軍武

>>1140664
請正名為轉進
想去西伯利亞度假嗎?

>>1140681
精烏崩潰

>>1140682
>>1140683
精鵝？

閃這麼快就表示圍基輔只是誘餌啊
重點還是在拿下烏東和馬里波

>>1140685
就一開始野心太大想說烏東跟首都都能拿下，戰事拖下去後發現撐不住了，只好把兵力集中到烏東。

>>1140685
>閃這麼快
在損失了幾千人，幾百輛載具跟機密設備後
叫“閃這麼快”，而不是“打不下來戰線支撐不住”只好撤退？

>>1140685
331近衛空降團:

>>1140700
指揮鏈全沒了

>>1140691
至少最後的撤退戰很漂亮
損失幾乎少到可以忽略不計

這行動不意外卻比預料中要來得晚 上級距離前線好遠喔
烏東的拉拒戰可能會拖上半年了

>>1140685
>>1140708
所以俄方已經定調成「懲烏戰爭」了？

>>1140708
一堆送掉的砲兵指揮車：

>>1140746
一堆送掉的砲兵指揮車：化為烏有

>>1140745
真不吉祥的稱呼 (看向越南)

>>1140746
很多車輛很明顯都是壞掉來不及帶走的
人力的損失幾乎是沒有只有少數士兵掉隊被抓

>>1140664
這樣烏克蘭算是暫時鬆了口氣了嗎

>>1140763
基輔解圍而已
東部硬仗持續中

>>1140764
烏克蘭最硬最加強經營的軍事設施都在東部，一直藏著的主力也被認為是集中在東部
往白俄撤離的那些俄軍如果不經過幾週修整就往東部丟根本是讓死裡逃生的他們再去送死

>>1140775
不是怕他們在休整期間辭職甚至逃兵，所以才要直接往烏東戰場送嗎？

>>1140777
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/tuoz2e/russian_soldiers_dressed_up_in_clothes_stolen/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3
已經有烏軍在某條河邊撿裝
俄軍除了裝備和贓物以外甚至連槍都不要(還是比較高檔的AK-12)，換上民裝逃跑了

>>1140763
離鬆口氣還差的遠
烏克蘭可能預期的是將基輔東北的俄軍打到再起不能，基輔守軍就能抽去解圍烏東甚至馬里烏波爾
結果現在還是只能守在基輔周邊防止俄軍又從白俄那邊衝過來

>>1140782
修正:基輔西北

>>1140780
所以，所謂的「撤退的很漂亮」其實是潰逃？史達林同志知道這件事，一定會氣得從墳墓裡彈起來的。

>>1140793
敵前撤退難度很高，沒有部隊成建制被殲滅就是非常成功的撤退作戰。

現在看來，考慮到這種規模的撤退需要的準備時間，可能俄軍3月24日之前就在準備撤退。3月24日烏軍那次大型反擊可能就是切斷撤退俄軍的嘗試，失敗後就像現在這樣跟在撤退的俄軍後面收復失地、清理掉隊的敗殘兵。

>>1140708
白帖紅唱？

>>1140685
進攻不積極，撤退很積極。

>>1140813
來時幾十公里大車隊,回去只剩700輛。應該噴掉上千輛車

一碼歸一碼
沒被徹底包餃子
可圈可點
換成在敘利亞磨練過的指揮官真的不一樣

>>1140827
可以預料東烏之後戰鬥會血腥到不行

>>1140827

其實就烏克蘭軍條件不足而已...
一方面缺乏機動兵力，另一方面沒有制空權真的很難開展攻勢。
防守是一回事，但進攻要離開掩護，也不能分散陣型打游擊，沒有制空權的弱點會完全暴露出來。
加上本身位置的問題，烏軍要切斷俄軍的退路，
就必需要在靠近白俄/俄國邊境地區作戰，
這樣就更容易遭受到在安全位置的俄軍預備隊/火炮要擊，風險實在過大。
暫時這樣的戰果用句圍棋術語說就是雙方並無不滿。
俄軍基輔線的部隊要再部署的話，
沒三個月以上的整補不可能形成甚麼有意義的戰鬥力來支援烏東一線。
就看傳出來普丁5月9日的限期有甚麼意思，
如果是5月9日以後就止損不打的話這些部隊就不用再部署在烏東了，
如果俄方再擴大戰事的話烏克蘭應該也能爭取到一些部署時間。

>>1140827
以戰力差來說被基輔軍包餃子才會被笑到不行，不能算是什麼可圈可點的戰果
僅是不會淪為牟田口類型的指揮成果而已

>>1140827
>沒被徹底包餃子
>可圈可點

恭喜你進入第五階段

這兩天俄方視角地圖的變化

>>1140708
俄軍：都走了嗎？可以向基輔丟核彈了

>>1140836
大波波:你行你丟阿w

>>1140836
活膩了麻煩自己去死，別拖累全世界

>>1140836
基輔士東斯拉夫民族的發源地喔！丟下去布丁的全羅斯民族偉大復甦夢想提早灰飛煙滅^^

>>1140836
核彈廚好了啦！

>>1140836
美帝會笑到在地上打滾

>>1140841
反正俄羅斯也快沒朋友了，沒有在意的人會care啥嗎?

是最近疫情又爆發了 志願軍又上來抗俄保烏了嗎？

可憐啊

>>1140845
比起夢，現在布丁該優先考慮的是命啊

>>1140852
會不會為了保命不顧一切連核彈都丟 來告訴世界自己啥都幹得出來不要違逆自己 然後其他擁核國也一一仿效呢…

>>1140853

核彈丟出來就不是保命
而是自殺

>>1140856
這可不一定，那些高貴人士含走狗一定都安排了特別的庇護所，搞不好連核戰後的資源權利分派都喬好了，真的會完蛋覺得會自殺的只有傻傻的韭菜

>>1140690
有個說法是攻基輔是為了讓烏克蘭調烏東的部隊去防衛
好讓烏東比較好打

>>1140859
一開始兵分三路就是要讓數量有限的烏克蘭正規軍分散防守各個擊破，但沒想到烏克蘭正規軍是躲起來了

>>1140858
現在的利益都喬不好了，還在肖想可以喬好核戰後的利益？

>>1140859
應該不是 最初設想應該是 東南烏牽制 北線主攻 快速拿下基輔
只是現在失敗開始換打法而已
如果北線只是牽制 基輔東北那些俄軍沒必要瘋狂往基輔挺進
把補給線拉的極長 也造成大量部隊和資源損失
和北線牽制說完全矛盾

