赢，就轮到你们统一了。
台灣人沒興趣解決中國的社會問題...

>>1139179
我看日韓新馬倒是收了很多香港人阿，還是對岸沒這方面的消息?
>且他们也不可能为了无法产生利益的难民得罪中国
ㄟ...當初普京也覺得歐美不可能為了烏克蘭難民得罪俄羅斯
>而开战后仇台氛围必然提升到极致
讓我挺吃驚的是還沒到最高點，竟然能繼續升高@@
>我不知共产党在等什么
原本是今年秋天要打的...結果普京重演了金大胖的行為還拉垮到了極點，所以又再繼續拖下去

>>1139179
>我不知共产党在等什么
圖窮匕現之時，兩岸的外匯都會打水漂
以及打核子戰爭

>>1139236
>>民進黨是不是也收到消息才改成一年兵？
真改一年兵就是很有可能開戰

或是美國想要兩岸打起來

秋天內部壓力鍋爆炸也許就打了

野村控股26日報告指出，中國經濟正面臨2020年春季，首波新型冠狀病毒病疫情爆發以來最嚴峻的下行壓力。

報告說，中國經濟放緩在第一季惡化，市場應對第二季進一步下滑感到憂心，而有增無減的防疫管制措施，以及房地產部門的持續下挫恐使第三季經濟活動「全面顯著惡化」。

>>1139252
為什麼會有打了經濟就能起色的錯覺?
本來就有的問題只會變得更糟更沒救阿

>>1139257
轉移問題也是解決問題的方法

>>1139258
用製造問題來解決問題?
頂多是轉移視線障眼法而已

>>1139258
用戰爭只會讓經濟更爛,還有比這更蠢的主意嗎?

>>1139270
問題是就有很多國家的元首相信有用,而幹了這種蠢事過

>>1139285
然後這些相信有用的無一例外全部都是以更加悽慘的悲劇收尾
像現在那個智障俄羅斯就是
除非小學生皇帝信任的決策團隊全部都死光，不然再怎樣也不會發生這種蠢事
再不然最起碼可以靠獻祭一個台灣在有生之年親眼看到中共覆滅
或者我們全部都去撿瓶蓋
就是如此愚蠢至極的事，才會在這個年代說內部問題壓力炸鍋要對外戰爭來解決

>>1139195
俄羅斯的一小時等同於一個月了
不能比照辦理嗎?
>>1139250
對岸不動手美國想也沒辦法
還是說你覺得咱們會自己動手?

>>1139320
修憲就會了

>>1139295
獨裁太久會變蠢的，不早死就是昏君

>>1139259
這不就是政治?

>>1139336
當獨裁者把inner circle的人
清理到只剩下舔狗時，他同時也失去了防止自己做出愚蠢決策的抑止力

>>1139336>>1139338
家族式獨裁也是
看小布希任內多少決策失誤
對美國來說，2016選出川普是正確的

>>1139342
都2022年了,川粉還在崩潰啊?

這種民智底下無腦文還能活這麼久
管理員立場可見一斑

>>1139343
崩潰的是貼川粉標籤的人吧
都2022了，川普影響力還這麼大

小粉紅整天沒夜的喊著血洗台灣核平台灣
再深藍的支持者都被你們洗成淺綠深綠
既然要互相仇視那就仇恨到底

你們是不是感覺很欣慰

>>1139346
仇恨又怎樣
又沒辦法轉換成實際戰力
每個嘴巴上說多愛台灣 輪到自己要盡責任義務保家衛國就各種閃躲飄
根本沒有任何意義
有本事做到爭先恐後報名參軍等不及親自手刃侵略者再說
就憑現在那些只會催眠自己說中共不敢打的覺青？哈！

>>1139345
你是不是搞錯了 川普跟普丁基本上都是身邊圍繞著一群親信 只是共和黨比普丁的政黨還堅定 沒有因為他票多 權力大就都去舔他而已 不然按川普的性格 他哪會承認自己選輸了？

慘了 烏俄戰爭讓一些人連平行世界都出現了

>>1139347
不然你以為他們為什麼那麼愛談烏俄戰爭 他們把自己代入了現在士氣高昂的烏克蘭人 把對岸當成廢柴俄國人了

當然現實是我們跟烏克蘭沒有太多相似之處

>>1139346
誰管小粉紅怎樣
會相信小粉紅的不就代表自己也是那樣？

黨中央或習近平講的自己不去看在那信小粉紅

無本文

>>1139351
真的打起來，我們的處境不比烏克蘭好吧??
沒戰略縱深、主要都市都在 西岸，
海島型國家不容易被攻擊沒錯，但反過來說要增援也難
物資要進去也沒那麼容易
第一波放血 是一定要台灣人自己付的
期待美國大兵跟日本自衛隊出現在沙灘上根本不可能
台灣有高密度防空網沒錯
但你知我知蔡知習也知
他們真的敢打過來的時候，那防空網那個時候就不會是問題
所以我也不懂為甚麼要一直炒作 情緒、給對面開戰藉口
還自廢武功就是
還是說 外部矛盾 解決內部選票壓力就是好用?? 而且當下毫無代價?

>>1139358
>但你知我知蔡知習也知
唯獨那群小粉綠不知阿 講白了正常有點邏輯能力都知道
美國怎可能第一時間去第一線幫我們
最多就是像烏克蘭那樣開圖支援
拿當年823砲戰跟古寧頭來講就好 這些戰役中美軍有上前線過嗎?
最終要付出性命的始終是我們 為何整天想要對岸打過來?
老會看到一個殺十個的言論 真的有這本事?
烏克蘭至少民族上算得上戰鬥民族 台灣人當戰鬥民族w?

>>1139358
因為膽小鬼賽局
讓對手發現軍事威脅有用 那對方就會一直用
最後就是只能單方面被對面予取予求
套到兩岸就是中國會一直進逼 直到最後直接講明要你台灣接受統一否則開戰
所以要嘛台灣一開始就接受被統一 要嘛就是遲早要打
跟什麼炒作情緒什麼的一點關係都沒有

我忽然發現好像很多粉紅在寫勸降文時都把情景設定為台灣海峽在共軍來襲時都會自動消失或是摩西分紅海，然後等台灣打防守戰時台灣海峽又會很神奇地賭住台灣國軍的生路。
換想中的台灣海峽好似靠人定勝天就能自動開關一樣，我記得80多年前有個小看更窄的多佛海峽的人也翻車翻的超精采的。

>>1139347
他們應該只打算負責在路上進行愛台灣檢定，吊人路燈，去顧海灘之類的他們沒打算去做
反正這些人要馬母的要馬替代役免役

(然後之前烏克蘭有傳出的狀況是，有真敵對勢力在網路上發布"叛國賊"名單或地點，意圖引導白癡糞青去殺自己人)

>>1139348
你是在檢討領導者的人品、親信多寡還是決策品質？

事後論：川普的決策品質比小布希好太多
小布希當初身邊也一堆老爸留下來的家臣啊

>>1139358
光一個台灣海峽存在在哪邊就比烏克蘭得天獨厚了。
容我提醒你多佛海峽比台灣海峽還窄，打仗不是飛彈飛飛就好，你人過不來還是打不起來。
然後今天不是台灣一直炒作情緒給對面開戰藉口，一開始就是對面早就定義了所有他說得算還軍事升級，才搞到台灣也要作相應的動作。
連韓國跟日本在軍事上都因為中國崛起轉變態度了，東南亞國家和大洋洲更是因為中國把南海武裝化而增加軍事預算。澳洲還因為中共的政治直接滲透而敲警鐘各種修法都出來了。
請問你覺得現整個東亞、東南亞各國進入軍備競賽這件事追根究柢是在台灣挑釁還是中國武裝化？
真正問題的根源在北京中南海的習近平，不是四週因為中國擴軍威脅而出現因應措施的國家。
你他媽的有種就叫習近平現在把南海解除武裝命令解放軍撤回去，中共不願意那這問題就在中共身上不是其他國家身上。

>>1139363
不過那個小看多佛海峽的海軍很廢 贏不了對手 但解放軍可不是

看你們一直跳針小粉紅就知道又打到痛點了吧？

台灣能打早就打了，你比中共領導聰明嗎？
還是你相信是因為中國人仁慈才沒動手
跟俄羅斯打烏克蘭這麼久是因為擔心平民那套一樣
不會吧不會吧不會真有人相信吧

>>1139369
>>1139363
台灣陸軍的擺爛狀況，可能足以抵銷一半的海峽優勢

另一半是靠反艦在撐，但你確定到時候這些單位一定能在需要的時候連上線? 連上線的量夠飽和那些05X的防空網嗎? 還是你已經假定PLA跟俄軍一樣智障，打來了還會讓你整天上網打卡?不進行任何電子壓制?

