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大紀元永遠可以讓我笑個不停無名22/04/24(日)20:37:55 ID:otwigk..No.1143802del
殲-20不是F-15EX對手

F-15EX於2021年2月2日首飛，去年將其中兩架飛機交付給埃格林空軍基地（AFB）進行測試。

同時，這款戰鬥機將需要很少的過渡訓練，也不需要太多額外人力。根據空軍的說法，它也幾乎不需要改變基礎設施。

結果是這款戰鬥機將更容易建造和更快投入使用，同时還將產生一個比同等數量的 F-35 噴氣式飛機更易於維護的平台。
目前，中共殲-20（J-20）戰機被認為動力不足，原本殲-20應該由WS-15發動機提供動力，但因關鍵測試未能通過，迫使殲-20選擇使用WS-10發動機，這款發動機無法讓殲-20達到超音速。在近距離作戰中，不是F-15EX的對手。

此外，由於缺乏推力，殲-20在混戰期間的機動性較差，因此在發生衝突時更容易成為美國飛機的目標。
由於發動機性能不佳導致的航空電子設備缺陷，殲-20在未來能夠攜帶的武器方面可能會受到限制。簡氏軍事與安全評估情報中心（Jane’s）首席國防分析師里茲萬‧拉赫馬特（Ridzwan Rahmat）表示：「對於中國（中共）是否已經成功地使用本地生產的WS-10發動機，在當前有效載荷上達到殲-20所需的推力，存在揮之不去的問題。」

https://www.epochtimes.com/b5/22/4/11/n13709315.htm
無名22/04/24(日)20:39:48 ID:otwigk..No.1143803del
>>1143802
連超巡和超音速的分別是啥都不知道
這種記者還來寫軍事新聞是請不到人了嗎www
無名22/04/24(日)20:42:15 ID:RJHsa6lsNo.1143804del
>>1143802
>>這款戰鬥機將需要很少的過渡訓練
抬頭看看是麥道.波音
轉頭又看看737-800

唔...所謂很少的過渡訓練是指多少...
無名22/04/24(日)20:58:53 ID:RfajdNbQNo.1143806del
拋開事實不談
F-15EX贏過殲-20有什麼奇怪的嗎
無名22/04/24(日)21:20:07 ID:Zpis1gTENo.1143810del
Legion Pod、AN/APG-82(V)1發現殲20的距離 有比 殲20的雷達發現F-15EX遠?
無名22/04/24(日)23:19:40 ID:9YI4U922No.1143819del
美國空軍：對啊對啊，我們最新的F15EX真的不是奸20的對手。 所以這份F15 deluxe的開發案是真的很必要的，元老院你刀下留人啊…
無名22/04/25(一)00:37:23 ID:hzc8GRrgNo.1143832del
https://tw.news.yahoo.com/勇鷹號零件-用印的-中科院3d列印量產-104354067.html

勇鷹號零件「用印的！」
中科院3D列印量產

2021/02/15

3D列印這應用層面超級廣，連軍用航空料件都能用印的，而我中科院也已經產製4項用零件，用在高教機上，還能減少零件最多30%的重量。

對岸軍事頻道：「這項技術全球只有中國有，已經甩了美國幾條街，根據公開資料顯示C919、殲-16、殲-15、殲-31以及殲-20的生產都使用了該項技術。」
無名22/04/25(一)00:37:42 ID:Mh3aS2dENo.1143833del
裡面都寫到J-20跟F-15拚近距離狗鬥了,想寫誰贏又有什麼難的
我也可以說J-20沒有機砲,被零式從後方死角咬住幾百公尺內的狗鬥會被壓著打阿

21世紀都幾代機了還在近距離交戰,真的是神經病
大紀元背後真的不是中共的戰術忽悠局嗎?寫這什麼騙小孩的垃圾報導
無名22/04/25(一)00:51:31 ID:hzc8GRrgNo.1143835del
>>1143833

機砲被高估了。　ww

https://www.businessinsider.com/chinas-j-20-stealth-has-no-cannon-cant-touch-us-jets-in-dogfights-2019-1

China's J-20 stealth fighter has no cannon - and it shows the jet can't dogfight with the US

