[回到版面]
回應模式
名 稱
內 文
附加圖檔[] []
  • 可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔
  • 附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。
  • 當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示
  • 投稿時請點擊畫像認證後，再按下 [送出] 按鈕提交。
  • 鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。
  • 新介面尚處於測試階段，如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。
無題無名22/05/18(三)12:54:14 ID:QOzQ9V4oNo.1146215del
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-17/what-turkey-wants-from-sweden-and-finland-in-nato-expansion-spat
土耳其同意瑞典和芬蘭加入北約的條件:

1.瑞典和芬蘭必須將庫德工人黨以及一切關聯組織列入恐怖組織並向土耳其引渡相關人員。

2.美國應該將總部設在賓夕法尼亞州的持不同政見的神職人員費圖拉-居倫引渡到土耳其。

3.所有北約成員國，包括瑞典和芬蘭，必須禁止庫德工人黨以及一切關聯組織在其境內的任何活動。

4.美國和其他北約機構必須取消與土耳其購買S-400有關的所有制裁。

5.土耳其會收到新的F-16戰機和現有機隊的升級套件。

6.土耳其重新加入F-35項目。

7.美國將停止阻止土耳其出口含有西方部件的軍事產品。
無名22/05/18(三)13:03:01 ID:71zjUZNoNo.1146220del
>>1146215
條件內容不意外都是火雞的核心利益
這次土耳其恐成最大贏家
無名22/05/18(三)13:14:15 ID:tLitEm6.No.1146224del
這些條件開出來就是直接告訴你休想吧
不論哪一條都違反其他國家的核心政策
無名22/05/18(三)13:16:03 ID://TyydfYNo.1146226del
你擋我進歐盟，我擋你進北約，還不趁機吃一口
無名22/05/18(三)13:48:08 ID:hipxymc2No.1146231del
5、6項可能都是要收到東西才給過的
所以就擺明告訴你今年不可能了
無名22/05/19(四)10:53:24 ID:2L8FoWT.No.1146361del
瑞典等了400年，再繼續等吧
無名22/05/19(四)11:02:14 ID:7wPNOBzoNo.1146364del
>>1146215
先抬價，再落地還價吧！？
總不可能任土耳其贏家全拿
無名22/05/19(四)11:02:33 ID:XRRpiWfwNo.1146365del
>>1146220
這條件就是他們不同意，而且沒的商量的意思。
無名22/05/19(四)11:46:15 ID:vt5GynHcNo.1146381del
2、5、6項基本暗示美國 自己不可能同意了吧？

我懂 最後為了瑞典跟芬蘭 把土耳其踢出去就好了吧？
無名22/05/19(四)12:28:40 ID:DSmjsvloNo.1146385del
新消息，克羅地亞也來敲空竹，接下來歐豬五國也來敲詐一番吧😄
無名22/05/19(四)12:47:13 ID:i64EAW3cNo.1146387del
>>1146381
北約沒有剔除機制
無名22/05/19(四)12:47:26 ID:QjJjO9LsNo.1146388del
乾脆芬蘭和瑞典自己去跟其他北約國家簽軍事協議不就好了
無名22/05/19(四)12:49:14 ID:LcdFCfo2No.1146389del
>>1146388
【其他北約國家】又不是傻子
無名22/05/19(四)12:59:26 ID:nc5Ry7KENo.1146391del
>>1146387
說起來，那全員同意才能加入的規定可以修改嗎？ 還是也要全員同意？

說起來，感覺跟美國單獨簽防禦條約
比北約還有保障耶？
無名22/05/19(四)13:26:15 ID:i64EAW3cNo.1146396del
>>1146391
可以啊
全員同意
無名22/05/19(四)13:28:35 ID:W1.7AHZYNo.1146397del
>>1146361
瑞典還能把10%的人口徵兵成軍隊麼（
現在可沒有的德意志給你搶了啊
無名22/05/19(四)13:46:06 ID:VsqojgxYNo.1146399del
土耳其你有膽子就順便宣布你不贊成烏克蘭加入算了
無名22/05/19(四)13:56:06 ID:nFaJQn0QNo.1146400del
>>1146391
俄羅斯：“你說他們不是北約？”
美國：“美國會戰至最後一個芬蘭人。”
無名22/05/19(四)13:57:52 ID:/1fbzXQ2No.1146401del
>>1146397
瑞典總人口 11,008,439
勞動年齡15~64歲
瑞典勞動年齡人口會在 2037 年少於總人口數的 60%。