>>1140860
正規軍一直在烏東打啊
不然河岸以東都被打下了

>>1140886
他的意思應該是烏東守軍避免主力決戰

俄羅斯入侵者殺害了家庭。第一張照片 - 。他們燒掉了屍體。

第二張照片 - Mykolayiv。
一個 3 歲的 Arina（有被強奸的跡象）壓在她 17 歲的妹妹 Veronica 身上。

俄羅斯應對烏克蘭人的種族滅絕負責#StopRussia

https://twitter.com/Mariana_Betsa/status/1510966912724963328?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1510966912724963328%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fembed.lih.kg%2Fframe%3Fu%3Dhttps3A2F2Ftwitter.com2Fmariana_betsa2Fstatus2F15109669127249633283Fs3D2126t3DV6UITKIyyguNCTEKA33Ojwh%3D089139ed

>>1140951
請用圖片鏈結

左 2月22日 右 4月4日

有普丁的對照圖嗎?

>>1141079
那個鬍子 那個屎面
我還以為是西亞李畢福

>>1141096
抓到了，烏克蘭認知作戰，主演是西亞李畢福

>>1141096
+1..以為是變胖版的

>>1141079
普丁最近公開露面什麼時候阿
演講那次被抓到合成不算

>>1141096
西亞李畢福也是猶太人

>>1141106
反正普丁這次打的都是猶大人
說打納粹打得言不證名不順

>>1141108
雖然歷史上也有不少猶太人納粹
不過澤連斯基上台後的施政方針一直是和俄國談判
也中止對俄語的打壓政策

>>1141110
你不知道現在反烏媒體都說打壓俄語跟北約入憲都是澤上任幹的

>>1141113
戈培爾的認知作戰

從那個所謂的親俄領導人被趕下台後 以色列對烏克蘭不斷高升的民族主義很感冒 畢竟上次烏克蘭人搞民族主義的時候 猶太人就倒楣了

不過好歹還是有給烏克蘭面子 譴責了布查的屠殺

>>1141119
很奇怪
俄羅斯要求聯合國派團調查屠殺事件的提案
被英國否決了

>>1141129
俄羅斯那個提案是討論「烏克蘭激進分子挑釁行為」，英國會管他才是腦袋有毛病

>>1141079
據說是3月28日的近照

>>1141132
https://news.un.org/en/story/2022/04/1115632
你應該看看聯合國官方的新聞
而非懶人包

>>1141132
https://news.un.org/zh/story/2022/04/1101482
再想想看為什麼各個語言版本描述時區別這麼大
就明白信息繭房是什麼了

>>1141113
不是他上一任做的嗎？

>>1141135
你這段是聯合國4月5日星期二的討論，俄羅斯在布查事件剛曝光時，就要求聯合國星期一開會。俄羅斯常駐聯合國首席副代表鮑蘭斯基（Dmitry Polansky）在通訊軟體Telegram寫道：「有鑒於烏克蘭激進分子在布查鎮（Bucha）明目張膽地挑釁行為，俄國已要求聯合國安理會召開會議。」被英國人拒絕的是這個提案

分清楚什麼人用什麼語言煽動什麼情緒

>>1141138
你看完原文沒發現這句話其實是斷章取義嗎？

>>1141138
英文版本裡中國法國烏克蘭的主張被刪除
變成了歐盟的一句話
俄國的主張被刪減
剩下都是美國的觀點

而無論英文版還是中文版
都沒有投反對票的英國觀點

不覺得有趣嗎？

>>1141140
因為英國是主席，他拒絕的是俄羅斯要求在星期一開會，討論「烏克蘭激進分子在布查鎮（Bucha）明目張膽地挑釁行為」，只照原定程序星期二開會

>>1141136

會拿著四月五日的正式會議報導說四月四日的程序事項很奇怪什麼的就別在信息繭房了
就只是純粹腦子抽了而已

>>1141149
誰跟你說議事流程了？
我講的明明針對同一件事項的報道內容差異。
你的繭房已經嚴重到虛構槽點去吐了？

有空拍確認俄軍的確有在車諾比的紅樹林中挖車輛掩體壕溝了

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1511608450618429440

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1511652131387891712

>>1141194
居然破壞彈塗魚和招潮蟹的棲息地，真是太可惡了！

>>1141196
雖然應該是反串但是不是"那種"紅樹林....

https://www.un.org/press/en/2022/sc14854.doc.htm

UK在第二次否決調查布查屠殺事件後
承諾今後不再以議事規則為由
以主席國身份阻止安理會召開會議討論布查屠殺事件

===============================

希望開始調查前尸體不要腐爛、損毀、丟失
敘利亞這類尸體消失事件太多了

>>1141197
住久了....晚上身體會發光的那種紅樹林喔!

>>1141194
難怪俄軍要偷那麼多伏特加

>>1141197
是捷運站那個嗎

>>1141166

你的很奇怪就是四月四日俄羅斯要求安理會緊急會議 被輪值主席英國援引議事規則沒有在四月四日插隊召開的消息
如果不知道這在正常人類世界叫做程序事項 那也只顯示出一嘴信息繭房彰顯尊爵不凡的識字文盲

>>1141214
發生屠殺都不能影響你的日程
是怕時間太短歐洲白頭盔偽造不出證據嗎？

>>1141194
俄軍是智障嘛？
當年他們的祖公只有砍樹翻土往下埋，幾乎等於沒處理欸

來自某國的消息
北約歐陸司令被困在馬里波

>>1141209
莫曼斯克的蘇聯核潛艇水兵表示：第一次？

>>1141226
https://www.linkedin.com/posts/ltg-roger-cloutier-752bb891_46th-land-operations-working-group-proud-activity-6917110594433146880-EWX3
46TH LAND OPERATIONS WORKING GROUP

Proud to have NATO Allied Land Command host the LOWG in Izmir, Turkey once again. Representatives of 24 allied nations, four partner nations, and members of NATO Command and Force Structure are currently tackling the future challenges of land warfare through discussion, collaboration, and development of land doctrine. The plans we make directly affect our young troops all over the world - we owe them our very best.
4/5發的帖
某國的消息還是算了吧?