2019/01/23

A Business Insider review found that the last time a US plane shot down an enemy aircraft with guns was most likely the Cold War-era tank buster A-10 downing an Iraqi helicopter in 1991 - hardly applicable to the world of fifth-generation fighter aircraft.
無名22/04/25(一)00:52:02 ID:b7ZiCjckNo.1143836del
>>1143833
因為它超討厭中共的所以(ry
無名22/04/25(一)01:21:54 ID:JzYBcMEgNo.1143842del
>>1143833
誒...也有J-20得到機砲距離才有辦法發現F-15這種可能啊.
無名22/04/25(一)01:51:20 ID:m9JMl8oANo.1143847del
>>1143842
這種邏輯你不去當大紀元投稿太浪費人才了
無名22/04/25(一)04:35:42 ID:18kRhSfUNo.1143849del
>>1143842
元老院：所以這就是你們打算在F15上加上機械手臂和刺刀的理由？
無名22/04/25(一)10:01:27 ID:hzc8GRrgNo.1143860del
>>1143849

機械手臂和刺刀越多越好。

https://gundam.fandom.com/wiki/PMX-003_The-O#Special_Equipment_.26_Features

PMX-003_The-O > Special_Equipment_.26_Features
無名22/04/25(一)10:59:37 ID:BGdySc36No.1143864del
>>1143836
不不不，輪子們一直幻想出個聖主明君接納他們回大陸，除了江之外歷任主席他們都先狂舔一陣發現不行後再開始罵，下一任繼續開舔
無名22/04/25(一)11:41:46 ID:2M6vf90INo.1143867del
>>1143832
金屬3D列印只是把粉末冶金裡的模具和加壓去掉，直接在一個空間裡面噴出加熱的金屬粉末讓其融溶在一起，或是一邊噴灑在一層一層用熱源比如雷射加熱
不是什麼新概念，不過通常做完還要上CNC修，因為冷卻和成型的過程一定會跑掉
有沒有必要這樣做只是看需求，這個技術出現已經超過30年了，至少我們實驗室的金屬列印機台比我年紀還大，小弟今年20有6
我猜中國會這樣做是為了極大量生產軍需產品，只是不知道中國的品質控管如何就是，根據經驗；公差很嚇人
無名22/04/25(一)12:12:00 ID:vktU6X/oNo.1143870del
>>1143867
印完還要修根本不符合現代中高階產品需求，連民用高階業餘或職業賽車的3D列印零件都能做到印完直接使用了
無名22/04/25(一)13:22:10 ID:xsHUhXUgNo.1143874del
>>1143870
小弟或多或少有些相關經驗 除了樓上提到的型變外還有一個問題是因為無法對晶格進行擠壓 成品強度很尷尬 普通的敲敲打打就有可能搞出裂痕更別提受力/承壓

因此通常是拿來加工消耗品/裝飾物
無名22/04/25(一)14:03:34 ID:2kn0auBINo.1143876del
>>1143874
承壓力不強的話 那麼那些列印出來的槍枝強度不就?
無名22/04/25(一)14:13:58 ID:nkIWDaLkNo.1143877del
>>1143876
列印只能造手槍而且使用次數連普通槍械百分之一都沒有
這種零件跟原來鍛造的相比就是次品中的次品
無名22/04/25(一)15:07:02 ID:ysccQdogNo.1143879del
>>1143836
他們討厭中共是因為中共不分享他們權力 甚至把他們趕出中國 只要哪個主席讓他們回去 他們馬上會把那個主席當神拜
無名22/04/25(一)15:45:15 ID:VsjKlGDoNo.1143882del
>>1143849
不止，還要能三段變形
無名22/04/25(一)15:47:12 ID:VsjKlGDoNo.1143883del
>>1143877
是的，所以那些說3D列印在軍武上應用多厲害的其實都...
無名22/04/25(一)15:50:54 ID:AiBaC0z2No.1143884del
>>1143883
3D列印也不只一種技術，航空用的也不是我們自己在家印印玩的那種材質
雖然目前還不能當作主要結構用是真的
無名22/04/25(一)16:00:48 ID:PdtgZAU.No.1143888del
>>1143876
所以能夠列印的都是不受力/承壓的組件 目前想得到的用3D列印的比較會受力/承壓的部件只有小口徑槍械用的抑制器/減音器 這類產品也是當半消耗品用

>>1143884
晶格問題就不可能被解決了 不過材料可以進行表面硬化處理 不需要受力但是"可能"需要承受磨耗的部分可以用3d列印 只能說這東西真的有點雞肋...
無名22/04/25(一)16:01:59 ID:NC2O3QFwNo.1143889del
>>1143884
以前不知道在哪個節目看到的
航空用金屬3D列印 強度超好 可以直接用（要磨也磨不動
只是印個零件要幾個禮拜到一個月...