怎麼連這都出現粉紅勸降文? 中國現在處境這麼艱難了?

>>1139372
好好，反正就談你想要聽得就好。
台灣就是爛！
三軍不存在！
兩腿打開開！
解放軍哥哥都進來！
開心了吧？我們也不需要討論了，因為你想要聽的結果也就四句。

>>1139373
碰到中等收入陷阱經濟下行
產業升級又碰到學閥橫行，產官學無法整合
不趕快往外擴張，是無法整合人心的

>>1139351
那中國人 跟 俄羅斯人 呢?

>>1139351
那中國人 跟 俄羅斯人 呢?

>>1139371
>>1139373
>>1139376
直接崩潰 開始跳針 太慘了

真的越來越沒營養...

>>1139374
正常人看到這狀況應該是想辦法整頓那群黃埔白癡，把盡人事做全再說

台派只會在那邊嚷嚷發現問題的人非國民，我大國軍威武不可辱軍威(然後死都不簽下去或不增加役期，也沒想要求改革)

>>1139381
真的開始討論目前台灣手邊可以運用事務，像你這種的就直接當作三軍不存在，那還有什麼能談的？
那除了：
"台灣就是爛！三軍不存在！兩腿打開開！解放軍哥哥都進來！"
把這種你最愛聽得幹話全喊一喊就別討論了還有什麼好講的？

>>1139335
這兩天不是才又修憲了？

>>1139384
陸軍就不能講？

現在國防部可是把之前好幾任國防部長的戰略都推翻掉
跑去搞刺槍隊、軍樂隊、海岸步兵衝鋒等二戰戰術
而會有這樣的部長也代表政府高層、總統也是支持這樣的戰略

不能罵？

>>1139386
手邊目前可以做得你就全說因為爛所以可以當不存在，彷彿解放軍活像外星人一樣可以輕鬆過來，那還需要討論什麼？
就不用討論啦，解放軍就是棒、台灣不能打所以直接投降就好，不就是你最後只想要大家給你的結論了？

>>1139387
恨鐵不成鋼也能被當作賣國賊非國民，好的台派~
就祈禱對面PLA實際上也和俄軍一樣金玉其外敗絮其中吧

>>1139391
你直接把空軍不存在、海軍不存在、陸軍爛爆所以也不存在，那還能怎樣討論？
你說你恨鐵不成鋼，但要真要討論台灣現在可以怎麼抵禦時，你就直接當三軍戰前就被解放軍全蒸發了，那還討論三小啦。

>>1139384
>>1139387
>>1139391
好崩潰喔 這麼急

>>1139392
>>1139386
要談海空軍是吧?蘭德出那麼多年的報告都在告訴台灣不要放太多希望在海空軍上，叫台灣整頓陸軍的意見放很久了

說空軍
N年前的報告建議縮減機隊規模多插防空飛彈進行不對稱作戰>>台灣硬是再多買了60隻F-16，繼續維持大戰機大機場主義，不對稱個屁>>然後最好祈禱對面的打擊能量和GDP只有一個南韓的鵝爹一樣爛。然後以這次的烏克蘭戰爭為例，基本上不用期待友邦會偷偷開放機場給我們整補啥的，連志願加油機目前看起來也沒有
還有在那邊吹台灣SAM密度很高的大概都是基於10年前的某份文件，然後一票人沒注意到那份文件所提到的密度高是靠老飛彈撐起來的

談海軍
一票台派跟著粉紅一樣整天在那邊喊海量飛彈洗臉，然後也沒去管自己提的海量是不是真的有海量到足以挑戰那票05X的防空艦
真的有那個海量美國人幹嘛還塞400發魚叉過來?然後國軍還原本只打算意思意思接1/10的量，要不是層峰施壓我看就繼續混吃等死

說無人機等其他
不講了，科科院的東西和對岸和土耳其比就小學生層度

說反坦武器
台灣人平均每人分到的直升機或戰車炮比ATGM發射單元還多，不對稱個屁

>>1139399
所以我才說你現在預設台軍開戰前三軍就全滅了那還談屁談。
直接投降就OK啦。

我記得「台軍」不是共產黨那邊在講的嗎？

泛綠現在也變成解放軍所屬的第五縱隊啦。

>>1139402
一直都是啊
戰略忽悠局總部就設在臺灣

>>1139401
沒料的人嘴上除了滿嘴吊路燈外也只能這樣跳針了

>>1139391
我相信瓦房店不會讓我失望

>>1139401
海軍就算依託岸防不搞大洋決戰那套質與量的差距就在那
照常理推斷把海軍當開戰有剩要偷笑全滅合情理沒什麼問題吧?
空軍就假設國軍全部飛機都能第一時間平安升空好了
擋了一波PLAA的進攻回來之後跑道全部被點掉飛機落不下來只好棄機逃生
就算不是第一時間也會在初期就被消滅也是合理的發展不是嗎?
陸軍現在就是國軍唯一一個PLA沒辦法完全壓制的軍種
結果陸軍除了水準還停留在越戰之外還老是出間諜
要求整頓陸軍有什麼錯?
>所以我才說你現在預設台軍開戰前三軍就全滅了那還談屁談。
>直接投降就OK啦。
別懷疑
現在的建軍方向的確就跟直接投降沒有差太多
反過來說你可能比較好理解
如果你不想直接投降就改變方針阿

>>1139408

目前建軍方針是原因很簡單就是陸軍扶不起
所以才改成扶海空軍，另外海空被秒論在飛彈洗地於這次烏克蘭戰爭破產後就沒有多少人信了
要注意鵝爹飛彈洗的可是技術還在上世紀80年代的烏克蘭
結果才掉一個機場
你中國攻擊對象是反導技術只遜於美軍一個世代的台灣
而中國本身導彈技術又落後鵝軍一個世代

是要怎樣機場全部被飛彈破壞，按鈕戰爭這個二十世紀的概念沒想到在二十一世紀還有狂信徒在信

>>1139416
烏軍空軍是沒被秒但其實也被中和得差不多了變成存在空軍了，架次已經被壓縮在對比俄軍1:10+，只剩一口氣的狀態，現在的烏克蘭天上飛的還是鵝軍的機隊居多，那些擊落俄軍的戰果基本上都是靠SAM收頭的(之前蘭德還直接出了一個極端的台灣戰機無用論)

而且這狀態還是鵝軍一開始小看烏空軍，根本沒去對機場進行什麼能看的重大打擊所致(一方面是前期VDV要用來降自己的運輸機也不能破壞)