>>1141226
>來自某國的消息

說個笑話，邵伊古一戰封神

>>1141226
俄國和對面總能不斷端出這些超乎我想像力的消息
反而最近烏國戰果越來越少灌水大多有照片或影片為證

>>1141232
北約歐陸司令跑到前線去訓練兵...??

好歹也說抓到美國的特種部隊可信度還高一點不是嗎

大棋啦.哪次不是大棋

>>1141232
主要基輔以北、卡爾可夫以西都撤光，戰線現在少一半。

>>1141218
https://news.yahoo.co.jp/articles/551140f51f6c060b0f7276a0dff70779f29dd0ab

開始指責俄國銷毀尸體啦

>>1141225
>>1141246
衛星圖都有了還在那邊硬拗?
貴國的道德水準真是越來越沒有下限了

>>1141246
真俄銷屍不用黃俄教

>>1141246
https://nypost.com/2022/02/24/russia-has-mobile-crematoriums-that-evaporate-the-dead-report/?utm_source=reddit.com
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/02/23/russia-deploys-mobile-crematorium-follow-troops-battle/


開戰第一天，二月23/24號的時候就有消息說俄羅斯送移動式化屍爐進戰場了

原來歐美新聞操縱佈線那麼深！
或者說是你是智障五毛，二選一吧

>>1141253
沒記錯當初俄軍帶焚化爐，傳的是俄軍用來銷毀自己士兵的遺體以掩飾傷亡

>>1141218
因為俄羅斯要求的不是討論布查屠殺，是「烏克蘭激進分子在布查鎮明目張膽地挑釁行為」，如果英國接受俄羅斯要求，實際上就是讓俄羅斯掌握議程，預先幫俄羅斯把責任推回烏克蘭身上

>>1141254
兩者不衝突阿...

焚化車:能燒的屍體.就是好屍體

>>1141232
https://twitter.com/nytimes/status/1511770750914633742
有影片為證的戰果

>>1141267
支持俄羅斯的，已經淪落到要拿烏克蘭人殺俄軍被俘潰兵來博取同情了嗎？不是一開始一副力量就是正義的氣勢，說烏克蘭被俄軍攻陷的時間按小時算

>>1141267
看過Bucha的慘狀後
這些俄兵真的是活該！

其中一個頭都打爆了腦漿跑出來
竟然還有呼吸
Orc生命力真強，不補槍也沒差，
讓牠慢慢痛苦的死來贖罪

另一個受傷頭被衣服捆住的補三槍才不動

布查大屠殺
可惡的美國

>>1141276
沒辦法.誰叫他是被侵略的ㄧ方...

小學老師都說過先動手就是不對的.看來布丁小學都沒認真阿

>>1141280
先動手不一定不對
主要還是俄軍打成這種爛樣子才是最大問題，自然牆倒眾人推

>>1141286
還淪落到要拿自己的戰俘待遇賣慘

>>1141286
先下手是一定不對，你就二戰德國了，所以美國阿富汗、伊拉克現在還被人罵
但戰前烏克蘭還沒有要跟北約聯手入侵俄羅斯呢，而且不升高局勢動員。，反而俄羅斯屯兵邊界跟白俄要帶小弟進攻。 結果小弟看到大哥被揍慘縮了

>>1141286
因為Bucha鵝軍搞出的畜牲行為
美國二戰戰勝希特勒的租借法案
再度問世了（參議院剛通過），可以大幅的減少行政程序，快速的武裝補給烏克蘭軍隊

>>1141303
所以被人罵了,然後沒了
美國依然站在道德高地罵別人,而且沒人敢懲罰美國

>>1141306
MG42在烏克蘭繼續收割俄國人
租借法案復活
我到底活在哪一年...

租借法案感覺十年內老共打來可以用上。
不過烏克蘭經濟戰後沒有馬歇爾計畫也就只能小麥還錢了

>>1141316
你說的沒錯.但是俄羅斯其實也可以不被懲罰的

如果不是想吃掉整個烏克蘭.而是只拿烏東.估計歐洲都還在睡

如果不要在開戰前的調停.把法德兩個元首當小丑一樣耍

如果不要在那到處嗆人我有核彈

如果不要在那嗆.誰再加入北約.我一個打全部

或許...今天不會是這局面吧

很好奇為什麼不刪那張她裝死的照片

>>1141316
跟卡廷大屠殺一樣全世界都知道蘇聯幹的 沒人有能力追究
五常都是流氓

>>1141316
美國有投入大量資源在當地喔！

>>1141329
>>烏克蘭經濟戰後沒有馬歇爾計畫也就只能小麥還錢了
美國是世界小麥主要出口國

>>1141352
烏克蘭不出口小麥=>美國發大財

>>1141352
>>1141364
小麥問題沒你們想的那麼嚴重
但炒作一下恐慌情緒收割一波糧食自給率低的牲口國家則未嘗不可

俄羅斯的鉀肥和尿素才是真正要命的問題
公開站烏克蘭一方的國家只能寄希望於加拿大增產一倍了

>>1141396
等戰後烏克蘭人會變成歐洲國家的討厭鬼
澤倫斯基變成貨真價實的小丑
歐洲國家繼續吸俄羅斯的懶叫
沒重工業也沒有糧食可以出口的烏克蘭想加歐盟？
啊！說到歸化成烏克蘭籍的俄羅斯大兵會隨著時間的推移漸漸吵著要烏東回歸俄羅斯
關於這點黃埔老兵已經示範過了

>>1141398
歐洲子宮再怎麼樣也不會比歐洲水管工和歐洲妓院形象更差了
這點倒是不必擔心
西歐民間對烏克蘭難民的態度比中東北非難民好太多

>>1141332
其實就算到開戰還是有一個世界線俄羅斯可以沒事
就是照劇本演出，該斷網斷電的斷網斷電，該豁出去的就豁出去不惜一切代價，務必讓VDV穩住安東諾夫進行行政下卸，D1就衝進基輔市中心綁了司機癱瘓基輔中樞，D2白俄地面部隊殺進基輔鎮壓殘餘，造成既定事實
那EU和美國大概也只能打打嘴砲了事