不用鑄造或鍛造據說是無法形成這種材質的晶格
材料科學真神奇
無名22/04/25(一)16:05:55 ID:AiBaC0z2No.1143890del
>>1143802
https://newtalk.tw/news/view/2022-04-25/744642
發現新頭殼幾乎整篇照抄也不說出處
果然是同一掛的媒體
無名22/04/25(一)16:11:04 ID:Ii61zENoNo.1143892del
>>1143889
看來版上的各位對於金屬3D列印的認知還不夠先進
不能受力、強度不夠、耗時費工?
美國的Relativity Space都可以把3D列印的運載火箭高壓燃料槽當賣點了...
無名22/04/25(一)16:14:43 ID:PxjUw0BwNo.1143893del
>>1143892
你要不要看你影片這一小段它印了幾天?
無名22/04/25(一)16:52:17 ID:vktU6X/oNo.1143897del
>>1143893
如果你指出它印了幾天、跟傳統工法相比它耗費多少總成本(材料、機械，人力、工時、能源、金額)
這樣來提出質疑會更好
無名22/04/25(一)17:03:03 ID:6qc9SkfENo.1143898del
>>1143893

從影片的時間標記來看從最底部到第一條橫肋花了一天
之後放了5天才繼續，到第二條橫肋又花了一天
中間是做了甚麼處裡嗎?還是就只有放涼(?)而已?
知道的話還請不吝賜教
無名22/04/25(一)17:05:02 ID:7.Y1Z5FQNo.1143900del
>>1143898
檢查吧，確認每一階段的列印成果都符合標準
無名22/04/25(一)17:42:46 ID:wax7uAl2No.1143906del
>>1143892
很明顯就是搞客製化少量單的，還有形狀比折板金還自由，可以搞出類似鈑金+CNC結合的特徵，像那個肋條用一般鈑金工法去折大概得弄成兩件用焊接的，一定要一體成形的話大概只能像個智障一樣拿整個鐵塊原材去車銑

不過如果要產幾萬個，鐵定還是被模具品按在地上磨擦就是
無名22/04/25(一)18:12:04 ID:tule4GpoNo.1143908del
https://ict.nycu.edu.tw/?p=401
有興趣的話可以來本校旁聽看看,記得先詢問授課教授允不允許還有當年度是否有課程
https://www.youtube.com/watch?v=kz165f1g8-E
理想很豐滿,技術的發展不是一蹴可及
不過美國人最大的優點就是可以接受失敗,竟算沒有商業價值也很願意投錢
或是作為政府的技術儲備,SpaceX就是一個最好的例子
無名22/04/25(一)22:48:55 ID:hzc8GRrgNo.1143931del
https://www.reuters.com/video/watch/czech-firm-3d-prints-barriers-for-ukrain-idOV293420042022RP1

Czech firm 3D prints barriers for Ukrainian army

Posted April 21, 2022

This Czech company is 3D-printing barriers for the Ukrainian army and will send printers to the country to help rebuild homes after the war.
無名22/04/26(二)00:22:10 ID:IsHPRueoNo.1143938del
J20和F35在東海接觸時誰佔優勢其實從這句｢相對專業｣就可知一二，既然J20面對F35不會落下風，怎麼還會有人相信J20不是F15對手這種蠢話？
無名22/04/26(二)10:39:49 ID:sjFBVtlYNo.1143957del
>>1143938
不落下風的解釋範圍可大了 這句話還沒說環境條件哩
無名22/04/26(二)11:02:23 ID:IsHPRueoNo.1143963del
>>1143957
無名22/04/26(二)17:43:07 ID:BiMfeuBsNo.1143993del
美國太平洋空軍（US Pacific Air Forces）司令維巴赫（Kenneth S. Wilsbach） 談殲20