>>1139419
台灣可是海島把空軍戰機全砍光，等於是把航道拱手讓人的意思，守不守得住是一回事，連守都不守那差不多是不用打了

經濟發展的越好
越不會有人想要扛刺針的

>>1139419
你這樣預設的話陸軍再精良都等同全滅。
烏克蘭不是因為烏克蘭陸軍天殺強，是因為俄國空軍不管是SEAD還是DEAD都沒作好。
我今天假設解放軍能把空軍、海軍在第一波全滅，你陸軍通通真的不要玩了。他媽的我不信解放軍沒不會不把SEAD跟DEAD作好，等你妄想陸軍有作為前整團都滅了準備等空空無人的沙灘讓人登陸。
俄軍空軍MIA不代表解放軍空軍會MIA。美國都示範好幾次給你看了，當你進攻方空軍健在而且有能力作到DEAD時，你陸軍基本上就是靶還在妄想什麼陸軍很精良不會被滅？
差只差在第一波還是第二波被滅而已啦！

>>1139423
>你這樣預設的話陸軍再精良都等同全滅。
沒錯 這也是你應該要抱持的想法
解放軍的攻勢開始之後被消滅是預料之中 能有東西剩下該偷笑
而你要如何增加東西活下來的機率?
靠的就是陸軍的精良程度
精良程度=延長達成全滅所花的時間
打不贏沒關係不要輸就好
固定陣地被點掉沒關係、改用機動車輛增加對方進攻的難度
你要是不是在第一或二波就被殲滅而是第十一十二波的話己方受到援助的機會就大大提升

>>1139416
>>另外海空被秒論
你可以對著解放軍爆出的05X級來看看

還有告訴你一發YJ18是沒怎樣，不過光是那幾艘055一個就有200發這種飛彈，中一發你船也不用玩了

>>要注意鵝爹飛彈洗的可是技術還在上世紀80年代的烏克蘭
對岸是窮到制導武器都要省錢丟的俄羅斯? 這甚麼邏輯?
二砲那幾個基地第一波至少就能丟四五百發來和你SAY HELLO好嗎?

>>1139416
還有告訴你，對岸的空對地飛彈目前是只有KD88這種能看而已，但是KD88的量已經多到能給二線戰機如飛豹掛，而且這個射程可是200KM左右

你們這群台派的小空域論老早就破滅了
當對面有一定程度的精準飛彈我方就沒辦法固守空域必須去攔截，不然是要任由對面狂轟濫炸嗎?
而空域一大時就代表有數量優勢的一方會有作用，而假如對面有隱形戰機這時候我方的節點就很容易被摸掉

>>1139423
蘇系電戰以及對地CAS本來就是弱項，老共就算這方面不是抄蘇聯的但是該繳的學費還是得交

台灣這種為了抗震都是鋼骨灌漿水泥的大城市你要花多少飛彈去砸?

沒有美國全力支持台灣獨立是不可能的
多想點辦法拖美國下水提早決出世界霸主才是正道
到時候守得住台灣自己地位穩如泰山繼續小確幸
守不住台灣自己就是超級大國世界霸權的一部分出門在外可以橫著走
只要活下來怎麼算都不虧
指望單靠台灣人天靈蓋硬未免太小瞧世界第一工業國

>>1139441
>>改用機動車輛增加對方進攻的難度
你就不要精良的陸軍到時被整批掃掉。
有一定程度的精準飛彈、有一定程度的接近空中支援，你就不要被整組掃掉再來哭。
SEAD跟DEAD就是針對所有地上的反對空手段作作掃蕩。
俄國這次丟臉就是這點沒作徹底，搞到烏克蘭有機可趁可以到處玩他。
我就直接問了，台灣這海島你制空、制海權全被拿了，你從哪邊生出來相關武器？靠士氣生？你高呼一聲生給我看。
烏克蘭有本錢玩除了俄國空軍MIA之外，另外就是他西部可以靠陸路運輸把資源補到戰線去。
我就直接問你，海空權都丟了台灣你要從哪裡去幫你的精良陸軍捕資源？丟了你就直接呷賽了，還想打什麼打。

>>1139423
最容易在SEAD和DEAD中活下來且還能有作用的正是頭上插根草滿山遍野跑的陸軍或機動反艦/防空單位，相比於數得出來且目標明顯的機場和大型船艦
現在還在那邊搞大機場主義的要馬官僚要馬昧於現實，拒絕承認台灣海空理論上無法和共軍正面對抗的現象，只能將希望寄託在或許共軍的數據都是拍馬屁的假資料，飛彈裡面都被貪污掉只能保麗龍，我大國軍海空仍然能像兩國論甚至溫州灣空戰那時依樣大殺四方

>>1139420
以美國人的心態可能只會要你在戰前先買好

>>1139451
講的好像現在就拿的倒制海制空權一樣
海軍下船下不贏、空軍基地容易被摸掉難以運用
現在就是打兩周被收掉和打兩個月被收掉的選擇
你選哪一個?

>>1139451
>你就不要精良的陸軍到時被整批掃掉。
如果你說的是附圖這種運用方法，那被整批掃掉自然是正常的

>>1139451
>>你就不要精良的陸軍到時被整批掃掉。
你把解放軍對地能力比照老美? 敢問解放軍的LRASM還有JASSM以及JDAM在哪?

解放軍版本的AGM88呢? HTS系統?

>>我就直接問了，台灣這海島你制空、制海權全被拿了，你從哪>>邊生出來相關武器？靠士氣生？你高呼一聲生給我看。
所以你要做的是戰前屯好加固這些庫存的基地還有隱蔽措施

>>另外就是他西部可以靠陸路運輸把資源補到戰線去
這你誤會相當的大喔，基輔已經被俄羅斯牽制住而且泥季開始的狀況要到烏東只能走鐵路(公路會非常不可靠)

好了，接下來是地理常識，請翻開烏克蘭鐵路表，能看到當基輔被壓制的狀況你鐵路運輸的效率會要繞多少路?

>>海空權都丟了台灣你要從哪裡去幫你的精良陸軍捕資源？丟了>>你就直接呷賽了，還想打什麼打。
假如連上述英文簡寫都不知道，我想你的程度不在於討論這些，你該做的補課是了解美軍和解放軍的空軍差異

當然，目前看起來KD88是沒有辦法進J20彈倉的

所以解放軍應當有研製一款可放入J20彈倉的對地精準武器
當然你可以繼續嘲諷阿共的研發多靠北官僚多爛云云，不過就不要到時候真給他們開發出這種東西，只要有老美在波灣丟的LGB程度，代誌就會非常的大條

>>1139457
你去問ID:WsdlV.c.。
ID:WsdlV.c.一開始就設定解放軍有能力在第一波把台灣的空軍海軍全滅掉，所以空軍跟海軍不需要。
在ID:WsdlV.c.這樣的硬性設定前提下，我也就只能設想解放軍的海空能力台灣根本檔不下來。能作到這程度的目前應該只有美軍，那用美軍的標準來看解放軍的能力，陸軍基本上也差不多跟呷賽一樣了怎麼有機會作他設想的游擊反攻？
你提出的問題我同樣也想問ID:WsdlV.c.，他既然已經把解放軍定位成跟美軍一樣強到能夠滅掉空軍海軍，那為什麼還天真的認為陸軍在海空都丟了的狀況下，單靠自己還有能力活下來？

>>1139462
>>一開始就設定解放軍有能力在第一波把台灣的空軍海軍全滅掉
海軍是有可能會被秒，別和我說三洨，這種程度的艦隊差就頂多把飛彈射射看看能不能有LUCKYSHOT然後跑掉

然後空軍你想磨耗多久? 在我方可能交戰空域已經不能像以前那樣小的狀況下你想用F16V和對面撐多久?