>>1141410
>務必讓VDV穩住安東諾夫進行行政下卸，D1就衝進基輔市中心綁了司機癱瘓基輔中樞，D2白俄地面部隊殺進基輔鎮壓殘餘，造成既定事實
那也要長年經費.裝備.訓練都嚴重不足的鵝軍真有能力辦的到
後來資訊明顯顯示不知道烏克蘭是不是有事前準備，基輔守軍可不是吃菜的貨色
不是光靠斷網斷電就能癱瘓解決的廢柴
在沒有足夠兵力跟準備下直接殺進市區，被絞肉全殲的可能性都高太多
實在太多人看最常在各地打仗的老美就把他當標準了
事實上那種表現全世界根本沒有任何一個其他國家辦的到
就算是軍事實力實質No.2的老共也有至少十年以上的差距

>>1141398
拿黃埔跟中國人去臭烏克蘭人，難怪華人活該被叫病夫，把下跪添屌當生存，屈辱跟戰爭優先選擇屈辱

>>1141316
美國揍人前可是作了不少準備功夫
拉人抬聲勢塑造正當性輿論善後全部都沒少作
相較之下俄羅斯的手法可說是難看至極
以上這言論還是我在對岸那邊看到的

>>1141422
俄羅斯沒人了…
而且相對與蘇聯來說更沒有信仰

>>1141364
小麥跟米沒有大量種植是因為經濟價值很低。

https://youtu.be/qb4CEhVUKvU

54年前參加過越戰，見證過慘烈的舊曆年攻勢的73歲美國越戰老兵，離開佛羅里達舒適的退休生活，加入烏克蘭國土防衛隊，用他的戰場經驗幫助烏克蘭守衛國土

不知道他算不算是最老的國際志願軍？

>>1141450
不算
加入烏東一方反納粹那位美國人年紀更大

>>1141415
就是拼速度，在烏國反應過來前造成既定事實，事實上烏國也就發現被打後才急急忙忙開動員發槍，在這之前能動用的也只有常備快反部隊，不惜一切代價壓制住就行了，斷網斷電讓基輔陷入一定程度的戰場迷霧，遲滯混亂並壓制基輔反擊部隊，3天內把司機抓起來遊街

俄軍就是開打時沒盡全力(安東諾夫第一時間只跳2個連下來真的當基輔軍塑膠)，之後就算盡全力也來不及了

>>1141462
怎樣盡力？
把其他軍區所有部隊都拉去烏克蘭嗎？

現在看起來美國情資非常準確，應該連克里姆林宮裡面都有人
去年底到開戰前拜登政府一下示弱一下小規模衝突我不管，司機政府一直說不會打你們不要亂講
根本就在演給全世界看，處心積慮要鵝國動手
當然這些都是事後諸葛

>>1141462
呃，你是忘記俄軍穿越車諾比
而且那邊只有一條兩線道混凝土路嗎
部隊越大移動需要的反應時間就越長
讓四十公里長蛇陣提早2周出現的好處在哪

>>1141462
俄羅斯一開始就是以為烏克蘭是開戰後才動員發槍，直到打進去之後才發現烏克蘭怎麼都準備好了？
到現在，美國甚至直接不演了，各種明示暗示正在跟普丁在玩這場現實即時戰略遊戲的人就是他。

>>1141462
烏克蘭其實也算準備了八年，義務役不斷輪調去烏東練兵
中間英美外語老師也沒少給錢給訓練
不然一開戰就懂得把重裝備後撤，該編組編組哪支部隊該去哪就去哪
烏東一路坦到現在
完全不像突然被攻擊的反應

>>1141469
烏克蘭本來這幾年都會在12-2月時發動攻擊活動，他們本來不動員就有很多現役狀態士兵

現在更加證明了烏克蘭之前就沒動員，現階段也沒法掌握動員了多少

>>1141482
烏克蘭的常備部隊只有約125000人，可隨時投入作戰的只有不到三分之一，以開戰到現在的拉鋸，是不可能單靠常備部隊扛住的。

>>1141499
3/15的時候烏克蘭就有20萬後備役整編完成並投入作戰的消息
之後隨著時間拉長肯定有更多後備役整編完成投入前線作戰

>>1141499

14年以後就已經一步步擴張到開戰前24.5萬人
而且人數最大宗(至少20萬)的地面軍/空中突擊軍/特戰部隊是長年在頓巴斯地區輪調出戰
也就是說開戰前的烏克蘭正規軍早就把戰備拉到極限 對著後勤作假帳演習可能也做假帳然後所有人一起被總統騙去打仗的俄羅斯當然反過來贏一截

當然缺點就是除了就地吸收轄區內後備軍人然後靠援助裝備加強戰力的鄉土防衛隊 正規軍編制內的後備單位編組速度就因為受到戰略奇襲的關係而非常緩慢

>>1141462
>事實上烏國也就發現被打後才急急忙忙開動員發槍
>在這之前能動用的也只有常備快反部隊
鵝國人的想法就是跟你一樣單純才落得今天的下場

>不惜一切代價壓制住就行了
>斷網斷電讓基輔陷入一定程度的戰場迷霧
>遲滯混亂並壓制基輔反擊部隊
>3天內把司機抓起來遊街
對對對，就跟登上月球只要腳踩上去一樣就好了嘛，哪有什麼問題
到底為什麼可以這麼天真傻到把這種登天難，現實根本幾乎沒有其可能性的美夢講的輕描淡寫?
鵝軍的真正總體實力哪怕有你幻想中的三分之一大概都早就能打贏這場仗了
當幾萬人的大軍開拔進軍都不用時間，歐美情蒐全都是木樁就是了
除非鵝軍有超時空傳送儀或者星際兄貴，不然你幻想中的"盡全力的奇襲"根本是實際上辦不到的事

>>1141508
蘇聯的時光機器。

>>1141499
烏軍每個戰區都有掛5個國土防衛旅光是國土防衛旅就有6萬多人
各地警察也編成警察營加入防衛
再加上亞速營等的內政部單位還有那些拿燃燒瓶綁黃巾民兵
烏軍各大武裝力量總兵力超過30萬

>>1141079
有鏡頭前後的對照啦！

>>1141522
不都是鏡頭?
弱智?