「現在談他們會如何運用殲20還有點太早，我們目前所看到的是用於空優作戰。」

「我們注意到他們把殲20操作得非常好，雖然我不會稱之為交手，但我們的F-35近期已在東海與殲20於相對近的距離遭遇，對殲20相關的指管表現印象頗深。」

「我們看到相當專業的飛行，但他們究竟會拿來扮演與F-35類似的多重任務角色，還是只扮演像F-22的制空作戰為主、對地為輔，現在要判明他們會如何運用（殲20）還太早。」

很顯然美國認為殲20是空優戰機
無名22/04/26(二)17:53:26 ID:r9UWjtaINo.1143995del
>>1143802

>迫使殲-20選擇使用WS-10發動機，這款發動機無法讓殲-20達到超音速

殲-20的 WS-1C發動機 後燃推力147kN

殲-20最高馬赫約為2.58馬赫 怎麼沒有達到超音速?

還是大紀元其實想寫超音速巡航?
無名22/04/26(二)18:00:55 ID:my.jPlcwNo.1143996del
>相當專業的飛行
這句不是"這次沒有一頭撞上來"的意思嗎？
無名22/04/26(二)18:17:31 ID:MMkXzns6No.1143998del
>>1143996

他是指沒有發生戰機互相咬尾

2016年12月10日 日本航空自衛隊兩架F-15戰機於宮古海峽遭
中國兩架SU-30戰機咬尾15分鐘 被迫發射干擾彈脫離
無名22/04/26(二)18:33:43 ID:/bnfxKD.No.1144004del
亞洲高等教育教職員不分文理商組，感覺就是一大群活在象牙塔的人

https://youtu.be/qR7V9UAa5O0
這是最近看到的，3D列印鈦合金用在車架連接處

https://youtu.be/zOq-flI0Hx8?t=961
再之前有車門把手3D列印金屬包覆蜂巢

https://youtu.be/4jbn0ah3u9E
再更之前還有3D列印引擎進排氣歧管

雖然都有搭配一些強化，但是沒有一定的基礎強度根本也無法應用在這些地方
上面幾位說3D列印金屬實際應用不行的，是技術落後還是預算落後？
無名22/04/26(二)18:40:24 ID:nF.CHdukNo.1144007del
>>1144004

电脑，茶，伯爵，热。
無名22/04/26(二)18:42:12 ID:baNj4I9ANo.1144009del
>>1144004
自行車架 車門把手 進排氣管 應該都不是需要高強度的零件 而且搞不好印一件出來要超久時間
無名22/04/26(二)19:59:53 ID:gVBJ23L2No.1144025del
>>1144009
自行車架稍微要受力 影片中的接頭應用得很不錯 主要的形變(緩衝)由碳纖維聚合物複合材料筒負責 接頭又不承受拉伸與彎折 只負責單向傳遞壓縮應力 把不同材料的長處都發揮得很好

是說那種結構 要嘛鑄造要嘛對鍛件銑削 前者還要開模強度也尷尬 後者會留下大量呆重 這樣的部件用印的剛剛好
無名22/04/26(二)20:11:29 ID:pylf.llkNo.1144026del
>>1144004
但這些東西用傳統工業流水線生產更便宜
3D列印的優勢是量少到流水線不好生產的特規零件
無名22/04/27(三)09:51:54 ID:PGIArkUYNo.1144073del
>>1144026
就還是那句話啦，性價比的問題
只要這個世界上還是平價汎用性高的產品比較多3D列印就註定只能應用在這種特規產品上
倒不是說3D列印真的差，而是能應用的地方實在太有限了
而且前置的技術需求其實很高，不是什麼阿貓阿狗可以隨便看本書就學會的內容
無名22/04/27(三)11:35:40 ID:wIKjwJQsNo.1144091del
什么反向新闻，F-15EX前途不妙
https://www.thedrive.com/the-war-zone/the-f-15ex-program-is-in-trouble
無名22/04/27(三)15:18:32 ID:Fr/VQjwANo.1144120del
>>1143998
原來是"已經從蠻夷進化到接近文明人"的意思啊
無名22/04/27(三)21:28:40 ID:yTi2iKIINo.1144155del
>>1143819
>>1143849
>>1143882
結果元老院拿刀把F-15EX十七分割之後
掛上了VF-15EX的新名字丟回來
"...不要再跟我們盧增產F-22的議題了 拿這個將就先"
無名22/04/28(四)00:39:34 ID:MZddDSa.No.1144173del
>>1143806
在優勢領域勝過對手很正常
但是除非實戰過或是模擬過

