烏克蘭消耗軍火如喝水烏軍一天就消耗掉西方供他們一週份量無名22/04/28(四)19:15:37 ID:EmAv0Y4cNo.1144241del

美國的國防專家在國會聽證指出，若拜登政府繼續大量交付作戰物資給烏克蘭，美軍的武器庫存恐半年內耗盡；德國答應援助烏克蘭防砲車，也遇彈藥嚴重短缺的窘境。

五角大廈官員日前透露，烏軍一天就消耗掉西方供他們一週份量的反戰車飛彈，這讓西方國家面臨尷尬抉擇：繼續傾注更多軍援，還是得開始節約有限資源以免影響自身防衛所需。

前美國國防部採購與後勤次長羅德（Ellen Lord）26日在參議院軍事委員會聽證時說：「這對我們的安全是一大隱患，美國援烏現面臨關鍵時刻。」

羅德表示，美國給烏克蘭的刺針飛彈已達庫存的1/4，由於缺乏投資相關設備、工具和基礎設施，現在這種給法將使庫存武器補充速度2到5年跟不上。

專業服務委員會（PSC）主席博圖（David Berteau）表示，自俄羅斯入侵烏克蘭以來，美國準備動用的近1/3可用武器庫存，目前沒有合約供補充；專業服務委員會是由與聯邦政府往來企業所成立的產業組織。博圖說：「我們不到2個月就送出整個刺針飛彈1/3的庫存，再這樣下去，只消6個月（庫存）就空了。就算（新合約）從今天開始，也沒法這麼快補上。」

無名22/04/28(四)21:33:32 ID:top70nr6No.1144255del

>>1144241

标枪导弹也是。

https://www.airforcemag.com/inability-to-quickly-replace-stinger-and-javelins-for-ukraine-highlights-industrial-base-problems/

Inability to Quickly Replace Stingers and Javelins for Ukraine Highlights Industrial Base Problems

2022/04/26

Sen. Richard Blumenthal (D-Conn.) said, “I think we’ve lost the luxury of time, here.
The closet is bare.” Blumenthal said the Army has handed over to Ukraine “one-third of its supply” of Javelin missiles, and to go from the current production rate of 1,000 a year to the “max amount,” which he did not specify, “would take about a year. And replenishing U.S. stocks of those weapons would require 32 months.”
Without President Joe Biden invoking the Defense Production Act, “we will run out of these missiles…These weapons will not magically appear for us, or our allies, or Ukraine.”

無名22/04/29(五)07:42:43 ID:10hVq6akNo.1144288del

不然你要不提供嗎? 這樣我就要被俄羅斯給吞了

無名22/04/29(五)12:27:52 ID:XbKrDfv2No.1144312del

>>1144288
>>不然你要不提供嗎? 這樣我就要被俄羅斯給吞了
歐美:看到支援烏克蘭的帳單後,算了,留點錢打接下來的通膨好了

無名22/04/29(五)12:38:11 ID:MfNi1jSENo.1144313del

>>1144312
軍援的帳單?
比起能讓俄羅斯大噴血(軍備+人力)
這些本來用不上就要銷毀的東西送去也沒差吧?
就算最後要搭上新生產的裝備也是預算的零頭而已

無名22/04/29(五)12:42:53 ID:4PEUhEG6No.1144315del

從盧布美元匯率走勢來看，歐美對俄羅斯的經濟封鎖傷害是有，但根本沒傷筋動骨。同時歐美還要支援烏克蘭這個無底洞動不動就十幾億投進去一邊忍受高通脹，這場戰爭如果持續一年以上就不知道哪邊才是受制裁的了。

無名22/04/29(五)13:13:36 ID:Ct0pmCA2No.1144320del

有可能找我們要紅隼了嗎？

無名22/04/29(五)13:29:33 ID:ew0o1kPgNo.1144321del

>只消6個月就空了
問題是再打6個月，俄羅斯還有坦克可以打嗎…？

無名22/04/29(五)14:11:21 ID:JlSMuqAENo.1144327del

>>1144315
現在在歐美盧布還能換的到嗎？

無名22/04/29(五)14:22:05 ID:nM8Bd6JYNo.1144328del

>>1144315
說的好像是俄羅斯都不需要軍費啊…

無名22/04/29(五)14:27:01 ID:7tKRQcBsNo.1144329del

>>1144320
人家寧願拿M72跟RPG-18

無名22/04/29(五)14:30:53 ID:xv0kd7C2No.1144330del

>>1144328
積欠軍餉是俄佬的傳統藝能

無名22/04/29(五)14:32:09 ID:3bg13JMANo.1144331del

>>1144313
零頭而已那你怎麼不出錢？
你以為這場戰爭只有俄國和烏克蘭在噴血喔

無名22/04/29(五)15:07:24 ID:ggKof.xENo.1144340del

>>1144327
德國自己就在用盧布買天然氣波蘭之前被斷天然氣（不爽用盧布付錢 4/27被斷）然後波蘭人想出的方法就是檯面付錢跟德國買天然氣從俄國到德國在轉到波蘭德國當中間人賺走一點價差檯面上也沒跪俄羅斯問題解決

https://www.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-gas/update-1-gas-flows-into-poland-from-germany-via-yamal-europe-jump-idINL2N2WP0JH

除了德國外歐盟教自家人的手段是拿美金跟歐元去讓俄羅斯銀行換盧布

https://www.reuters.com/business/energy/eu-says-gas-payments-may-be-possible-under-russian-roubles-proposal-without-2022-04-22/

說穿了除了烏克蘭自己跟旁觀的部分人在喊之外歐洲大抵身體還是很誠實的

無名22/04/29(五)15:15:48 ID:tANxiLCsNo.1144343del

>>1144328
俄羅斯的軍費可以換到烏克蘭的土地，也就是投資還有一定的回報。
歐洲投的錢換到俄羅斯人的血，歐洲要俄羅斯人的血做什麼，又不值錢。

無名22/04/29(五)15:51:24 ID:MfNi1jSENo.1144354del

>>1144331
只要對手的血噴的比我多就行了，這不正是北約的盤算嘛?
當然最後肯定是中又贏啦

無名22/04/29(五)15:53:55 ID:nx9JoAHMNo.1144357del

這些武器是不是拿去射也是個大疑問
看看那最大的軍火黑市...