>>我也就只能設想解放軍的海空能力台灣根本檔不下來
不客氣地告訴你就算不是被秒也擋不了多久，第一空域，第二你的節點很有可能會被對面的隱形戰機給偷掉

>>他既然已經把解放軍定位成跟美軍一樣強到能夠滅掉空軍海軍
不要把問題轉給別人，現實就是你的海空差距大到無法支撐一到兩個禮拜的消耗，所以你當然只能加強最容易保存而且有辦法一定建制行動的陸軍

然後再說一次，打天空的和打地面的完全不同，你假如用心看的話會了解到上面我沒有提空對空導彈

空中的東西沒拿來打地面的那麼嚴格，對地除了要夠準還要你彈頭夠力，要兩者兼顧你的彈頭要小就比空對空的東西難做

>>1139461
J20是制空戰鬥機
KD88這種都快被自爆型無人機取代的半停產貨
用H6和JH7扔更適合
雖然J-16和J-10也能扔就是了

>>1139466
>>J20是制空戰鬥機
雙座版都出來了

>>1139468
你沒見過教練機和雙座制空戰鬥機？
而且人數和執行任務的種類沒有關係的。
F117作為攻擊機可是單座。

>>1139471
有一個WSO幫你負責照目標總好過啥事都給一個人幹
>>F117作為攻擊機可是單座
那玩意出來時也沒多少人能抓到他

>>1139462
崩潰成這樣真是難看
就是最先蘭德那篇很極端的也是叫台灣放棄"機隊"，改由存活性高的機動SAM去"拒空"
反正最終的要求只是讓炸彈少掉一點下來而已，是國民黨空軍過去戰果太輝煌，讓你覺得這種事只有戰機有辦法去達成?

反而我比較好奇，你這種覺得我方戰機沒在頭上整個陸軍就會馬上拿出刺刀切腹是基於啥理論或心態

>>1139455
其實也不一定會只稱兩個月，只要反艦飛彈陸陸續續能摸掉一定數量的對面船艦的話，自然就會到達勝利條件，船艦這種東西從放龍骨開始到可以上戰場也要幾個年
反正台海大戰的台灣首要目標就是
1.確保反艦飛彈數量夠多躲的夠好，且能協同作戰一起發起攻擊
2.清掉爬上來的傢伙

以上這兩點就算台灣戰機摔光理論上都還是有辦法做到

>>1139474
老美還有老俄都已經往其他方向走了

然後台灣的飛彈........嗯，面對現代盾艦再說吧

>>1139464
還是老問題，ID:WsdlV.c.開始的前提已經是中共有美軍這種能力做精準打擊，在這前提下陸軍在孤立無援的狀況下能撐多久？
當你機場跟海港都已經全摃手讓人全佔掉，別人可以補給但你在沒有補給又丟掉海空權的情況下，你的陸軍要怎麼撐？

>>1139472
A-10、MIG-27這兩個最著名的攻擊機都是單座
隨著技術進步
換裝新雷達和輔助電腦、換裝更先進的智能兵器比增加一個活人更有助於提升作戰效能

另外F-14這種雙座制空戰鬥機應該很有名才對，乘員人數不該成為判斷戰機用途的主要標準

我個人認為J20雙座應該是教練機
畢竟中國沒有能模擬四代機的專用教練機

>>1139476
北斗全球佈網這麼多年了
民用信號精度比GPS高得多
這點有個中國產手機的人都能親身體驗到
我就很感興趣
要什麼人出於怎樣的心態才能斷定中共沒有美軍水平的精準打擊能力？

>>1139476
怎麼?這樣就不撐了?
守護自己家園的覺悟就只有這樣嗎?
去搞發射器機動化阿
去搞台版鐵穹插好插滿阿
多搞幾顆反艦飛彈阿
去強化單兵反甲能力阿
美軍看多了以為自己也是美軍
忘記現實的差距一昧地追求華而不實的東西
只想打順風仗會被人看沒有的

>>1139479
如果打仗靠大呼一聲就能贏，當年德國跟日本早贏了。
空軍跟海軍最重要的工作就是必須要把制空跟制海權確保下來，能守住補給線你才有可能繼續打。
今天台灣最重要的補給線就是空路跟海路，空軍海軍要是連基本能進來的地方都給全淪陷的話，我也很想知道要陸軍怎麼打。

>>1139478
我們公司做定位晶片GPS和北斗都有 怎麼就沒這種感覺啊

>>1139477
先不提A-10的生存力，你總需要匿蹤戰機才能炸的目標

>>1139483
>如果打仗靠大呼一聲就能贏，當年德國跟日本早贏了
這句話我完全同意
>空軍跟海軍最重要的工作就是必須要把制空跟制海權確保下來
所以你登高一呼就有制空跟制海權了?
從字裡行間看的出來你的思路
要贏就是要獲得援助
而要獲得援助就是要掌握制空和制海權
為了掌握制空和制海權
>解放軍必須不具備和美軍同級的遠距精確打擊能力
這種先射箭再畫把一廂情願認為中國是廢物的想法
跟二戰的日本馬鹿和以為烏克蘭會90分鐘投降的普丁有什麼差別?
要是今天剛好解放軍不是紙老虎甚至有著沒公布的秘密武器呢?
你要怎麼應對?
你該做的不應該是把經濟及科技力僅次美國,擁有自己衛星定位系統的假想敵
貶得低於90年代開始就一蹶不振GDP等同南韓除了核武沒地方能說嘴的廢物國家
敵方能力相當於美軍不代表就沒事能做，承平時期就該基於正確的假設方向建軍
嘿 要是真的打起來之後發現對方有部分是誇大宣傳
那也算是台灣撿到了

無本文

>>1139478
不先把AGPS的A去除試試?

>>1139219
>>說明中國人無論被怎麼對待都能忍受不會反抗活下去

因為他們大概知道
忍受的話至少還有那麼一點存活空間

真反抗下去連生存空間都沒有，共產黨直接讓你去死

說真的
兩岸看不順眼這回事從上世紀就開始了
這可不是甚麼政府刻意洗腦還是怎樣來的
不如說正因為恐懼or反感對岸才會選出現在的政府

不過說到底對岸跟咱們的政府的不和
大多也停留在口頭上，三不五時嗆一下對方
他們滿足一下國族慾望，DPP鞏固一下選票
(尤其是DPP，被米國教訓過後乖的甚麼一樣)

>>1139495
所以說危機感不足啊…

>>1139500
你現在所欠缺的就是：

>>1139502
錢

>>1139476
>>中共有美軍這種能力做精準打擊

哪一代的美軍? 打波斯灣那隻還有2015後的美軍可差的非常遠

而台灣這種水氣多到爆炸會造成輻射散射的地方你想拿紅外線來我會直接認為你是智障

然後光電系統現在就是沒有，還是說你有老共手上的進度圖告訴我們20XX年一定能做出來然後大量生產? 不過我想你有也不會在這裡打嘴砲了

>>1139509
霧霾防雷射？
所以火力發電廠製造越多空氣污染臺灣就越安全？

請問中共為了統一台灣願意死多少中國人?
死台灣人就不算了

>>1139509
共軍自己的裝備我不知道，但我記得他們有很多gps/北斗定位的外銷對地武器吧。

>>1139509
>台灣這種水氣多到爆炸
水氣再多，也就100%而已
你是不是覺得中國沒有雨林和海面湖面江面做測試？
能在海南島這種水氣不比台灣少的地方遙控月球背面和火星設備的國家
會因為台灣島上的水氣失去精準打擊能力
怎麼想都有點奇妙吧

建軍不是全有全無，國軍這幾年是在保留基本配置下去強化不對稱戰力，當初魚叉不是鬧得沸狒揚揚，國產飛彈也被美國盯著增產了，另外鷹式這幾年也逐漸換成弓三了，至於空軍拿去廢物利用是另一回事

至於為什麼要保留戰機和一級艦，守不住航道台灣差不多也要吃土了，真以為台灣是俄羅斯有一堆天然資源可以自產自銷

>>1139490
方方和薄熙來還活著呢
香港人也沒槍斃幾個
說這種事情不如擔心一下斷水斷電

>>1139510
>>霧霾防雷射？

水氣對於紅外線就是一個嚴重的干擾源好不好
而對於單一裝備的標定還算容易,因為車輛引擎溫度總是比週邊高幾度到幾十度,以人工介入方式肉眼分辨與鎖定倒還辦得到,可是當範圍擴大到導航級時,整個區域一大堆這種高熱源跑來跑去,你背景目標很少有足以 相提並論的熱輻射

還有順便告訴你小牛就有紅外頭，拿來台灣用的感想是靠北難用，信號就是因為水氣糊爛成一片

>>1139516
啊你SENSOR就是這種物理限制，你要做出來就只能選擇像老美一樣用軟體去優化

啊問題就來了，共軍這麼屌請問LRASM怎麼都生不出來?