美國不會輕易說F15EX勝過J-20

尤其是輕敵的下場俄羅斯正在上演
而一個意識形態極重到一切往樂觀方向推演的媒體網站
通常不具備料敵從寬的心胸
無名22/04/28(四)00:54:56 ID:RAmy/Z6.No.1144175del
>>1144173
真的
joe222/04/28(四)10:22:59 ID:ms4FZAqYNo.1144189del
英國外長發言：https://i.imgur.com/iLaKjyl.png
英國認為上一代人對台灣太過輕視了
剛剛英國外長的發言 太重要了 下一個五十年的前瞻
英國外長：所有國家必須遵守規則，「這包括中國」
無名22/04/28(四)10:38:33 ID:WVc7Zzz2No.1144190del
>>1144189
這是那位搞不清楚俄羅斯領土在哪的英國外長?

講這種100%幹話,英國不出錢就想管全球zzz
無名22/04/28(四)11:57:23 ID:18lnJqmwNo.1144192del
>>1144189
不附來源 可信度存疑
無名22/04/28(四)14:38:30 ID:VFKr3l5oNo.1144206del
>>1144190

要把俄羅斯趕出烏克蘭全境! 包括克里米亞半島及烏東頓巴斯地區！英國外長明確提出戰略目標

這個英國外長嗎?
無名22/04/28(四)14:56:49 ID:HIhVjEcMNo.1144209del
>>1144173

說F15EX勝過J-20是大紀元 美國沒說吧
joe222/04/28(四)15:53:55 ID:iVpUH0PANo.1144214del
>>1144192>>1144190
https://www.politico.eu/article/liz-truss-nato-taiwan-protect/
無名22/04/28(四)16:03:45 ID:HSh2tTwUNo.1144216del
再多外援還是要看反抗意志
蘇聯靠美國輸血硬是把納粹德國推回老家去

不知道那時候蘇聯有沒有人主張投降，美國人是要讓我們送死
無名22/04/28(四)16:30:51 ID:R8NpBLdYNo.1144220del
>>No.1144216
美國輸血蘇聯打贏納粹這種話都說出來了……
那你對任何事情得出任何結論都是可以理解的
無名22/04/28(四)16:36:29 ID:dQmywCfsNo.1144222del
>>1144216
蘇聯一定要反抗的主要原因是因為斯拉夫人投了，之後還是被飢餓計畫清理掉，又不是投了就有活路當然只能抵抗，像東南亞那些投了除了英軍被抓去挖礦當苦力，當地居民只是從被英國殖民變成被日本殖民抵抗就弱很多。
無名22/04/28(四)16:36:49 ID:SHUWhWoANo.1144223del
>>1144206

九天玄女等級部長
無名22/04/28(四)16:45:10 ID:B1o0aVqANo.1144224del
>>1144214
看來是真的 但有一個疑問 北約要怎麼保護台灣？

北約跟台灣沒有那麼協定 而且多數成員國都在歐洲的情況下 是要演很久以前的戰地風雲二 北約從歐洲路經中亞打中共？ 至於經濟上就更不可能了
無名22/04/28(四)16:50:55 ID:MZOx2iKINo.1144225del
>>1144220
>美國輸血蘇聯打贏納粹
這有什麼好疑問的
無名22/04/28(四)16:51:40 ID:hX8t8U/oNo.1144226del
>>1144224

英國外交大臣特拉斯27日發表外交政策演說，呼籲北約盟友確保台灣等民主政體的自我防衛能力。

她說，北約必須有全球視野以備應對全球威脅，「需要預防印太地區的威脅，與日本和澳大利亞等盟國合作，確保太平洋地區受到保護。我們必須確保像台灣這樣的民主政體能夠自衛。」