無名22/04/29(五)15:56:14 ID:nx9JoAHMNo.1144358del

>>1144354
老俄最不需要的就自家人民血
二戰來的傳統都還不懂?

無名22/04/29(五)16:07:39 ID:d3IEO7HUNo.1144360del

>>1144343
歐洲和US要分開來看，這次怎麼看都是US成最大贏家

無名22/04/29(五)16:47:13 ID:QACAUL.cNo.1144368del

>>1144343
有換到嗎?

無名22/04/29(五)16:53:54 ID:g3NAeXU.No.1144369del

>>1144343
如果少了一個最有可能的主要入侵國算好還是壞
還不需要死本國人出出資源就可以
光要養出同樣戰力的軍隊花費不知要多少倍

無名22/04/29(五)18:22:19 ID:7LB4jnZQNo.1144387del

>>1144368
沒換到嗎？
>>1144369
現在的戰爭其實是武器比人貴。
照西歐現在這種一邊買俄國能源一邊添油戰術一樣的支持烏克蘭，這種吊兒郎當的態度恐怕最後是白白浪費錢。

無名22/04/29(五)18:51:20 ID:jMKXEdKQNo.1144394del

然後烏克蘭版租借法案過了

無名22/04/29(五)19:02:09 ID:jMKXEdKQNo.1144397del

4/29. 波蘭當地媒體報導，波蘭政府提供約200輛T-72戰車、數十輛2S1自走砲和BM-21多管火箭車，以及掛載於MiG-29和Su-27戰機用的空對空飛彈

真正的兄弟不廢話就給
https://twitter.com/new27brigade/status/1519992935642963968

無名22/04/29(五)19:36:07 ID:QACAUL.cNo.1144401del

>>1144387
沒看到有換到阿? 之前佔領下的還不是被烏軍反推吐回來?

5月9號就算普丁宣布勝利這也只是一個持久戰的開始而已

無名22/04/29(五)19:37:51 ID:Yg/tiRZwNo.1144402del

>>1144397
波蘭是不是趁機會把蘇系武器汰換掉

無名22/04/29(五)19:58:29 ID:inWGBEOYNo.1144405del

>>1144402
德國要賣波蘭戰車
波蘭的給烏克蘭

無名22/04/29(五)20:02:55 ID:Mg7Oe1T6No.1144406del

>>1144402
波蘭之前已向美國訂購250輛M1坦克

無名22/04/29(五)20:04:18 ID:dYMJtx9MNo.1144407del

>>1144241
邊消耗俄國國力又不用噴掉自己國民的血,怎麼樣都划算好嗎?

無名22/04/29(五)20:29:42 ID:cChhYP8UNo.1144408del

>>1144387
彈藥量產速度比裝備產出快也更便宜，雖然同樣需要時間
就是開戰當天就讓西歐議會的友烏勢力打趴中立/侵俄派通過租借法案，這時間也派不出多少人上陣，還不提要花更多時間資源的重裝和後勤.再說武器比人貴也是新式裝備>>耗材那種鵝國模式，讓少民牲口拿著蘇聯遺產打烏東是一舉兩得.

添油浪費錢，但平常儲備彈藥也會被嘴浪費錢.

>>1144405
先前被聯邦肥宅騙了也就算了，之後還會買德系武器的可能要先調查採購官員是否收賄

無名22/04/29(五)20:39:46 ID:v1LRq0doNo.1144409del

奧德薩還有艦艇在開火，俄軍制海權也沒拿下？
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1519993902916419587

無名22/04/29(五)23:34:30 ID:oa7d59fYNo.1144425del

>>1144315
布丁大帝拿起電話:小習,這天的孝親費快給
祖國韭民淌血:烏克蘭別打了,你們會輸的...
(再打下去韭民就先沒血了)

無名22/04/30(六)00:51:36 ID:qTYgIYWoNo.1144427del

>>1144241
其實問題是這樣的

無名22/04/30(六)06:48:33 ID:hk5GEkK2No.1144437del

>>1144427
近代歐洲只有腦子歐羅拉的,哪裡還有騎士道。

無名22/04/30(六)10:44:24 ID:e5I2x0LoNo.1144447del

>>1144397
結果所有消息來源都是推特台灣的引用者還是那個名字嗯還是觀望一下

無名22/04/30(六)11:15:42 ID:jvUChGGgNo.1144449del

>>1144446
有人就是接受不了烏海軍只剩下少到不行的反艦導彈跟快死光的陸戰隊

無名22/04/30(六)11:42:10 ID:eaz2yLtENo.1144451del

>>1144447
還要觀望什麼?
沒送的話波蘭政府早就像之前MiG機那樣出來否認了

無名22/04/30(六)12:03:25 ID:eg1ERIQwNo.1144452del

>>1144427
烏克蘭都爆發糧食生產危機了
你還想派軍刀吃垮烏克蘭啊

無名22/04/30(六)13:32:03 ID:8VD83rj6No.1144454del

>>1144425
要打手槍回去ptt打

無名22/04/30(六)13:37:22 ID:rJrdhI0ANo.1144455del

>>1144454
其實我一直在想，為甚麼反駁的不PO個俄羅斯進展順利的新聞出來呢?

無名22/04/30(六)15:09:39 ID:061sGQ5INo.1144460del

>>1144455
別問了...
問了就是沒有...