>>1139517
你的目的是拖住共軍給老美介入機會丟幾百發LRASM還有JASSM
真以為老美CARE你這破島的命啊，笑死

老美要你玩海空守島怎麼連F35或是F15EX都不放?

>>1139516
不用擔心，測試結果絕對是"百分百抗干擾，精準度超高"的擺到習近平桌上

>>1139518
說的沒錯
希望中共垮台的人才是反人類

>>1139522
現在還停留在嘴砲上啊 這樣你滿意嗎
等對面開始蠕動
什麼鬼東西就會莫名其妙出現在島上
之前才一架"民航機"打擦邊球 現在就縮了 你能有什麼期望

>>1139527
平常都沒怎樣研習
妄想老美出場?

>>1139522
光看你扯F35就知道你是軍盲了，不懂就閉嘴，安靜地看，乖

>>1139478
你知道GPS定位因為太準確被調到故意有誤差嗎?
北斗很準確? 因為大陸沒人權阿.

>>1139478
那為什麼那個河北貨車司機被北斗搞到自殺抗議？？？

>>1139535
不存在的事情，实际上真的是技术落后。就算P code走预留的m channel也真的只能赌运气能不能进到半米到0.3米水平精度
因为专业缘故在加拿大Kingston的CORS用政府设备采集了超过2星期的数据可以非常负责任的跟你说GPS是真的.办.不.到.

>>1139188
你覺得在中國有人能違背主席的意志?

>>1139536
原來這個事情在台灣是被解釋成北斗把司機搞自殺
真是了不起

純論軍事行動，台灣要繼續搞大戰機大主力艦主義倒是有一個能發揮的地方
趁解放軍正在集結或進行演習準備，一堆設備集結但沒展開開機的時候，轟轟烈烈給他來個幾發，保證大概能把五桶再推遲10年

>>1139549
不是要把島裝上光粒子引擎上浮後開來開去嗎?

>>1139550
太浪費了 八卦山大佛鋼蛋就夠了吧

>>1139545
啊是是是😅
害司機自殺的不是北斗
是政策殺人😅
不YYGQ了😅😅😅

>>1139551
八卦山大佛是金色的,沒問題.
要先減裝成粉紅色的觀音像拿出去用也OK.

>>1139549
然後就被核打擊了，大概往後五十年都不適宜人類居住的程度
可喜可賀

>>1139555
>>1139549
真這樣搞
臺北上空會有核彈爆炸
到時候以中共跟美國民主黨的習性
都不會承認放核彈的
萬一兩邊達成PY交易（別以為不可能）
還可以甩鍋給
一直延壽，老舊的核電廠或是重啟的核四
日本則是甩鍋給那個福島核電廠
我知道核彈與核電廠事故的輻射塵種類不同
但人家手中握有媒體眾口鑠金啊

目前中美兩邊的網路輿論風向都在快速惡化中
臺灣跟日本基本上都有一定危險
臺北吃核彈的機率比東京更高一些

>>1139549
台灣沒以色列的guts跟本錢這樣搞

>>1139556
>>1139555
頂多用炸彈之母反擊，又不是台灣成功反攻大陸，核彈哪能隨便亂射，更何況是鄰國。

>>1139555
>>1139556
先不論台灣主動去攻擊有多蠢
整天核彈掛在嘴上的陰謀廚也先想想大家一起去撿瓶蓋的機率還比較大好嗎

說到底因為烏俄戰爭跟俄國是個超級智障大白癡
好不容易最近軍武版比較正常了點
然後又來這串釣魚白癡文在這晃了好幾天?

>>1139556
>>1139555
>>1139557
以現在台灣SNS的氛圍來說
以上言論皆為投降主義，不愛台灣，開戰要先被吊路燈(扣帽子

>>1139560
告訴你一件事，只有無產韭菜才會有大家一起死的想法，布爾喬亞們早就把避難所安排妥當，讓他們仍然能在審判日後繼續割沒死的韭菜

>>1139549
你瘋了 這麼做直接第三次世界大戰

>>1139534
>>光看你扯F35就知道你是軍盲了，不懂就閉嘴，安靜地看，乖

你連F15EX都拿不到了，還真的妄想用F16V去抓J20喔

還是以為爾等台派那套空域小的屁話還有人信啊

>>1139573
滿口台派台派
那你是什麼派??
華山武當少林丐幫日月神教?

>>1139562
可笑 怎麼看發廢文的都是烏俄戰爭上來跟風的

你所謂正常根本只是因為一堆跟風的發文 讓版面很熱鬧 讓你產生了這種錯覺而已

連日本反攻俄國都能拿來發文 這是老軍武版友不會提出的蠢問題

https://youtu.be/w5Ylore_c1Y
還在飛彈、海空全拿下，解放軍還是多想想別招吧

>>1139668
至淇77

>>1139668
那開戰的時候找個什麼youtuber救你？

>>1139179
對臺灣來說
有個小新聞透露著一些不祥的預兆
https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2217469
真的組成chip 4
臺灣的經濟與金融會有問題

>>1139679
台灣有在裡面 應該不會有事吧？

不過你該更新一下消息 南韓已經表態目前沒這個意願

老共又不笨，打是不會打的，一直宣傳讓台灣內部分裂就好
最好是嚇得自己降了

>>1139679
美國的反中半導體聯盟對台灣不利www

>>1139679
美國組織的美日台(韓？)半導體聯盟對台灣不利XDDD

>>1139681
之前還有這麼點味道
但蚵嗲表現的這麼拉產生了一定程度的反效果，直接把台灣帶入烏國，中共帶入蚵嗲，然後自信爆棚覺得老共是和蚵嗲一樣的紙老虎，即便國軍不改革照樣能把老共打的哇哇叫的台灣人看起來並不少

不說隔壁被OO霸占的Ptt軍版，島上也明顯看到了幾個，就是私人的聊天群組聊到這事時也明顯感覺到有些人開始有飄飄然神功護體的感覺

只能說老共又一次被蚵嗲坑了，烏俄戰爭後想要前幾個小時把台灣嚇到自己投降快速結束戰爭恐怕已經沒那麼容易，起碼得做到真的把菜頭光頭從橫指所挖出來吊路燈的程度

>>1139688
把自己代入烏克蘭人是很簡單的 但等真的要把自己當烏克蘭人的時候就會怕了

還有你搞錯了 不是島上看到幾個 是近一個月來 湧入軍武版的有九成都是這類人

>如果台湾打赢，就轮到你们统一了
當初你們二擇一下選了個中共來「解放」
現在產生的爛攤子就請自己處理誰要統一你們==
自己的國家自己救

>>1139690
>>近一個月來 湧入軍武版的有九成都是這類人

因為太有戲劇性了
開戰當天普遍認為烏克蘭撐不到一週
拖到今天還沒結束
不過烏克蘭最好的狀況也就現在這樣了
俄軍沒有有效進攻的能力
烏軍也沒有收復失地的戰力

>>1139688
望向台灣要求恢復徵兵創歷史新高的民調...