可以理解為甚麼想加入北約
不過可能北歐自己組個軍事同盟會比較實在一點 比較不會被牽制
無名22/05/19(四)15:20:23 ID:2zktScIENo.1146414del
>>1146385
克羅埃西亞的要求是要北約必須解決與鄰國波士尼亞與赫塞哥維納間的軍事紛爭
因為北約很顯然支持波士尼亞與赫塞哥維納而非成員國的克羅埃西亞
無名22/05/19(四)17:59:58 ID:W1.7AHZYNo.1146427del
>>1146401
雖然瑞典人佔人口八成，但是你看從1960年到2000年，人口總量只從750萬到900萬，但是2000年到2020年直接增加了100萬人口

這個人口增長曲線，卻跟他們的出生率對不上的
你猜猜究竟是什麼人造成那兩波生育率飆升
無名22/05/19(四)20:46:28 ID:Iho6rfOENo.1146438del
>>1146399
多賣點新貨給希臘好了
無名22/05/19(四)21:06:38 ID:2tMYx8usNo.1146441del
再這下去羅馬尼亞也要說蛇島是他們的
希臘會要求北約驅逐賽普勒斯北邊的火雞
最後北約就要打起內戰了
無名22/05/19(四)21:41:29 ID:BwP9RqzcNo.1146447del
>>1146441
人類之子那些場面早就該上演了
無名22/05/19(四)22:48:54 ID:UriKzTQENo.1146461del
>>1146399
竟然還有人以為烏克蘭能進北約 太搞笑了吧？
無名22/05/19(四)23:31:46 ID:t5Li7b4MNo.1146467del
北約利用這些小國當緩沖區比較划算
表面上得做做樣子安撫他們
心裡想的全是把他們當砲灰

至於小國需要加入是小國的事
北約不需要他們的加入
無名22/05/20(五)00:30:33 ID:cZlCnqLwNo.1146471del
>>1146215
https://global.udn.com/global_vision/story/8663/3337032
無名22/05/20(五)00:30:40 ID:cZlCnqLwNo.1146472del
>>1146215
https://global.udn.com/global_vision/story/8663/3337032
無名22/05/20(五)00:43:31 ID:ijRb4TIQNo.1146474del
>>1146427
是跟俄羅斯一樣招移民(中亞、中東所以瑞典才有庫德族議員)，不過俄羅斯也跑掉一堆大學畢業以上的人就是啦，我很好奇當前東正教為主體俄羅斯意識形態在這種情況下還能長久維持嗎。
無名22/05/20(五)06:13:13 ID:Q8Os7Zc6No.1146492del
>>1146427
人口結構老化是不會改變的事實
近年因為14年前後俄羅斯的威脅 所採用男女募兵(台灣請務必)
加上北歐的社會福利的賦稅非常的重
如果國防預算要再往上抬的話
勢必還是用軍事同盟的方式比較有利一點

也有人回移民問題 庫德族的部分
土耳其開出把庫德族列為恐怖份子的條件就是刻意為難

所以我才說北歐國家與其加入現在這個矛盾很多的北約
不如另外弄一個
無名22/05/20(五)07:21:45 ID:mDR6sIF2No.1146494del
>>1146399
笑死 不要說土耳其 德國自己都不想了
無名22/05/20(五)09:57:03 ID:M1vpbFxENo.1146503del
>>1146492
另外弄一個大家利害關係相近
目的更一致的協議甚至聯盟是更好沒錯

但我直覺想到戰間期的小協約國....
是說小協約國是怎樣的情形 它應該算國際局勢豹變才失效
又或者當初就只是強權的玩物?
當人權金主牌沒人理時22/05/20(五)10:23:35 ID:45u2XKscNo.1146504del
>>1146503
有沒有條件能威脅大國
沒有?那的確沒什麼好說的
無名22/05/20(五)11:46:26 ID:xTCeZTqUNo.1146508del
>>1146503
畢竟那個大國會用草菅人命的
殭屍堆屍大法啊！

冬季戰爭芬蘭人被堆屍戰法搞得反胃
自己沒那麼多人可以陪著玩
只能割地滿足蘇聯野心
無名22/05/20(五)12:31:15 ID:VJAsBMh2No.1146513del
>>1146474
>>我很好奇當前東正教為主體俄羅斯意識形態在這種情況下還能長久維持嗎。

會這麼說就證明你還是宗教戰爭時代的十字軍腦，去升級一下再回來吧
無名22/05/20(五)12:34:28 ID:VJAsBMh2No.1146514del
>>1146508
你以為人海戰術就是烏泱泱一大波密集跑過戰線嗎？