無名22/04/30(六)16:49:20 ID:8VD83rj6No.1144468del

>>1144455
你為什麼不說說烏東現在的戰況？

無名22/04/30(六)17:06:12 ID:0qE8nhxkNo.1144471del

>>1144455

其實我一直在想，為甚麼反駁的不PO個烏克蘭進展順利的新聞出來呢?

無名22/04/30(六)17:09:23 ID:pmy65HCYNo.1144472del

>>1144460
>>1144471
洗版也演的好一點是不是快選舉了跟風的政治廚們又上來洗文了啊？

無名22/04/30(六)17:10:05 ID:35e7aIdUNo.1144473del

>>1144425

你崩潰?

崩潰到開始內心小劇場?

PTT軍武版那群智障應該很歡迎你

無名22/04/30(六)17:13:05 ID:wbBlIsa2No.1144474del

>>1144472

應該烏克蘭最近的戰果其實很單薄

開始急了!?

無名22/04/30(六)17:33:36 ID:061sGQ5INo.1144476del

>>1144471
嘻嘻，烏克蘭做為防守方一直都很順利啊w

連莫斯科都打到了呢 w

無名22/04/30(六)17:57:19 ID:Ifx5QQUUNo.1144478del

>>1144476

>嘻嘻，烏克蘭做為防守方一直都很順利啊w

不是說要反攻?

>連莫斯科都打到了呢 w

今天戰果?

無名22/04/30(六)18:05:09 ID:Id0pcbFANo.1144479del

剛剛有一張被刪掉一臉長的覽趴樣的照片

誰?

無名22/04/30(六)18:19:33 ID:YeoxuJuwNo.1144480del

>>1144476

從你所描述的戰果看來應該沒什麼戰果

無名22/04/30(六)18:20:37 ID:IL2zho4YNo.1144482del

https://twitter.com/new27brigade/status/1520320500572241920
精俄：西方制裁是沒用的
俄：將「解除制裁」列烏俄和談議程

無名22/04/30(六)18:24:45 ID:pHkBQBfgNo.1144483del

>>1144478

今天最大條的新聞

「擊落40架俄軍戰機的基輔之鬼」遭包圍英勇戰死

無名22/04/30(六)19:24:57 ID:CJpZwNZYNo.1144486del

>>1144482
的確沒用啊波蘭這個抗俄先鋒都在透過德國買俄國的天然氣殼牌還買俄羅斯油來混迴避制裁呢

這都是西方媒體自由己報的不過精烏都不敢看而已

無名22/04/30(六)19:57:00 ID:.iilFwM.No.1144489del

就COVID-19的白癡在那邊洗而已

無名22/04/30(六)20:00:04 ID:ac3sA/rINo.1144490del

>>1144486
天主教國家雖然精神上物質上支持烏克蘭
但大家還是押100塊買俄羅斯贏

無名22/04/30(六)20:23:23 ID:.N3TQaocNo.1144491del

>>1144479
這位
https://www.facebook.com/answer219

無名22/04/30(六)21:06:00 ID:mSeBNfp6No.1144495del

>>1144491
嘻嘻

無名22/04/30(六)21:13:44 ID:gP5YYoNYNo.1144497del

>>1144486
制裁沒用?
那麼鵝國總統總理央行一定是在忽悠西方，不用浪費時間談

無名22/04/30(六)21:35:24 ID:SQMIBPQcNo.1144501del

>>1144491
是怎麼找到人的，他是實名上來搞484

無名22/04/30(六)21:42:30 ID:CJpZwNZYNo.1144503del

>>1144497
說真的比起俄國烏克蘭自己才更要擔心經濟嘻嘻

無名22/04/30(六)21:46:39 ID:CJpZwNZYNo.1144504del

>>1144491
他引用的過我的發文但我根本不是那個人啊嘻嘻

那個智障被刪是因為他在貼人的個資還放話要找王浩宇搞人才被刪突然他就變的很可憐 k島真有趣

無名22/04/30(六)21:50:06 ID:AxEPNQqANo.1144505del

>>1144452
所以不派主人去，只派刀子去。

無名22/04/30(六)22:15:32 ID:IL2zho4YNo.1144508del

>>1144491
>>1144504
居然跳出來澄清了我本來還不太信-.-

無名22/04/30(六)22:20:14 ID:CJpZwNZYNo.1144510del

>>1144507
我看你就是他吧？這麼氣

我當然不信啊我甚至最後還回他你高興就好呢當然也一起刪掉 K島的水準應該沒有差到挺這種人吧？

說真的那個嘴臉我都懷疑是政黑來的浩宇粉呢

無名22/04/30(六)22:29:57 ID:XnnefWEgNo.1144511del

俄羅斯作為進攻方打不出戰果
鵝粉居然是追著烏克蘭要戰果w

無名22/04/30(六)22:42:48 ID:.x0LbA8UNo.1144513del

>>1144511
戰果不就是滿地被開罐頭的鵝軍戰車嗎
看那些飛高高的炮塔....

無名22/04/30(六)22:47:44 ID:1raDWs4.No.1144514del

>他引用的過我的發文但我根本不是那個人啊

無名22/04/30(六)23:26:20 ID:k4RnIUk2No.1144519del

>>1144511
食髓知味了嘛
上次要烏克蘭打到莫斯科, 還真的打到了還打沉了

無名22/04/30(六)23:37:36 ID:TPmy5unINo.1144522del

>>1144491
這個到底是三小?
除了有FB提到那個智障潔西卡外K島發文部分完全看不出任何關連
最近做所謂的證據的怎麼水準差勁成這樣?
根本讓人看不懂的東西也敢叫證據?
這邊也越來越多不輸尸丁丁那些白癡公關一樣的精障天啊