你說啥？

>>1139690
別說台灣人國際志願軍也一堆這種人
一些已經加入的都勸有軍事經驗再考慮要不要參加
沒經驗的只會死的難看

>>1139695
只會6發裝子彈，卡彈叫班長的的貨色，也覺得自己能暴打共軍(認真)

軍武版其實不需要某些肚子沒料、不會找資料、只會噴政治口水的外行人(包含開版的)。
這些外行人可別當自己很偉大似的，大量缺乏資訊的垃圾意見打了再多也是垃圾意見，不會變成黃金的。

>>1139692
對方調侃一句你還當真了？

軍武板終究是K島的一部分
還是你們對匿名討論板有什麼誤會或期待？
像會員制論壇那樣不符板規就水桶禁言關小黑屋？
我的建議是如果看不下去可以跟管管要求軍武板脫離K島自立
就像綜二那樣
絕對會少一堆阿里不達跟風仔

>>1139573
應該把最新版的F35 Block4拿來，要費用全免還加送後勤彈藥訓練。
然後如果外國腦袋夾門同意了，就罵這些是二戰的武器。(軸心國表示…)
再然後『不知何解』中國『開發』了一種新戰機和F35 Block4九成像的戰機，然後回到起點。

https://www.rfi.fr/tw/中國/20220330-中國數名留學生懷軍訓照片入境澳洲被拒並遭遣返-中方提交涉

中國數名留學生懷軍訓照片入境澳洲被拒並遭遣返
中方提交涉

2022/03/30

近兩個月內，至少有兩名大陸留學生因為有軍訓照片而被遣返，最近一宗是在近日發生，涉事的留學生經悉尼國際機場入境澳洲時，被邊境執法人員攔截和盤問，檢查手機和行李後，在該留學生的手機內發現在中國就讀時接受軍訓的照片，認定這是「軍事訓練」，指該陸生隱瞞軍訓經歷，拒絕他入境併當場取消簽證，再把他遣返中國。

>>1139711
不是每個義務役都是六發裝子彈,連清潔保養歸零,基本的班排戰鬥都不會齁
不是每個人都是陸軍掃地兵嘿

>>1139711
夢中的內容嗎？

告訴你一個更有趣的，
1960還有6億人做著超英趕美的大夢

>>1139711
不就是體認到這樣的訓練不夠才要拉長役期？

>>1140013
结果2代人去追夢現在發現真的超英趕美了

>>1140013
=============
“超英赶美”是毛泽东于1958年前后提出的口号，口号包含钢产量15年赶超英国和50年赶超美国两个目标。 事实上，在口号提出的15年后，英国钢产量2665万吨，中国产量2522万吨，在口号提出的37年后，中国就以9500万吨的数字超过了美国。
=============

引自大陸網站

>>1139215
其實有個更棒的方法，台灣解除軍隊, 開放美國駐軍如何?
笑死人，烏克蘭給台灣的啟示就是"天助自助者"，你要給你的同伴展現出"我不是豬隊友"的樣子才會有人幫你。

>>1140015
有趣的一件事 從要延長的風聲出來後 有人開始搶先要當 還有大學生忙著問賴清德這個消息是不是真的

>>1140026
==
運動的結果是鋼、鐵合格率低下，大量資源遭過度開發、嚴重破壞及浪費，大量勞動力被調去大煉鋼以致農業生產的不足，一時之間整個中國陷入大量不良風氣，人民公社颳起「共產風」，高指標引發「浮誇風」，但是貪污腐化、官員欺上瞞下，大量人民餓死和非正常死亡。大躍進最終釀成1958-1962年的大饑荒，據各方估計有1500萬至5500萬人因此非正常死亡
==

我都不知道該怎麼吐槽了

>>1140009
不是每個人，但這種陸軍掃地兵過去占多數也是事實
投降主義最盛，最會唱衰國軍的正是因為體驗過，覺得這個組織有問題(先不論是否有足夠知識下判斷)
反倒是最近近半替代役/免役/4月兵的時代，整天看莒光節目的最戰狼
>>1140076
滿懷愛國心興沖沖的進去，死魚眼出來變成喊要當帶路黨的人義務役時期看多了
這只能期待黃埔陸軍這些年有所改變(渺小期待)

>>1140085
其實我是在挖苦那些人 每個都學戰狼 但每個都不想當兵 不想當也罷了 一群要體力沒有 要技術沒有的跟人喊要打垮解放軍 真是很有趣的

>>1140087
烏克蘭第一波國際傭兵就一票這種看到媒體上鵝軍的表現以為打仗在過家家的啊，後來才有在說不是專業的不要來，沒有多的保姆可以顧小孩

>>1140085
沒進過國軍沒當過兵的最戰狼
但其實我覺得當不願役的(特別是那些進陸軍的)所見所聞也很有限
台海戰爭中最不重要(相較於海空軍)需求最低(只要求你拿好槍服從命令做事)的陸軍,還是義務役,在承平時代只叫你拔草刷油漆也很正常
太多人對軍隊這組織有不切實際的妄想,以為沒條件進去誰都能當按飛彈按鈕的人,事實上大多數不願役大概連操作刺針或標槍的最低門檻都搆不到
國軍是有問題沒錯,但這些問題源自於兩岸長期的和平和軍隊文化本身就比較保守等諸多因素
年輕人以此質疑國軍戰力無可厚非,但覺得自己軍事素人的身分可以對國軍改革指指點點就太自以為是了
大多數台灣年輕人對軍隊的看法都源自於不願役時期的經驗,缺乏組織性的軍事專業知識和對國軍的深層次理解,而且又是在軍隊最無法發揮功能的時期(就是承平時代不需打仗不需戰備),自然會覺得國軍什麼都不行

>>1140098
國軍的改革可以說是成也義務役敗也義務役
希望未來能夠抓到一個平衡點

>>1140098

五毛 反了喔

那些說沒加過國軍最戰狼的根本不了解台灣生態

因為徵兵制的關係台灣90%以上的男性都當過兵

而絕大多數當過兵的在問卷反而支持反擊戰居多

而不願戰爭 投降派的事實上反倒都是逃兵役的

還以為這種知戰者必定投降的垃圾左派邏輯是事實喔

像是烏克蘭就被俄國訊息戰唱衰所有當過兵都知道烏克蘭軍貪腐多

以為開戰必定士氣崩潰，結果沒想到所謂的貪腐烏軍在戰時士氣一直很高

為什麼？

因為防禦戰，你不能指責烏軍是戰狼，這也讓所謂當過兵的都不想打仗的邏輯不攻自破

因為在對方擺明就是要消滅你的前提下投降只會換到欺壓，永遠換不到和平

五毛少繼續把台灣人防禦自己的行為比做是進攻性的戰狼思考了

照這智障邏輯，當年抵禦希特勒的波蘭人跟法國人都是戰狼了好嗎？

>>1140122
跳針開始了 嘻嘻

>>1140122
你確定不是:還好我退了 Or 除役了...?

"1970年代，民眾對兵役制度有很多的不滿：部隊充滿沒有意義的工作，例如掃地、除草；許多人透過個人關係派到舒適的辦公室崗位，甚至直接免役，極不公平；軍營士官看不慣來自民間的服役青年，經常虐待、欺負他們。"

以上文字，是改為募兵制前的美軍
別再覺得國軍對義務役是世界特例

>>1140085
>滿懷愛國心興沖沖的進去，死魚眼出來變成喊要當帶路黨的人義務役時期看多了
看向MDC的元老們

>>1140140
MDC的誰？
點個名啊，還是你想賣老？

>>1140145
>還是你想賣老？
不敢當 不敢當 跟那些偉人比起來 還沒除役的都算小毛頭

>>1140140
單純盡個國民義務也在鬼扯什麼愛國心真的好笑
以企業來比喻，義務役特別是陸軍差不多就是打工仔
聽命行事連狗都會，如果不去思考其中意義連自己都看不起自己
那麼憑什麼得到一般民眾尊敬?傷害國軍形象最多的反而是過一下水的半調子的片面說詞。
真有愛國心要改革軍隊，沒去努力當個軍官打入體制結夥拉人實現理想都是屁話而已