>>1141522
你死老爸後你就永遠不能笑喔? 還特地做張圖

>>1141506
看部署就知道烏軍原本預判俄軍主攻烏東
>>1141508
說我輕敵，但實際上俄軍就是比我還輕敵
前期VDV空降只有2個步兵連，根本是預設烏軍不會抵抗，營級以上空降整場沒出現
地面部隊投入也是2成3成5成7成這樣逐次投入的添油戰術，完全就是遊行逛大街心態，64km長蛇陣和到處沒油只是代表參謀只制定張燈結綵迎王師的劇本，從戰術到後勤準備完全沒像有準備萬一有需要也可以打硬仗的樣子
再來一個禮拜才打電台，網路從來沒斷過也是更神奇了(反倒是東亞某島斷電斷不停)
空天軍的表現更是不忍說

不用說什麼超時空傳送門還是多拉A夢啥的，就算是只有原本手頭上的東西俄軍也是能安排的更好，看美方的情報戰況預測一開始都是很悲觀的，除非CIA也一樣無腦直接把俄軍的大本營戰報複製貼上

>>1141540
>說我輕敵，但實際上俄軍就是比我還輕敵
這是當然
但重點是你一開始在那講的最優幻想劇本
>務必讓VDV穩住安東諾夫進行行政下卸，D1就衝進基輔市中心綁了司機癱瘓基輔中樞，D2白俄地面部隊殺進基輔鎮壓殘餘，造成既定事實
雖然現在講當然算事後諸葛
可是打從明知司機根本不會烙跑，烏軍素質堅實又決心衛國早已準備就緒，以及最關鍵的鵝軍素質來看
他們就是沒有能力，也不可能辦到這麼高強度的斬首佔領行動
真要這樣硬幹下場完全不會比現在好到哪去，可能還會達成開戰首周自軍傷亡破萬的創舉
有能力挑戰這種完美奪國的真只有美帝才有那種可能性辦得到

>就算是只有原本手頭上的東西俄軍也是能安排的更好
這是當然
因為最豬頭的是他們自己的情報人員跟偵蒐能力
不然打從知道前面的前提(司機不會落跑，烏軍不是軟腳蝦)
那就根本不該做什麼能啃下整個烏克蘭的白癡春秋大夢
從開始就該乖乖準備所有主力去打頓巴斯才是紮實之策，速戰速決拿下確實的戰果歐美才難有介入餘地
除非真的蠢到秤秤自己有幾兩重都不會，那不管是照哪個劇本下場都會是一樣慘

>(反倒是東亞某島斷電斷不停)
沒意義的插題不用在這裡冒出來亂

>看美方的情報戰況預測一開始都是很悲觀的，除非CIA也一樣無腦直接把俄軍的大本營戰報複製貼上
這就是另外一個謎樣問題
不是美方的情報戰策略，就是他們的情蒐能力也有某層面的致命缺陷
重點應該還是沒人能拿捏鵝軍已經長年消蝕羸弱到這地步
但這點又跟美軍掌握鵝方會開戰的內部情報準確度不符，除非真的是瞎矇的

>>1141553
>不是美方的情報戰策略，就是他們的情蒐能力也有某層面的致命缺陷
最有可能的就是俄方自己的情報部門也不知道自己人有那麼爛...
所以美軍精準拿到了情報局的情報
也就精準地跟著對烏方戰局悲觀

>>1141554
不知道自己人有那麼爛(X)
不能說自己人有這麼爛(O)

>>1141554
也不知道自己人有那麼爛...(X)

美軍總是假想敵人跟自己一樣強

俄羅斯也假想自己跟美國一樣強

美軍:看!很簡單吧

>>1141534
一股支臭味飄出來

>>1141566
臭死了綠狗

>>1141566
再臭也沒你散發味道的惡臭
以你的邏輯，你爸媽死了記得一輩子別笑哦
抱歉我忘了孤兒沒父母，以上言論可能傷你心

>>1141553
>>這就是另外一個謎樣問題
>>不是美方的情報戰策略，
>>就是他們的情蒐能力也有某層面的致命缺陷
美國傾向用硬體反推其能發揮的最大限度的戰鬥能力

所以他們看到俄羅斯整備中
"俄羅斯要打了!"
就判斷的非常準

打一個只剩69架戰機34架直升機的國家
居然噴掉150架戰機135架直升機

>>1141595
因為烏克蘭有基輔戰鬼啊,絕對不是因為俄國空軍都廢物的關係

>>1141566
好了啦 垃圾COVID-19傳道士
無能才會去當那些東西的走狗

>>1141553
>可是打從明知司機根本不會烙跑，烏軍素質堅實又決心衛國早已準備就緒，以及最關鍵的鵝軍素質來看
VDV的素質並不差，只是俄軍參謀以為他們是超級賽亞人
而且就算一般俄軍素質不高，靠突然性和數量將反應過來前的基輔軍壓一陣子還是做得到的，事實上白俄方面軍在頭幾天就有戰甲車部隊進入零星進入基輔近郊，反推安東諾夫機場的烏軍也在壓制VDV幾個小時後就被俄軍擊退，只可惜只有零星沒有成建制，因為我們看到更多軍車因為沒油陸續在路邊刁掐，然後人還跑了，這群連讓部隊撐到基輔遊街一趟的油料都準備不夠的後勤參謀應該全抓去吊路燈

>沒意義的插題不用在這裡冒出來亂
哪沒意義了?斷電斷網至少烏軍的宣傳戰及民防動員效率就得對折再對折，別忘了前幾天一票國家都說不會打，司機自己也說不會打，老百姓自然平常過日子
一旦斷電斷網讓就可讓基輔的狀況，動員及民防相關政策命令第一時間擴散不出去，那些前幾天有點阿呆的滲透部隊在沒老百姓的支援舉報下得逞機率就會提高，而烏國後備軍人甚至可能連哪裡還其實可以領槍都不知道
還有人類在面對信息不明時會有強烈恐懼感，同樣是看到俄軍部隊，比起有電視有網路知道中央政府還沒輸還能打，在通訊被斷連什麼都不知道的狀況下絕對會有更多人寧願躲在房間等電來網路通再做打算

>>1141596
看來掰個基輔戰鬼對俄軍會比較好點
不然沒了戰鬼不就只剩下廢物了

>>1141445
最近回顧了一下俄羅斯對外以及最近的發言
給我一種"我不受歡迎，怎麼想都是你們的錯！"的感覺
>>1141566
>>1141580
>>1141602
這是討厭對岸=DPP的意思嗎?