無名22/05/01(日)00:37:56 ID:ZuMG995ANo.1144527del

>>1144511
實際上也挺謎的
我記得三月初就有人說無法想像會打到五月
結果現在五月了，還是泥沼狀態
俄方目前的戰果還比當初預料得更糟

無名22/05/01(日)10:53:17 ID:UWMK6.XkNo.1144539del

>>1144527
俄軍打的各種糟
但是上面的精烏還在各種吹捧烏克蘭這個被佔據國土陷入戰火百姓逃難的地方就只是在喪事喜辦而已

無名22/05/01(日)10:59:25 ID:AIbfaigwNo.1144540del

>>1144539
喪事喜辦的不是俄國嗎?勝利日中無勝利

無名22/05/01(日)11:00:27 ID:r8NhyYA6No.1144541del

>>1144539
又不是烏克蘭發動戰爭的

無名22/05/01(日)11:50:29 ID:.XrfjrVoNo.1144544del

昨天流傳的伊久姆俄軍陣地被炸一輪的影片
據傳死了一百人包含一個少將參謀長
歷史上有平均一週噴一個將軍的戰爭嗎

無名22/05/01(日)12:04:35 ID:Yf1czA2QNo.1144545del

>>1144539
難道要眾人吹捧無能又失敗的鵝羅斯?
只會搜刮洗衣機的軍隊有甚麼好捧的?

無名22/05/01(日)12:10:02 ID:CirGPI0ENo.1144546del

>>1144544
抗日戰爭應該是差不多
不過國府還能說裝備輸對方太多只能拿人命擋

無名22/05/01(日)12:20:04 ID:LS4FtQmENo.1144547del

>>1144539
媽的智障
說得好像是烏克蘭主動侵略俄羅斯一樣

無名22/05/01(日)13:15:08 ID:Eo0ycT3UNo.1144552del

>>1144539
還精烏咧精俄才好笑吧! 烏克蘭對上軍事(原先以為的)軍事超大國入侵還能打成這樣
不捧烏要捧誰啊?!

無名22/05/01(日)13:29:52 ID:HDSoCzO2No.1144553del

>>1144539
想混淆視聽、指鹿為馬的黃俄孝子省省心吧

烏軍以寡擊眾，在火力與空優雙重劣勢下不僅扛住幾乎所有主要戰線
甚至完全驅離了北線與西北方的敵軍還收復失土

還有擊沈莫斯科等額外亮點
這些軍事行動上的成就有什麼不能誇的？

反而是俄軍在東線的主力幾乎毫無進展，南線的防線還不斷緩步後退

而俄軍只能殺傷這些他們口中，同為斯拉夫民族同胞的無戰力平民
把無辜百姓捲入戰火不就你更神聖不可輕犯的鵝爹嗎

無名22/05/01(日)13:49:30 ID:dKYKAUVUNo.1144554del

>>1144547

你媽是智障?

為什麼你要告訴大家?

無名22/05/01(日)13:53:26 ID:E8MTGU82No.1144555del

那一張被刪掉的照片

我記得是意指這位>>1144476?

ID:061sGQ5I 語尾帶W這位仁兄

>>1144476

無名22/05/01(日)14:01:24 ID:zHfciTMQNo.1144556del

對黃俄來説都是不投降的烏軍的錯
如果像中國爸爸那樣跪下割地就沒事了

無名22/05/01(日)15:20:45 ID:Ms.fu7Q6No.1144561del

看這搶結尾的回文看來又有人上來玩了嘻嘻

有些人連烏克蘭要改開F16的幻想都冒出來了真不知道是什麼毛病

無名22/05/01(日)18:25:11 ID:RWWVTbDwNo.1144575del

嘻嘻哥不知道為什麼每次發文一直在嘻嘻的。
想嘲笑人又想釣魚

無名22/05/01(日)19:53:54 ID:lWOWTrPcNo.1144577del

>>1144575
你不知道這年頭就是我先喊嘻嘻笑死好了啦又在崩潰好氣喔
就先贏了嗎

無名22/05/01(日)19:59:44 ID:LS4FtQmENo.1144578del

>>1144577
這樣蠻可憐的我說

無名22/05/01(日)20:41:32 ID:wdX.46OkNo.1144580del

看你有反應嘻嘻怪又能去尻尻了

無名22/05/01(日)21:00:45 ID:DdX5qq3ENo.1144582del

>>1144577
就精神勝利或阿Q精神嘛典型的自我安慰法魯迅用來諷刺中國人

謠言打到總參謀長格拉西莫夫22/05/01(日)21:07:06 ID:RWWVTbDwNo.1144583del

5/1. 有關於俄軍總參謀長格拉西莫夫(Valery Gerasimov)在伊久姆被砲襲受傷的消息，現在有飛航記錄顯示，一架俄國國民衛隊的Tu-154M運輸機，從烏克蘭邊境往北飛到莫斯科，可能是將受傷的格拉西莫夫送回到俄國治療
https://twitter.com/gerjon_/status/1520739368285184000?s=21

無名22/05/01(日)21:23:33 ID:CdPVVP1cNo.1144585del

>>1144583
突然多個推特都在發這消息
運氣真好，只有被炸傷

無名22/05/01(日)21:34:41 ID:r5VtBGf2No.1144586del

>>1144585
有人在傳這次一次收掉六顆星星耶.........
還有二十多個高階軍官
真的是流星雨

無名22/05/01(日)22:11:36 ID:FZRHjcZoNo.1144594del

>>1144585
他要是再被炸死
那我要懷疑今年耶和華玩膩瘟疫公司
突然想看什麼非常豪洨的B級軍事小說
祢是不是突然去委託人家湯姆克蘭西黑白寫什麼死人骨頭

無名22/05/01(日)22:39:24 ID:LY.jitoANo.1144595del

>>1144594
>湯姆克蘭西
就是你!把毛熊寫得這麼IMBA讓一堆人瑟瑟發抖，結果真打起來像什麼樣?出來面對拉!!!

無名22/05/01(日)23:01:21 ID:DqVS0RqoNo.1144596del

>>1144595
可能就是他在天堂寫的...

無名22/05/01(日)23:32:38 ID:n6NxNKo6No.1144600del

>>1144583

https://www.spisok-putina.org/en/personas/gerasimov-2/

现役军人，66岁，还没有退休。

無名22/05/02(一)00:23:03 ID:jqoTF7BwNo.1144601del

>>1144554
五毛滾啦

無名22/05/02(一)02:49:57 ID:4IiO6eGgNo.1144603del

>>1144552
個人偏向烏方的那邊，因為戲劇性及MEME
但也從來沒有想到如今局面會方發展成這樣
現況拿到二月底去說不但不會有人相信
大概還會某些人的嗆幻想乙
>>1144577
我猜應該是某一種政治廚
就像某些台灣人會自身代入烏俄戰爭一樣
其中某些人認定支持烏方=某黨支持者/網軍/爵卿
所以老把政黑側翼這類與烏俄無關的話題提出來
如果提到藍白就會一附"哈哈抓到了!"的樣子
算是在虛空之中搜索敵人的一種吧?

無名22/05/02(一)02:58:42 ID:vWATWEboNo.1144604del

無本文

無名22/05/02(一)06:53:19 ID:8e9vohtANo.1144612del

貪腐用來平賬的，和火燒糧倉一個樣。燒太快了，現在輿論製造烏克蘭浪費。反正“租貸法案”下，烏克蘭就算贏了估計要幾代人來還，貪腐的吃飽飽

無名22/05/02(一)10:35:58 ID:8OzkN88UNo.1144620del

>>1144552
如果沒北約支援讓烏克蘭單獨面對俄羅斯的話呢

無名22/05/02(一)11:39:36 ID:S0ANIEvYNo.1144625del

>>1144620
>>鵝爹打不贏西方軍援

俄爹沒有輸! 他一個人戰北約四十國! 他(ry

外交也是戰爭的一環啊 COPE HARDER

無名22/05/02(一)16:17:58 ID:AIu.W9FkNo.1144639del

>>1144612
你竟然污衊烏克蘭很腐敗你是不是俄羅斯同路人啊？

反正人家高興就好大國灑錢給貪腐的國家花也不是第一次了

只怕這場打完烏克蘭繼續去親近中共我看ptt 跟島上代入烏克蘭的到時候大概又要崩潰

無名22/05/02(一)19:19:20 ID:TiDEU4iENo.1144651del

>>1144595
其實湯姆克蘭西版本的毛熊還蠻中規中矩的,真正開打的紅色風暴裡一開戰空軍就被掃掉一堆,德國推半天推不過去.寫扯的是衝突世界和COD MW的俄國,美國天空隨便俄國進出的...

無名22/05/02(一)20:24:15 ID:iJ8vGOfQNo.1144653del

>>1144639
就算戰後烏克蘭為了重建資金增加一代一路的貸款我是不會太意外
不過之前國務卿到訪基輔時有談到戰後重建事項，會讓烏克蘭再貸款一代宜路還是未知數，不要到時候因為大內軒親俄搞到台灣和烏克蘭外交突破在那邊崩然後上大翻譯運動啊wwwww

無名22/05/02(一)20:44:14 ID:Tgcmxns6No.1144654del

>>1144639
俄羅斯還二戰美國的貸款到2006年（原來還要還到2030年），英國還到2014年，還要西半球全部軍事基地99年。不知道台灣到時能貸多少年呢

無名22/05/02(一)21:43:22 ID:qVb40wKkNo.1144655del

>>1144639
讓解放軍進駐就不用煩惱了

無名22/05/02(一)23:20:34 ID:vIdy1OL6No.1144657del

現在烏克蘭的悲哀就是打贏也是輸，打輸還是輸，要戰後重建一定是找個大腿抱，歐盟是不可能的，光現在就是一副想抽腿的樣子，美國嘛.....只能說過去紀錄太黑，最後只好緊抱著中國大腿。
屆時的畫面對那群台灣價值來說一定很美

無名22/05/02(一)23:28:23 ID:E7OpTeYINo.1144658del

美國人打仗，如果狀況允許都是直接召喚天火和Brrrrrrrrrrrr往敵人頭上灌下去
單兵小炮反而拿來砸掩體砸建物比較多，步兵尻載具航空器的需求不大自然產量也不多(?
有錢人的豪奢玩法

無名22/05/02(一)23:33:06 ID:up6MREUkNo.1144659del

>>1144657
美國過去紀錄黑？？
我看過去在戰爭中欠美國錢的沒幾個有還完的ㄟ
美國都沒在催繳的

無名22/05/02(一)23:43:26 ID:vIdy1OL6No.1144661del

>>1144659
麻煩請看近三十年的美國，而不是冷戰或是二戰時期的
如果美國真敢給，今天在中東與非洲的影響力就不會衰退成這樣了

無名22/05/02(一)23:58:58 ID:wYAztFjsNo.1144665del

>>1144661
不就蘇聯沒了改拚經濟

無名22/05/03(二)00:16:23 ID:g1FZQTlINo.1144666del

>>1144661
你說近三十年美軍無償軍援的例子還是很多啊
中東以色列難道不被算在內嗎？

無名22/05/03(二)00:42:17 ID:7OdlXTn.No.1144668del

>>1144666
軍援跟金援不一樣，烏克蘭的戰後重建根本無底洞，美國人是不可能接受長時間對水溝丟錢的。
尤其在經歷阿富汗、伊拉克、敘利亞利比亞、索馬利亞這些狗屎案例之後，加上美國還要選舉，這對烏克蘭來說變數實在太多，抱緊中國大腿實在多了。

無名22/05/03(二)01:07:56 ID:g1FZQTlINo.1144669del

>>1144668
想多了
更慘的情形美國都援助過了
還指望沒幾次真心幫過人的中國？
美國正好需要一個可以轉移經濟壓力的夥伴
烏需要援助而美正好可以提供這份過多的熱錢
還能配合東歐武器升級賣美規武器

縱使美國有自己算盤但也比中國有良心多了
烏也很信任美國連軍隊都改由美軍代訓了
看看原本一帶一路多要好
結果z行動後完全裝沒看到

無名22/05/03(二)01:20:43 ID:T0HCn8QANo.1144670del

中國經濟現在也邁入衰退期
前幾天政府把知名企業的人都找去開會問救經濟的方法
沒人講得出一個有些具體有救的方案

烏克蘭戰後重建要的是快速能拿到手的錢
重建的原料人工重機具
我不認為今年後的中國拿得出這些條件

無名22/05/03(二)01:24:11 ID:2mIZw4RENo.1144671del

>>1144668
不知道歐美銀行裡的俄國外匯會不會被永遠扣下來……

無名22/05/03(二)01:52:45 ID:dnyIc3NQNo.1144672del

>>1144669
在俄烏開戰之前中烏早就開始交惡了(現在來看烏的判斷挺對的)
開戰後很故意的留住當地僑民一副就是習要藉他們被遷怒殺害來達成中也參戰的條件
不過真是幸好中沒踏入這超大泥坑呢

無名22/05/03(二)02:30:06 ID:2iGJlb6sNo.1144673del

>>1144672
兩國沒有交惡到哪去吧，近年來唯一算衝突的是阻止馬達西奇公司讓中國買走
不過看中國那邊不少反烏的最痛恨的正是馬達西奇公司被烏克蘭收歸國有這件事

無名22/05/03(二)03:55:17 ID:fDtw3lIkNo.1144674del

>>1144672
中國人撤不走是因為中國政府撤僑只安排飛機
飛機飛不了是因為俄國會打下來
俄國會打是因為普丁下令
你說烏克蘭故意留住僑民是不是想講普丁歸澤倫斯基管?

無名22/05/03(二)05:44:40 ID:2MBfPdJsNo.1144677del

>>1144674
說到撤僑
當初美國撤人時。對岸一堆人還是不信會打
並說俄羅斯跟中國那麼好，要打一定會優先通知
開戰幾天後說已經撤僑了，誇讚其效率並嘲笑台灣用巴士帶
結果實際上沒撤而台人已經在波蘭了，最後還是跟我們一樣用巴士

無名22/05/03(二)07:53:17 ID:iSit8696No.1144683del

>>1144672
又是看哪邊的報導
中國僑民會留在那邊是因為他們大使館傻
又扯到是烏政府的陰謀幹嘛?

無名22/05/03(二)11:13:17 ID:zmQMNlh.No.1144696del

>>1144670
餓死韭菜也要"馳援"外國是中共傳統
不過今次背後有俄爹多了亂數

無名22/05/03(二)11:21:50 ID:TwOHbnIwNo.1144697del

>>1144668
世界金融體系由美國控制援助案的償還花樣很多談好條件甚至有可能像二戰後中國等國家一樣免除部分貸款
美國的民主選舉的確是變數不過現在是順風狀態拜登甚至要擺出動中俄的強硬態度來拉抬民意

無名22/05/03(二)14:49:55 ID:Y5BvxzScNo.1144706del

>>1144677
中僑：我們要疏散，這裏太危險了
使館：不行，現在不安全，安全了再疏散
中僑：但是飛彈都要打來了，我現在就要走！
使館：現在疏散太危險了！等安全一點！
中僑：是要我等多久啦！（摔椅子
使館：等！安！全！（指著中僑大吼

無名22/05/03(二)15:38:07 ID:8qwsBp5gNo.1144712del

>>1144706
最悲哀的是還有中國留學生被炸死了

據烏克蘭媒體「觀察」3月3日報導，在戰況激烈的哈爾科夫，共有13名學生被俄軍轟炸後死亡，其中包括4名中國留學生和1名印度留學生。報導表示，俄軍朝哈爾科夫「國立文化學院」宿舍開火。目前已經有2名中國留學生被確認姓名，分別是金天豪（音）、李智。

另外據《衛報》報導，五百多名國際學生被困在蘇梅市（Sumy），這個距離烏克蘭東北邊境僅40公里的小鎮，已被俄羅斯軍隊連日砲擊。目前蘇梅地區有三所大學約兩百名中國留學生，仍困在當地無法離開，恐慌情緒正在蔓延。

二十多歲的中國留學生沈鈺告訴BBC中文網，「我們丟失了最佳自救的時間。只能等一天是一天吧。」早在1月底，歐美多個國家已對在烏克蘭的本國國民發出預警，呼籲儘早撤離，並組織撤離。英美等國2月中旬就關閉其駐烏克蘭大使館，並敦促本國公民儘快離開烏克蘭，而中國駐烏大使館遲遲未發出離境呼籲。

沈鈺曾有機會在戰爭爆發前離開烏克蘭。就在戰爭爆發前的幾週，一位在蘇梅工作的朋友被公司派去另一個國家，他警告沈鈺，蘇梅風險很大，邀請她前去避難。但沈鈺看消息說，中國駐烏大使館並沒有發出風險警告，便婉拒了。

蘇梅通往周邊城市的主要交通已經切斷，物資只能通過現金購買。沈鈺手上的現金不多了，食物正慢慢耗盡。住校的學生每天擠在狹小的防空洞裡睡覺，靠學校供應的有限物資生活，「一些年齡小的就不停地哭。」她說。