她說確保像台灣能夠自衛 沒有說要派軍隊保護台灣
無名22/04/28(四)17:01:29 ID:B1o0aVqANo.1144227del
>>1144226
所以是要賣武器 問過美國人沒有？
無名22/04/28(四)17:19:21 ID:Yjj2csVoNo.1144229del
>>1144216
沒有廣大的國土和複雜的地形去折衝換時間你有抵抗意志也撐不了多久
台灣可沒有烏克蘭的廣大國土,比起阿富汗也只有一座中央山脈,真正能稱為天險的只有一條台灣海峽
要打巷戰抵抗當然可以,只是這想法誰提誰混賬,因為台灣沒多少地方可以疏散難民,提打巷戰就是把大約2000萬平民當成人質打一場高犧牲率的絞肉戰
混賬的點在於提巷戰的人永遠不會自己下場打,出事了跑的比誰都快
無名22/04/28(四)17:28:54 ID:B1o0aVqANo.1144231del
>>1144216
是沒有說要投降啦 但討厭史達林叛逃的倒是不少

說真的 沒網路 沒冷氣 大部分台灣人就要哭爹喊娘了 說他們能打巷戰 大概跟習大大說中共很民主一樣
無名22/04/28(四)18:39:09 ID:JTraiUqYNo.1144234del
>>1144220
看來你不理解後勤的重要性
無名22/04/28(四)19:08:54 ID:R8NpBLdYNo.1144239del
>>No.1144225
美國援蘇物資是援英的3%
援蘇算輸血
援英該怎麼說

再這麼洗兩天
國會插旗的都要變美軍了
無名22/04/28(四)19:30:35 ID:URlH6PLANo.1144244del
>>1144242
膽小鬼賽局
要是你讓對方相信你不惜五分之一億玉碎也要跟你周旋到底 反而能減少對面任意啟戰的機會
無名22/04/28(四)19:35:08 ID:aGExLHfoNo.1144245del
>>1144229
>要打巷戰抵抗當然可以,只是這想法誰提誰混賬
到時候要不要打再說，但該準備該作態勢的還是要做
因為也只有這國土防衛戰，一街一巷的的爭奪戰可以逼對方必須曠日持久持續不斷的運輸物資人員過台灣海峽維持島上登陸軍的戰線，對方國力造成巨大損失，這才有最大的嚇阻效果
不然僅靠海峽地面部隊只有黃埔刺槍隊，人家一旦評估只要用055 052死命咬牙挺過你的反艦飛彈"一波"，掩護幾千人上來就能結束，只會讓對面有更加冒進的心態，因為知道只要撐過這關你後面沒有招了

還有想要避戰沒人在軍事建設上搞避戰的，要求外交相關政策別整天在那邊戰狼亂搞才是正途，不然難道海空軍的命不是台灣人的命?海空戰時難道能保證敵人不會有什麼東西掉到密集的住民區?說打巷戰很恐怖不可以，那前面這兩者就能隨便?
無名22/04/28(四)20:46:53 ID:HSh2tTwUNo.1144249del
>>1144239
接受租借法援助的國家包括大英國協國家（佔約60%，調整後約占58%），其中的英國（占約45%，調整後約占40%）、蘇聯（佔約22%，調整後包括大英國協國家轉交的約占總比例的32%）、自由法國（佔約7%）、中華民國（佔約3%）等，共38個國家，總值超過480億美元。
無名22/04/28(四)21:56:55 ID:MZddDSa.No.1144257del
>>1144209
所以有問題的是大紀元
意識形態過度強烈，而讓自己失去所有思考的空間

試想一個前提
J-20對上F15EX的狀況下，F15EX會怎麼樣被擊落?
正面對上的話F15EX可能會先進入J-20探測範圍

美國人會思考這件事情，然後用各種方法讓這件事情不會發生
同時完成目標。

大紀元思考方式跟塔綠斑很相似
他們會從"美國一定贏 中國一定輸"開始思考各種贏的方式
不存在任何其他可能
無名22/04/28(四)22:00:25 ID:MZddDSa.No.1144258del
>>1144245
你說的沒錯
這代表要有充足的兵源
充足兵源前提是 徵兵制跟人口
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