Orlan-30無人機在盧甘斯克州被擊落
https://twitter.com/UAWeapons/status/1512489626367557633

>>1141596
刺針：啊我勒有一半是我的戰功，說不定連SU35都我的傑作

>>1141607
是
不過DPP也是CCP,所以無論你喜歡還是討厭CCP,你都是CCP

>>1141610
刺針也是基輔戰鬼跳機射的,不然堂堂SU35有可能蠢到貼地慢飛被刺針肛掉嗎?

>>1141610
別串有
也是一個阿公打下來的
墓碑上可以刻我用刺針打下SU35

>>1141607
討厭對岸=DPP嘛 從對岸角度看沒錯阿 不支持統一的管你華獨台獨維持現狀 都是台獨份子

>>1141606
只能說烏俄打到現在
很多話的意思都改變了
比如"戰報會變但戰線卻不會"
>>1141611
呃...
我有點聽不太懂，先不論DPP是不是CCP
為甚麼最後的結論會是我是CCP?
>>1141616
但那是對岸的標準啊
還是你在暗示"只有DPP才討厭對岸"其實是對岸散布的?

>>1141614
阿公騎著二行程拿刺針打戰機
不管是真是假你都得承認烏克蘭真的很有品味

>>1141618
你喜歡CCP>你是CCP
你討厭CCP>你是DPP>KMT說DDP是CCP>你是CCP
不管大妹小妹叔叔阿姨, 只要有心, 人人都可以是CCP

>>1141619
我愛老大哥(流淚

>>1141626
拿著槍對準腦袋

>>1141645
頭套上老鼠

>>1141618
看你怎麼想
現在對岸網路上也會因為觀點不通扣你50萬或1450的帽子
本質一家親

>>1141650
只要是民粹主義就是長這個樣子

>>1141605
>而且就算一般俄軍素質不高，靠突然性和數量將反應過來前的基輔軍壓一陣子還是做得到的
對，但那跟"攻陷基輔"完全是兩回事，只是把基輔防衛圈網內壓
鵝軍又不是超時空傳送過去的，幾萬大軍都在白俄跟烏邊境待了一兩個月
基輔正規守軍早就都進入防禦態勢準備好了
所以前面就講了重點何在，回頭看看一開始那幻想的世界線劇本有多離譜多荒謬
>>務必讓VDV穩%$^&#@$，D1就衝進基輔市中心.....D2白俄地面部隊殺進基輔$%^&$E#%
我只能猜那個世界線的"俄軍"大概是揮舞著星條旗的吧
而且就算是美軍也很難真的做到這麼鬼扯的"一周淪陷首都宣言"
紙上談兵比什麼都容易

現實就是這種"數一數二足以計入史載的史詩般奇襲"，鵝軍就是根本沒有那個能力也幾乎不可能辦到
哪怕一開始就真的認真準備攻陷基輔而不是去逛大街.....再把鵝軍那愚蠢度減半跟戰力加倍好了
不然拿現今的表現跟能耐評估實在令人堪憂，我都懷疑他們到底有多少真正實力可以打過烏東以西的
就算這樣用最佳的條件認真的奇襲開打，也至少要花上兩到三周的時間才有可能達成這樣巨大的戰略目標
別忘記烏方最一開始準備最糟的劇本之一就是讓基輔扛住前線防衛線
趁機將首都機能轉移到利維夫去
只是沒想到鵝軍廢物到別說不用放棄基輔，他們連實質威脅基輔的能力都辦不到
>這群連讓部隊撐到基輔遊街一趟的油料都準備不夠的後勤參謀應該全抓去吊路燈
這些就是所謂的"鵝軍素質"問題
這次戰事暴露的可不只是後勤，而是下到基層練度士氣，後到後情偵蒐，上到指揮決策
全部都流漏出一股"鵝方的軍事體系根本有大半都是豬頭三"的愚蠢氣息

>哪沒意義了?
沒意義的部分是不用去扯一個跟現在討論話題或戰事完全無關的國家
這只會讓人覺得你有政治性意圖來亂的
這串上面跟這版已經夠多這種故意歪題來亂的白癡了，不用再冒出來更多

還有，斷電當然可以一定程度上癱瘓基輔民生跟民防力量
但說過了現在戰後回顧總覽，很明顯基輔守軍都早就進入戰備防禦狀態
根本不是光靠停電停網就能解決的了，不可能單憑這樣就讓鵝軍有能力突破首都防衛圈
只是可以不用那麼愚蠢的離譜一點

>>1141666
應該說，如果真的有打算控制民生設施來打長期戰的話那開戰的同時就要動手了，但是實際上是開戰一週左右才聽說他們在打扎波羅熱核電廠...
不管是因為進軍狀況不利還是計畫變更，這都顯示俄軍的戰術面亂的一塌糊塗

>>1141687
扎波羅熱核電廠還是剛好在路上才打下來
不然原本是要衝扎波羅熱

>>1141699
從這點推斷，也許開戰前莫斯科真的覺得烏軍很快就會喪失戰鬥意志，之後就能回到穩定狀態（建立傀儡政權）。

>>1141687
>>1141699
可是看目前俄軍的作法，是打算把烏克蘭打回石器時代嗎？
>>1141706
明明在烏東打了8年，期間還經過選舉，選出一個更激進的總統澤倫斯基，怎麼會認為烏克蘭軍隊沒有戰鬥意志……俄羅斯的智庫和情報機關真謎。

>>1141709
澤倫斯基其實是進到決賽圈的候選人裡面比較溫和的那邊
而且之前也對俄羅斯釋出很多善意，監督自家的頓巴斯部隊去極端化，俄語政策也改了
是俄羅斯自己腦抽不要怪人

>>1141710
願意讓步就是有破綻！有機可趁！打！
這邏輯很普丁。

>>1141709
激進的是前一任的糖果大王波羅申科
演員總統基本是鴿派了

要不是糖果大王沒連任成功，烏克蘭現在的武裝度會更高!