2月24日戰爭爆發，次日，中國大使館曾聲稱，將為想離開烏克蘭的中國國民眾安排包機撤離。

2月25日，大使館發布通知，準備安排包機接返中國公民。但是沈鈺期待的官方撤僑，卻一直未能實現。

2月27日，大使館又稱，現階段包機撤僑的方案很難執行。放棄包機方案，改為先自行通過鐵路和公路抵達邊境，再轉道周邊鄰國，等待撤離。

沈鈺3月初再次與大使館聯絡，被告知當地情況複雜，無法到來，建議自行撤離。然而此時單靠學生自己的力量已經無法離開。「我們不僅不能撤離，還被困在這裡。」她說。

沈鈺說，蘇梅地區的華人幾乎都是學生，沒有華人商會、同鄉會等組織能夠幫忙，沒有大巴車願意出去，就算包到私家車也找不到離開的路，不能保證路途安全。

無名22/05/03(二)18:02:54 ID:8MMzAIfoNo.1144722del

>>1144706

https://www.rfi.fr/tw/國際/20220423-旅台學生-烏克蘭人民對台灣支持有感-對中國很失望

旅台學生:
烏克蘭人民對台灣支持有感
對中國很失望

2022/04/23

烏克蘭過去跟中國關係緊密，有很多電力能源的合作項目，戰爭爆發後，烏克蘭人民很期待獲得中國的幫助，但中國沒有表態，反而更傾向與俄羅斯站在一起，這讓烏克蘭不少政治人物與人民都感到失望。
因此，戰後烏克蘭人對烏中關係會有不同的想法。

無名22/05/03(二)21:27:11 ID:8MMzAIfoNo.1144732del

>>1144712

瑜伽国人。

https://www.hindustantimes.com/cities/bengaluru-news/body-of-indian-student-killed-in-ukraine-to-reach-bengaluru-on-sunday-bommai-101647611055097.html

Body of Indian student killed in Ukraine to reach Bengaluru on Sunday, Karnataka CM corrects his tweet

2022/03/18
Bengaluru - Hindustan Times

After Naveen's killing, India had sent a strong worded message to Russia and Ukraine, demanding security of Indians who were awaiting evacuation in the warzones of Sumy and Kharkiv.

無名22/05/03(二)22:14:53 ID:SchWkPT.No.1144735del

https://www.reuters.com/world/europe/russia-says-israel-supports-neo-nazis-row-over-ukraine-2022-05-03/
不久前以色列要求俄羅斯對希特勒=猶太人的言論道歉
現在俄羅斯指控以色列也支持新納粹

本來保持中立的以色列大概要準備好要軍援烏克蘭了

無名22/05/03(二)22:20:43 ID:2iGJlb6sNo.1144736del

>>1144735
之前看烏克蘭的國際志願軍裡來自以色列的比例滿高的，幾乎都是前蘇聯猶太移民的後裔

無名22/05/03(二)22:43:20 ID:YOV62ZF.No.1144738del

>>1144735
以色列允許愛沙尼亞向烏克蘭運送「長釘」反裝甲飛彈
https://t.co/sLihHW4Jlj
https://twitter.com/Military_idv_tw/status/1521497173036515329

長釘是由以色列公司 Rafael Advanced Defense Systems 開發和設計的反坦克和殺傷人員導彈系列。它有便攜式、車載發射和直升機發射的變體。長釘是目前軍用市場上效率最高的反坦克導彈之一。

長釘導彈是一種發射前鎖定和自動自我制導的發射後不管導彈。該導彈配備了成像紅外導引頭。MR 是中程版本，能夠摧毀 200 到 2,500 m 範圍內的目標。

Spike LR 是遠程版本，最大射程為 4,000 m。它具有在飛行過程中與操作員之間的光纖通信功能。該導彈能夠穿透超過 700 毫米（28 英寸）的軋壓均質裝甲 (RHA)。

無名22/05/03(二)22:47:19 ID:s9/5dqbkNo.1144739del

>>1144722
相信戰後烏克蘭人民不會意氣用事的
因為台灣不可能提供烏克蘭實質的產業建設

無名22/05/03(二)22:56:13 ID:1oH.cIqANo.1144741del

>>1144739
放心，美帝的租借法案已經通過了。

無名22/05/04(三)01:18:09 ID:nAf7abecNo.1144746del

>>1144738

表面上，以色列政府想在俄罗斯和乌克兰之间充当中立调解人。
实际上，俄罗斯对困扰着以色列的中东地缘政治有影响力。

https://www.19fortyfive.com/2022/04/why-wont-israel-sell-military-gear-to-ukraine-to-fight-russia/

Why Won't Israel Sell Military Gear to Ukraine to Fight Russia?

2022/04/12

But Bennett undoubtedly believes a fence-sitting stance is necessary to maintain a quid pro quo with Moscow - one allowing Israeli warplanes to bombard Iranian and Hezbollah forces in Syria unhindered by Russian air defenses based there.

In exchange for Russia cutting S-300 sales to Iran, between, 2009-2015 Israeli firms sold over $800 million in surveillance drones to Russia between 2009-2015 (see table).
Until then, Russia lacked effective, modern surveillance drones.

In 2019, Israel arrived at another deal with Moscow - agreeing not to sell arms to Georgia and Ukraine as long as Russia banned military exports to Iran.

無名22/05/04(三)02:09:56 ID:wyOD6FD.No.1144750del

美國自開戰兩個月後
已經消耗1/3的刺針和25%的標槍庫存
提供37億美元的軍事援助

https://mobile.twitter.com/JackDetsch/status/1521504860344094722

美國年產4000發標槍給烏克蘭5000
庫存20000左右

無名22/05/04(三)02:11:57 ID:IHu6NiHANo.1144751del

連以色列都惹到了
是在嫌對手不夠多嗎？

無名22/05/04(三)02:15:53 ID:aL5aAmfkNo.1144752del

>>1144735
沒事去戳以色列幹麻啦.........

