軍武

餃子將花兩個月完成

當然這些都是建立在對俄軍最有利的假想跟推演上
但實際勝率大概只有三到四成吧
尤其是在"戰後佔領"這方面上

>>1141375
又偷幫俄爹改計畫書?

>>1141381
消滅烏克蘭有生力量, 卻應是大概率事件
只要俄羅斯認真去殺
標定好目標, TU-95洗地就是

>>1141381
消滅烏克蘭有生力量, 卻應是大概率事件
只要俄羅斯認真去殺
標定好目標, TU-95洗地就是

個人認為烏克蘭在版圖方面最壞的結果是
丟掉第聶伯河以東全部領土和所有出海口
最好結果是承認克里米亞和東部各人民共和國獨立

但不論如何今年的農業、肥料產量是完蛋了
如歐美資本不進行強力介入經濟崩潰基本是定局

下半年全球糧食價格上漲不可避免

>>1141389
>>1141390
蘇-35都能被打下來了還在圖-95洗地zzzz

>>1141394
>個人認為烏克蘭在版圖方面最壞的結果是
>丟掉第聶伯河以東全部領土和所有出海口
對鵝方最好但難度也最高，高過頭的劇本
最主要的問題是鵝軍根本沒有能力負擔這麼龐大領土的駐軍跟經費開銷
光是戰後重建就夠受了，還要維持夠長的戰線隨時應對烏軍反攻
打從一開始烏克蘭已經決心抵抗後，根本沒有那個底子的鵝國老還想強硬吃下本來就蠢到家了
不先看看自己有多少料，打贏一場仗
跟順利佔領下敵國且建立起永久性領土可完全是兩碼子事
現在最大且可能的損失還是頓巴斯地區，而且就算真能辦到了也很可能導致戰事長期泥沼化

>>1141405
要洗地早該在退出基輔前去洗基輔，分兵五路、空天軍又不去搶空優、轟炸機都躲境外。真是兵法中的幻術

>>1141390
>>1141419
看看鵝空軍在這場仗的損失率跟作戰方式
懷疑現在的鵝空轟炸機隊還維持有多少安全出擊的能力比較合理點
不然也不至於一堆蠢到得用傳統低空俯衝轟炸，開戰來已損失上百架連最新進的一線主力機都賠了下去
現在的烏克蘭戰場，跟當初欺負中東那幫防空能力幾乎為零的地方土著跟游擊隊可是完全兩碼子事
別忘記鵝軍現役的轟炸機隊可也沒個幾百架，還得看剩餘多少能精準轟炸的能力跟經的起多少損失

說到底，要是鵝軍當初好好擬定確實且穩當的計畫
傾全軍之力跟準備專心猛力主攻頓巴斯地區
無論是要攻下還是戰後佔領處理不敢說保證肯定，但可能還有個七成以上的機會
現在搞到分兵各路、戰線破碎、士氣低落、損失慘重、世界各國經濟制裁與援助烏克蘭
到了這地步才後悔想收拾殘局回頭改計畫
別說勝算大概得先砍半，想維持戰爭下去會長期泥沼化且國家經濟損失消耗更加嚴重才是更有可能發生的事
唯一可以肯定的是最慘的受害之一就是鵝國百姓都得韭菜化了
今年的GDP最慘可能連一兆美元都保不住，至少衰退20%以上
>徹底消滅烏軍有生力量達成去軍事化跟去納粹化。
而這種妄想美事肯定得到夢鄉裡去做才辦的到了

>>1141424
关于俄国经济我可以赌一杯咖啡2022 Q4为止增长最多为-6%至10%之间不可能出现所谓20%多的情况

>>1141424
关于俄国经济我可以赌一杯咖啡2022 Q4为止增长最多为-6%至10%之间不可能出现所谓20%多的情况

>>1141416
我是覺得俄國沒有重建烏克蘭的打算就算有也只會重建盧頓兩州
其他的地方就是現代農奴區

>>1141432
這個嘛
我不喜歡喝瑞幸那垃圾

另外其實如果鵝國現在馬上收手認輸還有機會別這麼慘
但看布丁那智障樣跟褲子都已經脫到這地步是不可能收的了
不是布丁先被暗殺/腦中風心臟病發作，就是戰事長期泥沼化
然後鵝國經濟跟著下去說ByeBye

>>1141394
你知道克里姆林宮已經把談判底線拉到只剩克里米亞了嗎？

烏東俄羅斯已經吃不下來了，現在集兵推烏東線只是給烏克蘭政府施加壓抑。俄羅斯遲早還是要退兵，而等俄羅斯一退兵DPR馬上會被怒氣爆錶的烏軍車過去。

>>1141439
難怪FSB希望中國出手緩解壓力
但是沒有辦法，畢竟俄式溝通法擺在那
到最後北約的實質盟友烏克蘭加不加進去都無所謂了.....