現在一比,2008年喬治亞的俄軍真的超克制...
對方挑奧運打破默契大舉進攻,痛扁對方後沒有侵略主要都市(喬治亞:歌里被搶拉,俄國:我沒有搶 美軍:他真的沒搶) 然後扁完也就真的回家放對方一馬(當時都以為提比里斯要被輾了)只能說普丁老了真的有差

>>1141714
普丁越老越執著得想要拿回基輔羅斯文化正統
然後旁邊又被他自己清理到只剩下Yes man!
接著就是魔幻般的大俄羅斯帝國復辟之戰的開始了!

>>1141714
其實以這次俄軍初期的進攻來看.應該也是扁完達成一些協議

就要拍拍屁股回家了....當然卻沒照著劇本走而已

>>1141709
這頭母豬⋯母鹿真騷

是說這是砲手還是駕駛席？

>>1141714

因為那次真的是俄羅斯也受到奇襲 不是這次人關在荒郊野外好幾個禮拜了又突然被拉去戰場
喬治亞戰爭有著大型陸軍卻缺乏可立即投入戰鬥常備兵力的慘況 後來也引發了謝爾科久夫效率導向的軍事改革

>>1141720
結果謝爾科久夫後來因為貪污案下臺
如果那篇FSB文章沒唬爛的話他是因為真的想改革才被既得利益者弄掉，換成現在那位建建建築工部長

>>1141666
所謂史詩戰役明顯1.0版就是多瑙河行動，這次俄羅斯明顯就是想抄勛宗作業
另外在烏軍回神前把司機拖出來或至少被失蹤和堂堂正正完完全全攻陷基輔的確是兩回事，問題一直都在這計劃就一條路到底，沒有準備預備力量在好像要翻車時將其強行穩住

>>1141720
喬治亞動手前其實有完成部分動員
失敗的原因是低估俄羅斯反應能力幾天後部隊就殺過來
還有西方國家連下次一定都不說直接放生喬治亞

>>1141709
>選出一個更激進的總統澤倫斯基
嗯嗯
好喔

2個禮拜前拜登到波蘭時謠傳要去，現在出現了。

為了在烏東決戰，西方各國的資源應該開始一個個協調出現了。

>>1141729
英國也太積極了吧?
發現這是把屎攪得特別亂的好機會
所以特別主動嗎?

>>1141730
這不是大英祖傳手藝嗎，尤其是保守黨

>>1141730
而且強森之前疫情期間開趴被抓包，內政混亂民調被工黨反超，烏俄戰爭反而把他大大奶了一口，當然要盡力表演。

>>1141734
強森表演歸表演但也有提供實質幫助
不像那個馬克宏被普丁訓話上了好幾堂歷史課了還覺得自己好棒

>>1141747
大選期間馬本來就不能/不該做任何大動作,打打電話談些空泛且不干涉下一任的內容就差不多了

>>1141729
話說強森老頂著那個難看的肥宅鳥窩頭是怎樣?

>>1141750
據說是故意的 要營造親近感

終於來了 反艦飛彈
https://twitter.com/AFP/status/1512832744287518726

>>1141725
>多瑙河行動
先不提那還是蘇聯全盛時期
光是出動的部隊就是這次鵝軍的三倍，同期戰力更是不知道強上多少個檔次
更重要的是捷克完全沒有預防能力跟抵禦意志，更沒有任何勢力願意撐腰或協助
跟這次已經被烏東問題噁心了七年，舉國上下民族意志跟警戒程度早已達到高點
而且背後還更有北約間接或直接支援的烏克蘭相比
簡直就是看了一個奧運選手跳游泳池，於是挺著自己的啤酒肚就跑去跳尼加拉大瀑布一樣
真的只有一個蠢字能形容

>另外在烏軍回神前把司機拖出來或至少被失蹤
這還是基本上幾乎不可能，對鵝軍素質的難度太高了，就算有VDV也沒用
自己為了那白癡劇本搞了這麼大動靜，幾萬軍隊都已經在那徘徊了不曉得幾個星期
人家如果不是只等著兩腳開開等著被中出投降的白痴，早就該準備的都準備好了
先不論開戰頭幾天司機到底待在哪裡還有很多說法，基輔防衛圈早就都已經就緒了
>問題一直都在這計劃就一條路到底，沒有準備預備力量在好像要翻車時將其強行穩住
這種成功率連一成都不到，連準備跟執行步驟都低能至極的白癡計畫打從一開始就不該有
就如前提所說，這還是得歸功於鵝軍從上到下，整個素質已經是毀滅性的低落
連基本的偵蒐跟評估能力都沒有了

>>1141754
看到這張圖還是會想
如果承平時期在那邊舔就算了
但現在局面都搞成這樣，匈牙利你還要在那當跳樑小丑硬要跟歐盟對幹真的沒問題嗎？
歐盟要懲罰的話要多少手段都沒問題欸，而且別指望那個位置能有人救欸
看風向裝死都好過太多吧

租借法案感覺十年內老共打來可以用上。
不過烏克蘭經濟戰後沒有馬歇爾計畫也就只能小麥還錢了

>>1141767
不要把歐洲大多數國家的個別制裁和歐盟集體決議的制裁當作是一體
歐盟到現在對俄的四次制裁匈牙利都同意
但是更進一步的制裁匈牙利就不會跟了
匈牙利有64%的天然氣從俄羅斯進口，連核電廠燃料也是跟俄羅斯買

俄羅斯人不會看風向嗎？第二次了
https://twitter.com/mhmck/status/1512913851506900993

俄羅斯國會議員葉夫根尼·費多羅夫說，俄羅斯入侵烏克蘭是“100%合法的”，因為烏克蘭在 1945 年並不存在。由於烏克蘭“非法退出蘇聯”並且是“非法的分離主義國家形成”，費多羅夫說俄羅斯有權入侵
https://twitter.com/SamRamani2/status/1512829902235578369
原來大蘇聯沒亡？前蘇聯成員國可以集體參戰了，那個半個的別再躲了