無名22/05/04(三)02:23:21 ID:wyOD6FD.No.1144753del

>>1144735
指責以色列總理不懂納粹的大屠殺歷史

並批評以色列政府支持基輔的新納粹政權

https://twitter.com/yarotrof/status/1521410683161694208

真的看不懂在做啥

無名22/05/04(三)02:28:35 ID:ymy1SnawNo.1144754del

>>1144741
要還到民國幾年烏克蘭也沒錢還

無名22/05/04(三)02:40:11 ID:67dTCCNcNo.1144755del

>>1144754
還錢這檔事倒是最不需要擔心的，過往經驗有幾十年可以讓你還(這期間通膨早就把款項本金稀釋的亂七八糟)

重點是....如果真的沒錢拖欠貸款甚至不還你老美能拿他怎樣?
換美軍入侵嗎?

無名22/05/04(三)05:04:25 ID:6LfWHGBoNo.1144759del

>>1144735
上個世紀蘇聯好像也弄死過不少猶太人
然後現在是："你不懂納粹，我更懂然後你是納粹"
by 俄羅斯 2022
>>1144739
所以意思是戰後不是美國而是中國來戰後重建
(可是感覺八字都沒有一撇)

無名22/05/04(三)07:38:17 ID:76fAB71sNo.1144762del

>>1144759
舉例來說，中糧集團在哈爾科夫的大型菜籽油儲油槽被俄羅斯炸
戰後重建還是要找原本的持有者吧

無名22/05/04(三)09:19:53 ID:jvzJmdvMNo.1144767del

>>1144755
二戰時中國也有跟美國簽租借法案
後來美國要求還錢的時候卻被兩邊踢皮球

中共說那是國府跟你簽的，你要去找他
國府說等反攻大陸統一中國以後再還。

另外蘇聯會解體的一小部份原因也是因為美國的租借法案

無名22/05/04(三)10:06:02 ID:xrrFTUZwNo.1144769del

>>1144767
然後美國還加碼援助當時是蔣氏政權的台灣，但是後面這一筆台灣到了2004年有還完。
二戰時美國也有簽對蘇租借法案，到現在也沒還。

無名22/05/04(三)10:54:45 ID:NqtA0JisNo.1144776del

>>1144759
>>上個世紀蘇聯好像也弄死過不少猶太人

最有名那個叫托洛茨基，死在墨西哥的
蘇共裡面一堆人都是俄系猶太人

>>然後現在是："你不懂納粹，我更懂然後你是納粹"
>>by 俄羅斯 2022

以色列建國以來怎樣對巴勒斯坦人的，除了沒開浴室外，對待方式跟納粹有分別？
被納粹迫害過=不會跟納粹一樣迫害他人，這就不是條必然成立的道理
遠的不說，現在台灣不也有很多人這麼幹過？

蘇聯真的跟納粹一樣清洗猶太人，就不會有那麼多猶太人蘇聯英雄在戰後被允許到中東參加以色列建國戰爭
人數多得讓俄系猶太人是以色列裡面第二大的猶太人群體

無名22/05/04(三)11:16:32 ID:fqQRj2SsNo.1144778del

>>1144769
>二戰時美國也有簽對蘇租借法案，到現在也沒還。
俄羅斯跟老美說那是蘇聯借的，你去找蘇聯要

無名22/05/04(三)11:17:28 ID:fiAjrg7sNo.1144779del

>>1144776
俄羅斯不是說以色列是納粹，拉夫羅夫說的是以色列實質支援烏克蘭的納粹政權與團體
好笑的是這個論點在4chan的/pol/已經被親俄反猶的anon宣傳好幾年了，現在那邊都在笑到底是俄羅斯外交部也看/pol/還是當年這個論點就是由它們到西方社群網站散播的

>人數多得讓俄系猶太人是以色列裡面第二大的猶太人群體
以色列的俄裔猶太人大部分是蘇聯70年代解除移民限制後去的，如果他們在蘇聯過得好的話就不會一堆人移民以色列了

無名22/05/04(三)21:29:05 ID:nAf7abecNo.1144817del

>>1144753

https://www.palestinechronicle.com/russia-lashes-out-israel-supports-neo-nazi-regime-in-ukraine/

Russia Lashes out: Israel ‘Supports Neo-Nazi Regime in Ukraine’

2022/05/03
Palestine Chronicle

On Monday, Israeli officials had condemned Russia’s Foreign Minister Sergey Lavrov for his remarks during an interview with Italian television where he had claimed that Adolf Hitler had Jewish roots.

無名22/05/04(三)21:33:14 ID:nAf7abecNo.1144818del

>>1144762

Friendly fire isn't.
友好的火力不友好。

https://news.creaders.net/china/2022/04/12/2472109.html

中粮位于马里乌波尔的榨油厂被导弹袭击

2022/04/12

在俄乌激战的时候，中粮集团(COFCO)位于乌克兰马里乌波尔市北部的植物油厂受损！

中粮集团在马里乌波尔投资建设的年产47万吨葵花籽油加工厂没有躲过战火，受损严重。

中粮集团投资的这个葵花籽榨油厂，日产能1500吨，年产量30～40万吨。
占乌克兰植物油供应的10%，出口量的25%。
在这的葵花籽油原料是本地的，大部分都出口到中国国内的。

無名22/05/04(三)23:53:03 ID:nAf7abecNo.1144835del

被入国禁止了。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-05-04/RBCQ13T1UM1201

ロシア
岸田首相ら日本人63人を入国禁止に
閣僚やメディア関係者ら

2022/05/04
フジテレビ系

63人の中には、岸田首相や松野官房長官、林外相ら閣僚のほか、衆参両院議長、与野党の関係者、読売新聞グループ本社主筆の渡辺恒雄氏や産経新聞社の飯塚浩彦社長らメディア関係者、筑波学院大学の中村逸郎教授ら学識関係者も含まれている。

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示投稿時請點擊畫像認證後，再按下 [送出] 按鈕提交。鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。新介面尚處於測試階段，如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。