>>1141439
>你知道克里姆林宮已經把談判底線拉到只剩克里米亞了嗎？
什麼時候

>>1141453
據英國《衛報》29日報導，烏方一名談判人員表示，與俄方探討了克里米亞半島地位的相關問題，他補充道，關於頓巴斯地區的問題不太一樣，將由兩國總統親自解決。俄羅斯塔斯社報導稱，梅金斯基表示，烏克蘭提出不會以武力收回克里米亞半島，而是需要通過談判。

上次會談的結論烏東議題已經被擱置了，底線就是克里米亞，畢竟就算沒烏東只拿到這個普丁也可以宣佈勝利。

現在是司機連克里米亞都不給所以談不下去，殺平民殺成這樣現在誰跟俄國低頭誰就是叛徒。

>>1141455
梅津斯基亂開條件已經被莫斯科罵得狗血淋頭了，還拿著這個來說

另一個亂說話的是普斯科夫

>>1141484
沒普丁的示意你以為他可以隨便點頭？昨天俄羅斯外長靠北烏克蘭沒把克里米亞列入談判內容，可沒靠北他們沒把烏東寫進去。

>>1141455

偷換概念喔

烏東議題被擱置 是因為層級無法談下去 必需到由兩國總統親自解決

又不是底線就是克里米亞

>>1141455

4月2日的《今日俄羅斯》報導稱，克里姆林宮發言人談及在土耳其舉行的會談時表示，克里米亞的地位問題不容談判，雙方在關鍵問題上的分歧明顯，

俄方要求明確烏方承認克里米亞屬於俄羅斯，並承認“頓涅茨克人民共和國”和“盧甘斯克人民共和國”獨立。

跟你講完全不一樣

>>1141509
馬力波本來就是頓州的一部分（而且是頓州海岸線上的主要港口），頓州分離份子想要獨立建國成DPR的話沒有自己放棄海岸線的道理，當然是要打的。

>>1141511

就是要把兩個烏東兩國跟克里米亞 中間連起來

馬力波剛好是中間區域的中樞

>>1141507
我是覺得可以放著之後再談的東西就不叫底線啦XD

>>1141510
反正這場戰爭 烏俄雙方的網路支持者都有出現幻覺的現象 不要太在意

>>1141455

這場戰爭就是由俄羅斯主控 由它開始由它結束
現在它發現它無法拿烏克蘭全境 它就改烏克蘭東境
未來它發現它無法拿烏克蘭東境 它就退守它的烏克蘭佔領區
除非烏克蘭軍力強大到能擊退佔領區的俄羅斯守軍
或是突俄羅斯守軍然放下屠刀 退回俄羅斯原本的國境
不然地圖的紅色就是俄羅斯未來的新領土

我這樣講應該很清楚明暸

>>1141519

美國及其盟友說，烏克蘭要戰要和應自主決定，不應該在壓力下對俄讓步或因外界鼓勵而違背其意願長期作戰。但部分歐洲國家期盼烏克蘭奮戰到底，勿輕易與俄國談和。

也正因為這樣，國際跟烏克蘭要它大放血到再起不能

>>1141394
敖德薩表示好膽你來啊

>>1141535
用烏國的土地和人民的性命去拖死美帝最大威脅?
超賺的啦!
就看以後用什麼名義向元老院要錢吧w

>>1141536
烏克蘭表示：俄羅斯敢派飛機（運兵）到德左地區的話，
都會一律擊落

>>1141538
俄系慘遭晶片禁運打擊加舊華約換血
一堆現成實戰廣告
美系狂賺一波
最尷尬就印度
至於最大威脅早就換人了

>>1141538
這一幕似曾相識
>用阿富汗的土地和人民的性命去拖死美帝最大威脅?
>超賺的啦!
>就看以後用什麼名義向元老院要錢吧w

>>1141549
烏克蘭比阿富汗文明又是基督教人口為主，我實在想不到他們要如何反咬西方世界啦
反倒是俄羅斯軍力消耗太大小心高加索地區那幾個共和國又要被花瓜進去開趴

血與火鑄造一個民族，只要鮮血的來源是外敵而不是打內戰...
只要戰爭結束，烏克蘭的前途整體是樂觀的，
特別如果烏東和克里米亞能收復其一的話(不求回復2014年前的邊界了)

烏克蘭在東部頓巴斯地區、西部外喀爾巴阡、和黑海克里米亞專屬經濟海域都有相當巨大的油氣儲存。
這三塊只要能保住兩塊，烏克蘭就能吸引外國投資者開採。
戰後烏克蘭必然非常親歐，而歐洲急着擺脫俄國油氣壟斷勢必對開發這些油田一拍即合。
有優厚的條件西方企業會很樂意投資烏克蘭，或把工作外判到烏克蘭廠房。
烏克蘭本身肥沃的黑土，對追求糧食安全的西方也是很吸引的投資。
烏克蘭GDP本身就低，人工也低，企業進烏成本肯定吸引。
所以並不是說"西方是好人一定會幫烏克蘭重建"，
而是"一個親西方的烏克蘭對西方而言確實是一個很好的投資對象"
至於外逃的烏克蘭人，只要烏克蘭戰爭結束，局勢穩定，
他們憑着在歐洲工作的收入，完全可以投資回家鄉建設。
有點像80年代末的親左岸的華僑投資回中國。
你在僑居地打零工賺的錢，節省下來可以讓你回鄉投資建大屋過闊佬的生活，何樂而不為。
重點是民族精神有凝鑄下來，難民/僑民有種愛國心驅使，這樣他們不但不是負擔，反而是重建的動力。
(敘利亞人這些就不行了，逃到歐洲誰掛念已經成了一片廢墟且還在獨裁者治下的祖國)
只能希望戰爭早點結束吧，不過估計普丁寧願自爆也要讓烏克蘭人陪葬...

>>1141564
歐洲不缺糧食英法德都是接近100%以上的糧食大國
實際上歐盟還一直叫大家不要種太多田破壞市場行情

>>1141519
烏克蘭表示:得罪了方丈還想走

>>1141567

確實是這樣但也不影響投資意欲，
只要是賺錢的生意西方也是願意投資的，出口到其他國家而已。

>>1141382
美帝爸爸向你問好歐