>>1141776
那麼哈薩克可以
譴責俄羅斯非法退出蘇聯了www
(最後一個留在蘇聯的國家是他）

>>No.1141776
不是說是"特別軍事行動"嗎? 怎麼會是入侵w

>>1141734
要說表演，法國那位演更大
相比英國，法國有什麼更實質的援助嗎

>>1141747
>>1141783
喔喔 強森粉氣氣氣

話說最近才有媒體說英國殼牌石油透過混油的方式洗產地來迴避制裁的事呢

>>1141783
google一下wiki很難是不是
在俄烏戰爭的軍援那個頁面就有了
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_foreign_aid_to_Ukraine_during_the_Russo-Ukrainian_War

>>1141725
>>另外在烏軍回神前把司機拖出來或至少被失蹤
我記得英國SAS和美國SEALS都有暗地下去協助保護司機了。
這怎麼拖啦，你要這群俄國子弟兵站著進去然後被野狗在路邊啃掉喔？

>>1141776
白俄羅斯和烏克蘭是一起簽協議退出的
非法國家白俄羅斯wwww

>>1141783
法德那才是情資顯示大事不妙盡力斡旋要阻止戰爭的反應吧，英美的反應我看起來就是"好ㄟ好ㄟ我的民調(期中選舉)有救了"結果打起來拜登的民調還是躺在地上

Sea_Eagle?
Sea_Skua?

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022040900556&g=int

ジョンソン英首相、ウクライナ追加支援表明
キーウ電撃訪問、大統領と会談

2022/04/10

英首相官邸によれば、ジョンソン氏は装甲車１２０台と対艦ミサイルの供与を新たに表明。
経済支援として、世界銀行を通じた５億ドル（約６２０億円）の追加融資も約束した。

>>1141789
>英國SAS和美國SEALS都有暗地下去
蛤?

>>1141790
現任白俄羅斯總統基本上是布丁的走狗，前幾年差點被推翻，還是俄羅斯派兵去鎮壓才讓他保持權力的。還說過自己是個獨裁者，以及想當個俄羅斯路軍上校的話

>>1141792
畢竟比起烏克蘭的問題 美國民眾應該更在乎通膨問題 不過民主黨跟共和黨大概都很想看到俄國人吃鱉 所以政治上的壓力不大

不過川普 拜登都想透過對外國的衝突來拉抬民調 感覺這好像是世界潮流

>>1141808
>透過對外國的衝突來拉抬民調 感覺這好像是世界潮流
世界潮流你是在說笑嗎？
這明明是人類文明史以來最古老最屢試不爽的政治手段好不好

巴西中立。

https://globalvoices.org/2022/04/08/what-bolsonaros-neutrality-on-russias-invasion-of-ukraine-means/

What Bolsonaro’s ‘neutrality’ on Russia’s invasion of Ukraine means

2022/04/08
Global Voices

In early March, Brazilian journalist Jamil Chade revealed that a plan to evacuate Brazilians living in Ukraine - around 500 people - was avoided by the government before the conflict started so as not to affect Bolsonaro's planned trip to Moscow.

>>1141778
提議要續攤的人走到一半就回家了，只剩自己孤伶伶的去最後一家居家屋的感覺

>>1141792
呵，斡旋個老半天還被俄羅斯當作怯戰不當一回事
還好沒有大張旗鼓的說「我帶來一個世代的和平」不然肯定被笑爛

>>1141834
不斡旋還能怎麼辦?下令法軍全面動員前推到波瀾邊境，電視上嗆我高盧核彈已瞄準莫斯科?

>>1141792
德國新政府才上任不到三個月，法國政府則即將面臨大選。執政者民意基礎不穩，國內又有多年俄國培植的極左派加極右派滲透，要是支持戰爭的話絕對會被傳媒跟反對黨狠狠抓出來鞭。

此外，這兩個國家在愛國主義方面都有十分沉痛的歷史記憶。就算光明正大表示「林北為了維護歐洲的自由民主與和平所以就是要積極介入，只有俄羅斯同路人才會反對林北」，也會被那些人嗆爆說「叭叭！你在搞歐洲中心殖民主義！下台！」「你他媽極權法西斯納粹黨！下台！」「這是極權專制恐怖統治！下台！」而搞得難以招架，只能站著任人罵。

別忘了，法國跟德國當年可是國際毛澤東主義的重災區，念過大學的或多或少都有毛派極端無政府主義的認同。

>>1141838
笑死 開始連想調停烏俄戰爭的法國都是俄國同路人了

真棒喔 說難聽點 英美跟德法的立場本來就不同 對英美來說 歐洲怎麼打都不關自己的事 不如說他們更喜歡分裂的歐洲 但對德法來說 以他們為中心一個穩定的歐洲才是他們想要的 單純立場不同而已

不過對某些台灣人來說 這種立場的相異是很難理解的吧？ 因為在他們眼中不支持自己的就是敵人或是敵人的走狗

>>1141844
送武器和人道物資和提供直接出兵的軍事承諾影響人民生活的程度差很多
德法境內是真的有覺得烏俄戰爭關我屁事的人
更甚者甚至有親俄派高舉z字舉辦挺俄遊行而且人數還不少
真要打三戰的話民眾可能不願意

歡迎踏進八七的思考領域

>>1141844
法國馬的對手要是上台,真的會變鵝國同路人

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/finance/20220409/bkn-20220409134824423-0409_00842_001.html

摩通料烏克蘭農產品產量急降
庫存食品價格勢創新高

2022/04/09

烏克蘭20%以上的冬小麥可能無法收割，並估計今年當地玉米產量按年至少下降40%，相信在不久的將來會出現前所未有的「嚴重農業供應衝擊」，將令庫存食品價格達歷史新高。

>>1141889
為什麼要從阿拉斯加過去……
從北極海游過去不是更快嗎？
這8奇8的不徹底（誤

>>1141889
>>1141920
不是要用貨櫃輪來突襲西雅圖嗎(ry

>>1141838
>>毛派極端無政府主義

哪裡來的文盲胡扯八蛋
法德當年玩無政府主義，沙俄還活得好好