>>1140127
開始崩潰了 嘻嘻

>>1140122
開頭就噴人五毛,真不愧是百戰練磨的網軍(笑)
說最戰狼的就是你這種人啦,打仗打仗掛在嘴上,連真正的兵都沒當過

林北不敢說自己兵當多久,一年少幾天而已
但林北反戰不反戰跟當兵沒半點屁毛關係,而是出社會工作賺錢了不想把自已的人生浪費在你們這些智障的妄想上
只有對戰爭沒半點概念的人才在那邊講輸贏,實際上真的打起來台灣差不多就完蛋了,不管贏不贏都是賠上一堆花幾十年累積建設起來的東西
不懂戰爭的人最喜歡談戰爭,腦袋小花田整天做著民主自由抵抗邪惡支那霸權侵略的夢,真的戰爭是啥?動員拉壯丁,防線上排排站當砲灰,然後物資管制配給制,所有人都準備好去死
被捲入戰爭根本沒半點好事,更別提是被腦殘政客帶風向覺得應該去打場轟轟烈烈的大戰那種天真的想法
想打仗就去烏克蘭簽傭兵契約,不要拿些什麼"中國侵略台灣要保家衛國"這種自我實現的預言給別人添麻煩
你看過阿布哈渣跟他好朋友在鏡頭前變成碎肉的畫面嗎?那就是未來台灣打起仗來大家的命運,不管贏或輸

一個腦袋正常的人應當恐懼戰爭,一個腦袋聰明的人應當理解避免戰爭尋求其他方法解決問題,或是離戰爭越遠越好
告訴你一個殘酷的事實:
等到兩岸真的打起來,聰明又有錢的人會在這件事即將發生之前帶著自己的財產和親人離開台灣,腦袋正常的人會想辦法保護自已和家人不被戰爭摧毀,而對戰爭一無所知又鼓吹戰爭的人,反正不會是上面兩種下場

>>1140130
國軍的義務役現象是不是普世現象?---是
國軍是不是真的有地方急待改革?---是

過去義務役時代會因為活老百姓沒有相關知識(平常會在本版晃的島民的常識不是一般人的知識，請記得這點)，會把這兩者混在一起，並用錯誤的印象去判斷(例如把M60A3說成2戰貨這類)過度貶低國軍，常出現即使國軍是真有問題，但活老百姓嘴出來的8成其實不是什麼問題

現在則是把這兩者全面否定，認為國軍量小質精戰力強的好棒棒，內宣宣傳照單全收，然後過度膨脹國軍，反正都4個月甚至免役替代役，也體驗不到什麼比較深入的面向(相比於義務役)，除非特意去挖資料(一般人才不知道什麼MDC茶館拉)

>>1140197
當軍官入行有年齡限制，最老32歲，進去是少尉，通常擔任排長、輔導長這種影響力只到數十～一百多人的職位。
聽說如果役期期滿到沒升上去就要強制退伍。
生存都是問題了，還想改革。

>>1140223
就算不計高中畢業直接報軍校或大學期間報ROTC
正常念四年大學畢業也才二十出頭 還有好幾年的時間 這樣還能嫌時間不夠？
藉口講再多都是藉口

>>1140237
可是這對生涯規畫影響超大的...
我朋友也是幹過自願役官，最後因時限而退下
在裡面那幾年所學基本上在社會中沒啥用
從體制內改變事情真的超難的

>>1140205
要是你活在1930年代 是不是也要鼓吹我們應該把國家送給日本就好？
活在1940年代後半 大概也會說就把國家讓給共產黨就好？
噢 你現在就正在這麼說呢
腦袋正常的人就該知道中共不是你台灣可以單方面和平解決問題的對象 因為人家根本沒把你放在眼裡
要避免戰爭最好的方法不是什麼委屈求全 是先建設出堅厚的實力再擺出願意接受戰爭代價的姿態
這才是保護自己和家人不被戰爭摧毀的方法
而不是像你這種要避免戰爭的歪理 這只會增強對面動武的意願而已
反正台灣的主流民意是投降嘛 我一開戰台灣立馬(支語 立刻之意)就跪了嘛 也不必擔心時間拖長後外國介入了嘛
風風光光而且沒有犧牲的勝利誰不喜歡呢？
這些道理不需要絕頂聰明才能懂 腦袋正常的人都應該可以理解
可惜有些人就真的是一無所知 才會對兩岸局勢有一堆天馬行空妄想

>>1140246
什麼生涯規劃？不是立志了要改革國軍嗎？
那生涯規劃應該是第幾年進修 第幾年佔缺 考慮怎麼讓自己在軍中往上爬不是嗎？
你把推動改革當成什麼？人生中途轉換心情的小插曲？
當軍官那麼難 晉升那麼難 那現在軍中那些星星泡泡是怎麼來的？是子承父業還是政府人體鍊成的人造人？
所以說藉口講再多都是藉口

>>1140223
+1
沒飯吃的人是沒有走體制內改革的慾望的

>>1139685>>1139687
臺商會永久失去大陸市場
這樣子會幫大陸更徹底的替換臺商供應鏈

>>1140251
講得好像志願軍官是榮譽職不支薪似的
就算幹個五年十年就退場 也還能找退輔會補助就業 職訓 進修和補習
誰跟你沒飯吃 下一位

>>1140249
我那個是屬於試了但是失敗的例子
有時候單靠決心是沒啥用的
手腕能力缺一不可啊...

>>1140254
到底是要什麼手腕能力
現在只要體測和本職學能有過就保證上尉了 再念個正規班就能開花
也不像以前會有長官覺得你能力強不讓你去進修導致檢討晉任時因為資格不符被刷掉的鳥事
就算真的選到不好升的官科也有保防之類不限官科的路能走
對啊單靠決心沒用 要付諸實際行動才有用啊

>>1140256
啊他就付出實際行動了
結果到中尉就掰了我也沒辦法啊
(就我對他的了解是交際能力不足)
只能說光靠精神論沒其他的還是不行

>>1140252
很好啊
台商關我屁事 我又不靠台商吃穿的

>>1140257
什麼官科的
你說上尉卡15年升不上少校我還信（雖然只聽過一個極端的個案）
中尉的服役年限有十年 扣掉少尉一年和中尉基本三年也還有六年
連上尉都上不去絕對是自己的問題
上尉又不需要什麼資格 體測和本職學能有過就有的東西
我能想到中尉就可能會卡的只有軍醫 但是照你前面說軍中的東西在外面用不上的描述又不像
如果是真的有心想推改革應該要選步兵吧 那家大業大的正常人根本不可能連上尉都上不去
這已經不是單靠決心沒用 而是連決心都沒有的程度了

>>1140258
果然CIA與NED要藉由臺獨之手把臺商當經濟炮灰了
矽盾瓦解中？

>>1140247
ZZZ又是這種“敵必犯我”的理論
你們會被酸戰狼就是因為這種原因啦,抓著中國必侵略的觀念做一些確保武桶變成自我實現的預言
說避免戰爭要確保實力和決心怎樣怎樣,你簽下去了嗎？照你的說法國軍現在缺兵缺到美國都來靠北的狀況是不是代表台灣人就是想當投降派了？
我還是那句話,想要正義的戰場就去烏克蘭當傭兵,不要拖別人下水
台灣就是太多你這種覺氫吉娃娃現在我們才走到戰爭的邊緣,就像烏克蘭把自己玩到今天這步田地一樣
只有不懂戰爭的人才滿口戰爭,滿口大道理並不會改變你只是炮灰的事實

>>1140261
<體測和本職學能有過就有的東西
他大概是卡在這裡(以及交際問題)

>>1140266
>戰爭的邊緣
將責任推給刁民而不是決策者也太...

>>1140270
刁民來了

>>1140266
>又是這種“敵必犯我”的理論
所以你的敵必不犯我就比較高尚？
先不說欲求和平必先備戰這句軍事迷比較會知道的拉丁文諺語
居安思危這點道理不應該是個自稱聰明的人不懂的吧
>你簽下去了嗎
你又知道我沒有？你能通靈？
>國軍現在缺兵缺到美國都來靠北的狀況是不是代表台灣人就是想當投降派
我罵你這種投降的不代表我不罵閃兵的好嗎
只是依法盡個國民義務就以為自己多高尚 不必大可不必
>想要正義的戰場就去烏克蘭當傭兵
一路從聖母峰頂滑到馬里亞納海溝不就好棒棒
你那麼懂戰爭怎麼不去告訴烏克蘭人戰爭好可怕你們快投降
烏克蘭人尚且願意為自己的國家一戰 你這種滿嘴投降和逃的好意思拿人家的戰爭說嘴
都不覺得自己很可恥嗎？
>覺氫吉娃娃現在我們才走到戰爭的邊緣
你知道你拿的身分證新台幣和中華民國護照在中共眼裡通通都是分裂國家嗎
快把這些東西通通燒掉來避免戰爭啊
你大概也覺得俄國入侵烏克蘭是因為烏克蘭奉行納粹主義吧
一無所知就是一無所知 半瓶水搖起來就是特別的響叮噹
你有什麼通過和平手段讓中共承認中華民國獨立國家地位放棄對台灣主權主張的良方妙策不妨直說
否則在那邊滿嘴避免戰爭啥的跟放屁的差別就只是出來的地方不一樣而已
>不懂戰爭的人才滿口戰爭
呵呵 我主張為了避戰應該積極備戰 然後你說我是鼓吹戰爭
這口徑倒是和中南海挺一致的
>滿口大道理並不會改變你只是炮灰的事實
你的滿口大道理除了讓大家淪為亡國奴之外好像也沒啥用處
你自甘為奴是你的事 不要拖別人下水

>>1140270
決策者誰選出來的?
刁民
影響政治生命的是誰
刁民
如果決策者還要使用公投 ，那?

>>1140271
附圖刁民也只是起爆點
一連串決策各種防禦協約加起來已經在爆炸邊緣了

>>1140277
一整個五毛臭pass

>>1140271
>>1140279
當年俄國的尼古拉皇太子在日本遇刺也沒打起來(雖然未遂)
賽拉耶佛事件本身也不是沒有外交解決的機會 根本是奧匈一心想開戰才會鬧成戰爭

>>1140270
台灣現在的決策者就是刁民選出來的
決策者玩弄民粹固然可惡,但是沒有人民給予權利也不可能亂到這種程度
最終就算蔡英文被雷劈死,接任的賴清德蘇貞昌或是其他任何人也會繼續操作兩岸對立來獲得選票
民選的國家領袖做蠢事是因為人民就想要選出這樣的領袖,責任大家一起扛

>>1140274
>欲求和平必先備戰這句軍事迷比較會知道的拉丁文諺語
我沒說為了和平備戰是錯的,但你顯然根本說的跟做的是兩回事
我支持國軍購買武器,我去服義務役來盡國民義務,同時我反對戰爭也反對把台灣推向戰爭的政策,這毫無矛盾
你故意把不支持開戰跟投降和放棄抵抗混為一談,同時使用”中國一定會打過來”的前提來合理化自己引戰的行為
同時你還他媽的沒簽下去當志願役,你自己說你當兵了沒？幾踢的？單位有沒有種報一下？
國軍現在最大的問題就是沒年輕人願意當兵,政府只敢延長教召整我們這些進社會工作的老人,自己都不當兵有什麼資格講國防？笑死人了,等你秀出你的入伍單再來講的慷慨激昂也不遲
>>烏克蘭人尚且願意為自己的國家一戰 你這種滿嘴投降和逃的好意思拿人家的戰爭說嘴
哈哈哈我快笑死了
烏克蘭能跑的都跑光了,100個富豪開戰前兩天就跑了96個(剩下四個還是被限制出境跑不了的),開戰後逃離烏克蘭的難民超過400萬人,然後你講的好像烏克蘭人全部都死守崗哨保家衛國一樣
你剩下其他垃圾話根本沒啥意義,我幹嘛燒身分證？？我還可以多申請張台胞證給自己上層保險呢哈哈
你就繼續777吧,我期待你在爆發戰爭後能好好發揮你的熱血去前線報到呢

>>1140294
你以為留下來的就只是窮跟蠢，為演員白白犧牲啊。

>>1140281
怎麼，最愛的民主 連嫌都不能嫌，連SWOT 都不能分析?
別人跟你說民主最棒，獨裁好爛爛，所以民主連被質疑都不行?
好棒
台灣難波萬!!
脫歐的英國，新冠死一堆人的美國難波萬!!
威脅醫生，防疫蓋排的中國 臭到不行!!
自由民主的勝利!!!!

>>1140295
崩潰哭哭

說真的 我不知道是不是窮跟蠢 只知道 寡頭幾乎都跑光了 留下一堆一般人送死而已

只能說一堆跟風的把自己代入烏克蘭了 就會產生很多很有趣的論調呢

>>1140293
>刁民選出來
下決策的是執政者
>"如果"蠢到公投開戰你再將責任推到刁民上吧
被噴是因為將問題推到刁民身上而非決策者
更別提最大責任者是西台灣政權

>>1140302
附圖

>>1140313
嘻嘻 好崩潰喔

https://www.ettoday.net/news/20220401/2220536.htm

這篇新聞才是現狀啦 在這嘴砲是沒有意義的

>>1140294
>開戰後逃離烏克蘭的難民超過400萬人
烏克蘭人口4400萬, 這些400難民都是老弱婦孺
烏克蘭男人都留下來打仗, 讓老人女性跟孩子們避難去臭了嗎

就算青壯男性被禁止出國, 實際上也沒有多少男性因此擠破頭想要偷渡出去, 反倒是一堆徵兵處被擠爆了
不然你以為烏克蘭在兩三個禮拜內就完成20萬後備軍人動員是怎麼做到的

把自己代入烏克蘭的處境自嗨 太慘了

你們這些愛台灣的有愛烏克蘭的一半堅強就好了 不要在這浪費時間敲鍵盤了吧？

>>1140331
話說一開始把台灣帶入烏克蘭的
不就藍白粉外加小粉紅嗎？
叫台灣不要挑釁大國，不然會被打
過了一個月後，怎麼反而叫台灣不要帶入烏克蘭

>>1140294
>反對把台灣推向戰爭
你會這麼想的唯一原因就只是你的頭腦簡單到沒有能力去搞懂事情的全貌而已
中共的目標就是毀滅台灣島上不歸他的政權
沒有滿足這個條件不管你自認自己是什麼立場在他眼裡就是他要消滅的台獨
在你放棄國籍去對面領身分證以前你也是在"把台灣推向戰爭"
還沒動手不是因為你去舔他 是因為還不想直接跟美國鬧翻 僅此而已
他要不要來你不能決定 他什麼時候來你也不能決定
你只能決定他來的目的是侵略還是接收
同一句話 你有什麼用和平方式讓中共接受中華民國主權獨立地位的妙計就說出來
不過看你的發言你應該不具備思考這種艱深問題的成熟度才是

>>1140335
自主訓練還是簽下去了？ 都沒有就去旁邊自嗨啦

連藍白粉都出來了 果然從政黑或是ptt軍武流竄過來的小粉綠還是忍不住了 嘻嘻


一堆跟風烏克蘭的 自己腦內補完自己是英勇的烏克蘭人了 跟小粉紅腦補自己是抗美的勇士一樣

>>1140343
所以我說的有什麼錯嗎
一個月前去翻翻網路上的紀錄
是誰把台灣帶入烏克蘭的
是誰在那邊叫台灣不要學烏克蘭一樣，不然會被中國打的

你反駁不了叫只能叫人簽自主訓練而已

誒 不是
烏克蘭居然真的打到俄羅斯境內是怎樣

>>1140346
八卦剛開戰時烏俄議題真的一直洗
現在俄軍陷入泥沼後熱度就大降了...