還冬季戰爭，40年和45的蘇軍的戰術打法都已經不同了，何況現在是80年後
無名22/05/20(五)13:58:10 ID:ACccIjsMNo.1146519del
>>1146508
鐵木辛哥上了之後芬蘭沒多久馬上丟掉所有永備工事，所以根本就是人的問題而已，對於知道陣地戰該怎麼打的將領來說芬蘭那點工事就是還好，蘇聯牌是很厚，不過芬蘭人真的有這麼爛嗎? 換個人/方式就不行?
(所以請自行評判Meretskov的能力程度到哪裡去)
無名22/05/20(五)15:49:18 ID:ACccIjsMNo.1146530del
>>1146508
然後殭屍堆屍甚麼的，庫斯科時大概也就蘇聯方和德方2:1的人數差距(德軍連同僕從國算)
那是被德國的將領回憶錄誇大了，蘇軍實際上沒有那麼多人

蘇聯只有在他們認定的主攻區段才會到達這個數字
無名22/05/20(五)16:48:43 ID:Ip/kThqsNo.1146535del
>>1146508
蔣公掃滅共匪數十億，不忍生靈塗炭，轉進寶島變身自由燈塔指引人類？

==========
蘇芬戰爭後
俄國從裝備到部隊技戰術和指導戰略都發生了大幅度改變
有種說法就是如果沒有這場難看的戰爭為蘇聯敲響警鐘
蘇軍一直和平演練到1941年
納粹必定在東線獲勝
無名22/05/20(五)16:53:26 ID:Ip/kThqsNo.1146537del
>>1146530
巴巴羅薩行動開始時
軸心軍兵力和火力都佔上風
當年的宣傳也是帝國如何兵強馬壯
斯拉夫劣種如何不堪一擊
輸了之後就開始說對方人海戰術了
和某黨在中國、某國在朝鮮的套話毫無區別
就不再提自己算上盟友
數量和質量都比對方佔優的事了
無名22/05/20(五)17:50:09 ID:ACccIjsMNo.1146538del
>>1146537
>>就不再提自己算上盟友
>>數量和質量都比對方佔優的事了

首先，歐洲的標準起碼是12門155還有36門105，一個步兵團就有6門105跟著

至於迫炮還有輕兵器另外算，不過通通也遠勝國軍

中國戰場一個軍炮營了不起12門75mm的火力，然後美械阿爾法師根本沒編滿，所以對國民黨有效的人浪在朝鮮碰上美軍就是至少要一個軍去砸一個師，碰上真的給你堅壁清野起來就是第五次戰役被全軍打爆的狀況

至於質量優勢別再繼續那套對岸的鬼扯了，東北那群人接收的炮火可是完全顛倒過來，關內解放區越殺越大那點火力優勢根本也微不足道
無名22/05/20(五)17:55:10 ID:ACccIjsMNo.1146539del
>>1146537
有鑑於本版的五毛猖獗到和蟑螂一樣，我本來是想說無視就好不想浪費時間打資料

硬要把開局不成戰力的部隊歸類在羅馬尼亞還有義大利那類也是混為一談，羅軍意軍1942是沒比蘇軍爛多少，不過韓國人開場表現除了韓6師勉強守住春川以外還有甚麼""亮眼表現""?

至於又在這裡鬼扯質量還有數量優勢云云?

老美自己二戰有多少師還有到韓戰前撤銷多少人自己去看看實際的編制，不要張口就來
無名22/05/20(五)18:00:16 ID:ACccIjsMNo.1146540del
>>1146535
我發現最好笑的一點，你們這群人從來都不會從物量去看看實際的狀況

我敢打賭蘇聯人1942幹了甚麼還有德國人在做啥你們都不知道

用東線的邏輯比對中國戰場根本是邏輯崩壞的可笑言論
沒蘇聯人爆的那堆T-34還有Il-2以及各式迫擊炮，你爆再多人海去拚刺刀那就是被德國人的MG42還有四號盡情收割

但是打一個軍炮營都要用大量82迫代替的單位，你能不能榨出更多人力去拚刺刀不多就很關鍵了
無名22/05/20(五)18:16:26 ID:lOWPrYtgNo.1146541del
>>1146514
>40年和45的蘇軍的戰術打法都已經不同了，何況現在是80年後
>80年後
....看不出來
無名22/05/22(日)21:17:48 ID:FFfh5twgNo.1146736del
>>1146538
不是你無能
是敵人太狡猾
【刪除文章】[]
刪除用密碼: