烏克蘭月初就在預言放，很多人這天才像醒來一樣。22/05/29(日)01:52:46 ID:lm272wusNo.1147557del

烏克蘭國防部長列茲尼科夫（Oleksii Reznikov）坦言，「我們正進入一個全新、漫長的戰爭」，預估接下來幾周的作戰會「非常艱困」，烏克蘭很大程度上將獨自對抗「憤怒的侵略者」

烏東的烏軍現在很明顯在拖命了，這種強制都更的戰術沒有空中與長射程火砲的支援只能像現在慢慢的被吃掉。

由於沒有對傷亡和裝備損失的可靠估計，分析人士不得不尋找有關烏克蘭軍隊狀況的其他線索。
分析師使用的一項評價標準是他們的戰鬥方式。蘇格蘭聖安德魯斯大學（University of St. Andrews）的戰略研究教授Phillips O'Brien說：「他們看起來是在有能力、有智慧地戰鬥嗎？有失敗的跡象嗎？」他說，他沒有看到這些跡象。西方裝備的大量湧入也將提高烏克蘭軍隊的戰鬥力。

倫敦安全智庫皇家聯合軍種研究所（Royal United Services Institute）前主任Michael Clarke表示，美國總統拜登向國會申請330億美元的長期軍事援助是一個信號，表明他「將不惜一切代價確保烏克蘭不會倒下。這讓烏克蘭被打敗的可能性大大降低。」

「我認為烏克蘭不太可能倒下。我幾乎要把這一點排除在外，」倫敦國王學院的Freedman說。「他們有戰鬥的動力和士氣。」

陷入泥潭

戰爭往往發展成雙方都輸不起的僵局。西方官員警告說，衝突可能會持續到明年或更久。

「戰爭往往或者可能就是看誰先倒下，即使雙方都損失慘重，但勝利屬於堅持到最後的一方。1918年的情況就是這樣，」Cohen說，他指的是第一次世界大戰的結局。

他表示，如果你真的認為俄羅斯人能夠固守陣地並且頑強作戰，而且能夠在遭受相當可怕的損失之後補充兵力，戰爭陷入僵局是有可能的。但他稱，他認為這一點無法令人信服。他說，更有可能的情境是，烏克蘭人利用他們的機動性和戰術優勢，選擇地點發動攻擊，穿透俄羅斯的防線。

幾位分析人士表示，他們預計，如果烏克蘭能夠抵擋住俄羅斯目前在頓巴斯的攻勢，烏克蘭人將在未來幾周加強反攻，推動這場戰爭進入一個關鍵階段。Clarke稱，俄羅斯軍隊規模太小，甚至無法實現其在烏克蘭的有限目標。對莫斯科來說，決定中長期戰局的關鍵是徵兵工作能否取得成果，及其常備軍能否再增員15萬至18萬。鑑於訓練的需要，新兵要到接近年底時才會抵達戰場。他說：「如果明年俄羅斯人能夠擁有一支規模更大的動員起來的部隊，那麼戰事就會呈現僵持情境。」

無名22/05/29(日)02:01:35 ID:ojMiNcHENo.1147558del

>>1147557
烏克蘭自己怎樣嘴都無關緊要，
這場本來就是俄國vs美國+半個EU的戰爭。
如果美國轉向，
看看當年蔣公和蔣夫人被杜魯門和馬希爾拒絕，
結局就是現在。

無名22/05/29(日)02:08:07 ID:XvHMpvkQNo.1147560del

>>1147519
不重要啦，烏克蘭被滅也沒啥
人們要得只有一個可以當罪魁禍首責怪的俄國
既然都罪證確鑿了烏克蘭是死是活都沒有價值了
也只有歐洲那些直接相關才真的要想想後續
更別提現在風向不是烏軍各種大勝嗎，一般人誰會關心大順風的戰情

無名22/05/29(日)02:42:37 ID:ZO7P5CPYNo.1147562del

德國國防部秘書兼社民黨代表強調，德國將堅持聯邦政府和北約的統一立場，因此德國將不會向基輔提供步兵戰車與坦克

無名22/05/29(日)03:01:13 ID:sWK9sYfQNo.1147563del

看看烏克蘭那軍火黑市有多誇張
流進去的軍武有多少是拿到前線給士兵用的都不知道
現在老俄擺明就是跟你耗緩慢推進一點一點吃掉

無名22/05/29(日)05:02:46 ID:lm272wusNo.1147568del

>>1147563
那種什麼援助軍武都流入黑市的奇怪謠言怎麼來的。
現在全世界眼睛、衛星、美語老師、情報、監偵、武官比開戰前還多是要怎麼流進黑市、奧德薩運出去是吧。
軍火之王看太多了，還以為是在蘇聯剛解體勒

無名22/05/29(日)05:42:54 ID:UPwys16.No.1147570del

>>1147563
那反過來問，你知道有多少進去的軍武流入黑市?

無名22/05/29(日)06:04:52 ID:4RWBV8OsNo.1147572del

>>1147570
相關訊息我在觀察者那邊看過...
對岸的那個

無名22/05/29(日)06:39:25 ID:iXSzTHTYNo.1147575del

>>1147562
求分析蕭茲這個推文想表達什麼？
烏克蘭該割地仇和+1？

無名22/05/29(日)07:11:06 ID:G.8dVxMsNo.1147576del

>>1147575
簡單來說他還是卡在冷戰與後冷戰時期第三世界地方區域衝突的解決模式：
「來啦來啦不要再打啦，雙方都派人來維也納或巴黎接受各種花式招待談和啦。支持？當然支持啦！你看我捐鋼盔捐物資不算支持嗎？」

可是這種「第三世界無差別格鬥雙方一起來巴黎維也納談和」的作法其實根本一點屁用也沒有。絕大多數的「和談」都只是緩兵之計。就算是最成功的拉賓協議也搞到事主回國不是遇刺就是被邊緣化的結果。

無名22/05/29(日)09:04:53 ID:GTDlyi56No.1147591del

>>1147576
現在要看烏克蘭能不能硬塞芒果乾給西歐了?
(來啦!!!吃點芒果乾，我趴了接下來就輪到你們了)

無名22/05/29(日)09:09:43 ID:0q2LUzE2No.1147593del

>>1147568
知道頓巴斯戰爭剛開打的時候烏軍為什麼一堆裝備都不能用嗎

無名22/05/29(日)09:39:09 ID:8oD6Ns7ENo.1147596del

>>1147591
不能
北約跟烏克蘭不一樣的地方在於
北約有核彈而烏克蘭沒有
不然你以為為什麼要加入北約？因為名義上北約的核彈是共享的
那三小國一定插了好幾隻核彈

無名22/05/29(日)09:52:46 ID:GTDlyi56No.1147598del

>>1147593
烏軍的軍事改革也是之後的事了!!
剛開打可還沒有奇怪的美語老師進來手把手的教學
(至少是2016年以後了)

那個時代就是完全承襲蘇聯遺產的屎樣外加窮啊!
大概就俄羅斯的軍事裝備管理的加倍劣化版吧!

無名22/05/29(日)10:15:24 ID:ikwlun26No.1147600del

>>1147596
我覺得可以
證據就是芬蘭跟瑞典中立立場的轉變
關鍵在美國總統明確表達絕不出兵烏克蘭這件事
這代表這幾國尤其有陸地相連的芬蘭
未來若與俄國有軍事衝突必須要看未來美國的態度
不加入北約最多就循烏克蘭模式接受軍援在自己國土打
加入北約至少還能依賴北約協議的第五條請求出兵援助
不是只有核武的保護而已

無名22/05/29(日)10:22:52 ID:8oD6Ns7ENo.1147602del

>>1147600
問題是俄羅斯也知道北約這條紅線不能踩
所以才趁烏克蘭還沒進北約前揍他
所以為什麼西歐那邊不太在乎這場戰事？因為他是北約
北約有核彈

無名22/05/29(日)10:27:41 ID:0DGTmW5MNo.1147603del

>>1147602
北約要丟核彈德國會不會心臟病發阿

無名22/05/29(日)10:32:45 ID:ikwlun26No.1147605del

>>1147602
對阿
所以烏克蘭這個芒果乾+美國的表態
雖然西歐不見得在乎
會嚇到那兩個中立國

無名22/05/29(日)10:36:08 ID:ikwlun26No.1147607del

>>1147603
冷戰當年就有扔核彈的計畫
核彈的理論後來也演變
"戰術核扔北約成員國領土的蘇聯軍隊"
以避免直接升級成互相毀滅
這點德國當年肯定點滴在心頭
至於現在會不會嚇到
我倒覺得他心態跟當年法國比較像
有必要那就扔吧反正是扔波蘭...

無名22/05/29(日)11:13:07 ID:0Sv2uArcNo.1147609del

>>1147602
烏克蘭本來就無法加入北約
因為他和鄰國有領土糾紛

無名22/05/29(日)11:28:39 ID:0DGTmW5MNo.1147612del

>>1147609
其他國要是不入北約的話"遲早"會有領土糾紛

無名22/05/29(日)12:07:02 ID:b8M2IenUNo.1147617del

>>1147607
大波波:我他O是踩到你們這些德棍跟法國佬的祖墳嗎?(

無名22/05/29(日)12:17:59 ID:uh/RVKv2No.1147618del

>>1147617
誰叫你的位置那麼差

無名22/05/29(日)15:26:24 ID:z5Vt7jusNo.1147632del

但德國嘴上依然強調普丁不會贏

無名22/05/29(日)16:08:55 ID:obta8uMUNo.1147634del

我認為如果加入北約有用的假設是對的，那當年就該加入了,這兩個拖到現在只是因為老俄這次打太差加上民粹風氣為了炒自己的選情的短視理由罷了
身為中立緩衝國最大的戰略利益應該是降低開戰可能
這兩國自己倒向某一方只是搶當炮灰而已還把開戰可能增加而已

無名22/05/29(日)16:22:23 ID:DS1jV.yoNo.1147641del

>>1147634
>身為中立緩衝國最大的戰略利益應該是降低開戰可能
這很有道理也是許多國際政治學者普遍提倡的國家戰略
但是這是以所有決策都是通過理性的過程產生作為前提
過去芬蘭和瑞典理性上認為只要自己不倒向北約就能減少戰爭風險
但是俄國對烏克蘭開戰這個決定把這個大前提給打破了代表莫斯科的決策過程並非理性思考能預測
既然理性派不上用場那只好退回去叢林法則以人家就是會開戰為前提去設想對策
這才是芬蘭和瑞典改變態度想抱北約大腿的最主要原因

無名22/05/29(日)16:24:39 ID:DS1jV.yoNo.1147643del

>>1147617
德棍這個稱呼不是指稱德國人是說那些瘋狂迷信德意志科技世界第一的半桶水軍盲
因為他們像是神棍販賣信仰一樣推銷德軍神話所以才叫德棍

無名22/05/29(日)17:15:37 ID:Y10EPr5ANo.1147649del

>>1147641
>不倒向北約就能減少戰爭風險
俄入侵前烏克蘭幹嘛決定要加入北約而不是歐盟
有人知道嗎

無名22/05/29(日)17:56:13 ID:58RBPnasNo.1147656del

>>1147649

] 俄入侵前

https://theconversation.com/whats-nato-and-why-does-ukraine-want-to-join-175821

What’s NATO, and why does Ukraine want to join?

2022/01/31

Membership would draw Ukraine more firmly toward Europe, making it more likely that Ukraine could join the European Union - another policy goal for Ukraine.
Membership would also help the country build a closer relationship with the U.S.

Joining the alliance would also pull Ukraine further away from Russia’s sphere of influence.

另一方面，北约为什么要入侵和占领俄罗斯？

無名22/05/29(日)18:08:48 ID:wl0Hv.qwNo.1147659del

>>1147641
我不認為俄國發動戰爭是不理性的，這畢竟本來就是他們劃定的紅線，一如古巴之於美國一樣
當年如果不是俄國退讓，美國就只有開戰入侵古巴的選擇了

無名22/05/29(日)18:33:10 ID:WUfaX81sNo.1147661del

>>1147659
>當年如果不是俄國退讓

歷史沒有如果
沒有發生就是沒有發生

無名22/05/29(日)18:53:17 ID:d28vBXH6No.1147665del

>>1147659
什麼紅線?
烏克蘭有遞交加入歐盟或北約的申請書嗎?或者是北約已經把軍隊部屬到烏克蘭邊境? 還是只是總統一句話說想要加入就踩到"紅線"了?
話說現在的紅線好像"滾動調整"成烏克蘭解除武裝變成俄羅斯的魁儡了呢

無名22/05/29(日)19:08:53 ID:EqT5.qrQNo.1147666del

>>1147665
有啊

烏克蘭的軍隊已經到邊境準備進攻啊

無名22/05/29(日)19:18:11 ID:zIz6I/9ANo.1147667del

>>1147665
都寫進憲法裡了
各種準備也在做了
還在裝無辜......

無名22/05/29(日)19:18:55 ID:dVB8pq/YNo.1147668del

>>1147665
>>總統一句話說想要加入
你很清楚什麼是紅線嘛,還刻意講的那不算的樣子。

無名22/05/29(日)19:28:45 ID:lm272wusNo.1147669del

>>1147667
這不是什麼出兵蕩平烏克蘭的理由。
跟希特勒說希特勒說波蘭接受英法兩國保護為由，並命令德軍在8月前做好進攻該國的準備。有什麼兩樣

無名22/05/29(日)19:43:04 ID:OHqwK5JUNo.1147670del

>>1147649
你說的俄入侵前
是指2022年2月20日以前
還是2014年2月23日以前
>>1147665
什麼紅線也都是自己畫的本來就不具效力更構不成開啟戰端的理由
別人踩到再多你自己畫的紅線不代表你能跨過別人的國境線
>>1147667
都入侵另一個主權國搶佔國際公認的他國領土了
還在裝無辜......

無名22/05/29(日)20:15:15 ID:64H6Q.9oNo.1147671del

>>1147659
普丁大帝的紅線就是個笑話，烏克蘭加入北約只是從原本90分的威脅提升到95分而已，烏俄之後更是提升到了99分，古巴飛彈危機是從零到有的質變，兩者有根本性的不同。
就算普丁真吃下烏克蘭，也不會讓北約對他的警惕減低，只會讓周遭國家更加團結對付他。

無名22/05/29(日)20:27:43 ID:WUN8hBEkNo.1147673del

>>1147670

無名22/05/29(日)21:00:56 ID:127wzwV6No.1147679del

>>1147665
我可沒說俄國人是對的
國際外交本就是無政府看實力說話的叢林法則
這麼正義感上身可以去說服西方和俄國都放棄以對方為假想敵

無名22/05/29(日)23:45:36 ID:58RBPnasNo.1147699del

>>1147670

https://www.theguardian.com/us-news/2021/oct/18/colin-powell-un-security-council-iraq
.
https://www.un.org/press/en/2003/sc7658.doc.htm

Security Council

BRIEFING SECURITY COUNCIL, US SECRETARY OF STATE POWELL PRESENTS EVIDENCE OF IRAQ'S FAILURE TO DISARM

2003/02/05

無名22/05/30(一)01:08:02 ID:s/g1feDcNo.1147702del

無本文

無名22/05/30(一)01:10:05 ID:5VkKZafkNo.1147703del

>>1147670
>>1147673
>>1147679
要堅持自己畫的紅線硬踩國際認可的紅線還是在那說啥國際本來就是叢林法則也不是不行
就跟以色列常搞先制攻擊的邏輯一樣，有種就做得好做得漂亮

俄羅斯這次犯下最大的錯誤其實根本是第一階段俄軍那狗屎般的表現，要是真給1H22分速通基輔哪有現在這麼多毛線?
毛主席說過打得一拳開免得百拳來；但要是一拳打不開，後果就麻煩自己吞下

無名22/05/30(一)01:32:51 ID:z1p9yV8MNo.1147704del

>>1147703
老俄會被嘴單純就開局打太爛了
不然一開始有幾個挺烏克蘭的？每個都在臭烏克蘭
然後黨衛軍就開始大外宣我大烏克蘭戰報順便洗烏克蘭這樣打中共不敢來

無名22/05/30(一)01:46:35 ID:.Cx4O7pgNo.1147705del

>>1147704
所以你們的心得是趁中共打過來之前先投降嗎？
說不定可以在台灣當城管

無名22/05/30(一)02:34:42 ID:5VkKZafkNo.1147706del

>>1147705
這圖看起來應該能多加一格了(望向隔壁串)

無名22/05/30(一)02:45:32 ID:.Cx4O7pgNo.1147707del

>>1147706
喔所以你們希望和統用香港模式
這樣就可以免費和香港一起成為中國了

無名22/05/30(一)02:47:31 ID:.Cx4O7pgNo.1147708del

>>1147706
這是最不挑釁中國的方法
我都幫你們想好了

無名22/05/30(一)02:50:46 ID:OQ53VZ12No.1147709del

剛開戰的時候就有想離境的烏克蘭壯丁被強迫留下了

無名22/05/30(一)03:02:03 ID:5VkKZafkNo.1147710del

>>1147707
https://aqua.komica.org/17/pixmicat.php?res=1147179
我想可以到這串討論一下為什麼當今政府要"和統""香港模式""最不挑釁中國"(還在第一頁喔)

無名22/05/30(一)03:10:22 ID:.Cx4O7pgNo.1147711del

>>1147710
>> 台灣避免戰爭，將維持現狀，不尋求獨立
>> 當今政府要"和統"
??

無名22/05/30(一)03:28:58 ID:QbViSTDUNo.1147712del

>>1147643
你是不是沒看過JOJO啊....

無名22/05/30(一)03:39:32 ID:5VkKZafkNo.1147713del

>>1147711
> 台灣避免戰爭，將維持現狀，不尋求獨立
就2008-2016那個被罵要統一的路線阿，懷疑阿

無名22/05/30(一)06:25:24 ID:m6LgZpMENo.1147719del

>>1147704
>黨衛軍就開始大外宣我大烏克蘭戰報
我記得八卦剛開始一堆人洗大外宣
不過是俄方戰報+立場就是了

無名22/05/30(一)09:09:59 ID:Hn.LGCuENo.1147723del

>>1147670 都入侵另一個主權國搶佔國際公認的他國領土了還在裝無辜......

有興趣可以谷狗一下關達那摩就是了，雖然美國人有付租金，但古巴不收

無名22/05/30(一)12:11:30 ID:6t7/XMyYNo.1147739del

Ptt軍武版幾周前從流量前幾名跌下來了剛好島上的很多精烏也是差不多時間消失看來沒人餵飼料加上洗版也就是這種程度了

今天澤倫斯基前往哈爾科夫視察並開除了一名烏克蘭國家安全局的官員 Roman Dudin

無名22/05/30(一)12:19:45 ID:K3I6aCk2No.1147740del

>>1147739
現在戰場主要進入平原砲戰，跟風的一日烏粉怎麼會對這有興致

無名22/05/30(一)15:03:19 ID:z1p9yV8MNo.1147759del

>>1147740
那些就只是群想看"自己贏"的跟風廚而已
看烏軍各種大外宣就以為老俄真的要被打到莫斯科去
直到最近開始平衡報導(歐美也受不了被無限提款了)
這群生物就默默消失了

無名22/05/30(一)18:23:22 ID:o2SPNxaUNo.1147771del

我平時出沒於ニコニコ大百科的「だいぶ溜まってんじゃんアゼルバイジャン」討論版，因此在開戰前就已經一直有留意烏克蘭情況。戰況發展到現在這地步實在出乎大家意料之外。

無名22/05/30(一)18:38:59 ID:z22idH66No.1147774del

https://trafficnews.jp/post/119129

陸上自衛隊も使う155 mm榴弾砲「FH70」実戦投入へ
ウクライナ

2022/05/30

その後、ドイツとイギリスでは退役したものの、イタリアでは2022年現在も約90門が現役で使用されており、さらにサウジアラビアやモロッコ、フィリピン、エストニアなどに輸出（中古含む）されているほか、日本（陸上自衛隊）も1980年代初頭に採用し、日本製鋼所でライセンス生産して492門調達、現在も運用しています。

無名22/05/30(一)21:10:29 ID:z22idH66No.1147788del

>>1147774

Thunderstone.

https://ja.wikipedia.org/wiki/FH70

運用、整備（メンテナンス）の容易さと価格の安さから陸上自衛隊でも155 mm榴弾砲M1と105 mm榴弾砲M2A1の後継として[1]、155 mmりゅう弾砲の名で制式採用されており、開発国での制式名FH70を略称としている。
防衛庁（現在の防衛省）は愛称を「サンダーストーン」としているが、この名は一般的に普及しているとは言い難く、FH70（えふえっちななまる）、または単にFH（えふえっち）の名で呼ばれるのが一般的である。

無名22/05/30(一)23:54:38 ID:jbigJPQoNo.1147814del

無本文

無名22/05/31(二)01:30:19 ID:woCLLBIQNo.1147820del

1.拜登表示，美國不會向烏克蘭提供能夠打擊俄羅斯目標的遠程火箭系統。
(President Joe Biden says the United States will not supply Ukraine with long-range rocket systems capable of striking targets in Russia.)

2.歐盟領導人正在布魯塞爾開會，討論擬議的對俄羅斯的第六輪制裁，包括石油禁運，但匈牙利反對該禁令仍然是一個可能的絆腳石。
3.烏克蘭東部盧甘斯克省長表示，俄羅斯軍隊已進入北頓涅茨克市，並警告稱，隨著莫斯科繼續在頓巴斯發動攻勢，該地區將發生“激烈”戰鬥。
4.巴黎證實，一名法國記者在盧甘斯克遇害。據稱，該記者在俄羅斯對該地區的砲擊中被彈片擊中。

無名22/05/31(二)12:53:28 ID:8B7XTYo2No.1147863del

>>1147739
>>1147740
>>1147759
>Ptt軍武版
我記得最開始的幾週流量最多
恰好是俄軍宣傳最高歌猛進、烏方狀況最糟的時候
之後就算是冬泳鐵人三項以及旗艦沉沒
流量依舊不如開戰那幾周退到好幾名去了
顯然只是因為進入僵持＋大家都膩了
這個現在不只PTT及K島巴哈，對岸也是如此
嗯...
我覺得亂貼標籤的作為還是少做一點吧，尤其是沒確切證據時

無名22/05/31(二)12:59:47 ID:H2qPDsAUNo.1147864del

>>1147863
你覺得那些一開口除了左一句精烏右一句塔綠班滾回covid版就不會說話的會跟你在乎貼標籤或證據？

無名22/05/31(二)13:09:30 ID:2CzyejIENo.1147865del

>>1147863
實際上流量一直在前幾名直到基輔戰役結束後才開始下降而且你大概沒在那個時期去看過基本上都只有支持烏克蘭的在發文

>>1147864
崩潰氣噗噗喔

說到扣帽子誰比得上精烏們呢

無名22/05/31(二)13:15:18 ID:8B7XTYo2No.1147866del

>>1147864
>最近很多打了一大篇看起來很理性很中立實則立場偏頗的文
https://aqua.komica.org/17/pixmicat.php?res=1146097#r1146960
雖然看上去挺自婊的，但很多人都是如此，一言不合就質疑對方立場
並莫名其妙地把自身妄想套在對方身上
比如我在飲食版界是只是解釋店家看法就莫名變成塔X班了
不過雖說如此我還是覺得少一點妄想，態度NICE一點，不必要的爭端就會少一點了

無名22/05/31(二)13:19:27 ID:2CzyejIENo.1147869del

>>1147863
對了其實現在ptt軍武版依然只貼烏克蘭方的好新聞

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653908959.A.0B0.html

看看這篇我看烏克蘭官方都不敢像這篇某些回覆這麼樂觀

無名22/05/31(二)13:22:04 ID:8B7XTYo2No.1147870del

>>1147865
我大概從開始就在追戰報了
台灣到對岸都是如此，高峰是還是開戰頭幾周
>基本上都只有支持烏克蘭的在發文
支持烏方的人多俄方少吧？
但住要扯到網軍云云就太跳痛了
>>1147867
哪方有利哪方跳出來倒是真的

無名22/05/31(二)13:23:52 ID:8B7XTYo2No.1147871del

>>1147869
俄方戰報還是有人固定貼不是嗎?

無名22/05/31(二)13:32:54 ID:2CzyejIENo.1147873del

>>1147871
有啊只是跟k島一樣最後都會淪為嘴砲串

就拿k島軍武版來說之前有個老是把俄軍打成鵝軍幾乎烏俄戰爭串都跑出來扣人帽子或引戰的現在不知道消失到哪去了呢那個傢伙當初還有不少島民挺

無名22/05/31(二)13:46:52 ID:8B7XTYo2No.1147875del

>>1147873
把俄軍打成鵝軍倒是還好，畢竟只是俄羅斯軍隊的蔑稱而已
不是俄羅斯人的各位不會感到被冒犯很正常，亦然反之
(當然會讓俄羅斯粉絲不高興就是了)
當然如果是黃俄/鵝or精烏就不同了，這類詞已經是攻擊對方本身了
>扣人帽子或引戰的
這也非挺俄or挺烏的專利，或者該說並非挺烏或者挺俄
那就只是隨處可見的引戰廚罷了

無名22/05/31(二)14:50:38 ID:JSonP9b2No.1147879del

>>1147863
不用替那些2/24後才湧入軍武的政黑粉絲辯護啦
事實就是那堆跟風精障把那裏搞到跟政黑一樣變成屎坑了
三句不離柯韓粉
動不動就想把覺得烏克蘭不利的人思想審查甚至吊路燈
然後俄國在烏鶇用傳統大軍砲戰推進後他們就安靜了
大概他們貧乏的知識看不懂戰況不敢多嘴了

最近還有美國一堆迷惑行為(砍109A6/MH60R/E2D)
只要質疑美國到底在衝三小亂砍單
馬上會被同一群扣上疑美投降派帽子
這風氣一直到連E2D都砍護航不下去了才稍微收斂點

現在那邊真的是在糞坑裡面找尋稀少的軍武文

無名22/05/31(二)17:51:57 ID:9UI6.Df2No.1147894del

>>1147712

你是不知道有人只是拿那句玩哏
但就是有一票德棍還真拿那句當信仰是不是？

什麼米粉黃俄日雜的貶意詞都同屬一類只是陣營不同
然後吹美的因為美國還真的最多拿得出手的成績所以過得滋潤一點罷了
>>1147863
本版也是剛開打的那一個月流量最大最高的幾天還一度幹掉角色版跑到全K島前五
但之後就慢慢掉回平常的流量......戰爭打這麼久就算是看戲的大家也早都疲乏了

無名22/05/31(二)18:02:23 ID:9UI6.Df2No.1147897del

>>1147885
1. 這邊沒鎖文直接刪文
2. 精烏的被刪被鎖就說自己被文字獄
　無視對面的也一併被刪被鎖 (因為對方有沒有被鎖也看不到但自己被鎖一定知道)
這種因為自己被處分所以管管一定是對面的人的指控非常無聊
實際上不討論軍事在那邊換IP嘴砲謾罵本來就活該被鎖在那邊跳VPN只能騙一般島民
看得見後台的都知道哪邊在玩什麼把戲要就是一把抓

無名22/05/31(二)19:37:10 ID:zdgYAHRQNo.1147910del

一直黃鵝黃鵝叫很歡的也不曉得是哪個群體，現在開始裝無辜了

無名22/05/31(二)19:52:36 ID:8B7XTYo2No.1147914del

>>1147897
管管真的超無辜，時不時被人嘴，都湊齊rgbw了
我記得先前在角色版還是哪裡
就有人說管管是DPP網軍，因為砍政治文
這套我15年就看過了，只是當時是KMT
>>1147910
這個詞早在烏俄戰爭就存在了
對岸本來就一堆人很討厭俄吹
才有黃俄以及演變而來的黃鵝

無名22/05/31(二)20:12:49 ID:8B7XTYo2No.1147921del

>>1147918
不一定是因為這個而被鎖的
島的系統就那樣
被地圖炮波及也不無可能

無名22/05/31(二)21:02:15 ID:viXnLH8INo.1147943del

维基记录了至少两次空战。
其他大部分是SAM.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_losses_during_the_Russo-Ukrainian_War

Ukrainian Air Force – 24 February 2022: A Ukrainian MiG-29 from 40th Tactical Aviation Brigade, piloted by Lt. Colonel Yerko Vyacheslav Vladimirovich [uk] was shot down during air combat against Russian forces.[54][53]

Ukrainian Air Force – 23 March 2022: A MiG-29 piloted by Commander Dmitry Chumachenko from the 204th Tactical Aviation Brigade [uk] was lost in air to air combat by Russian aircraft in Zhytomir region.[118][119]

無名22/06/01(三)15:28:00 ID:qIgqiDCUNo.1148035del

>>1147950
卡車司機的確是沒上過大學的人極少數可以獲得平均薪資以上收入的生活方式。

放棄家庭生活換取金錢，確實是底層藍領。

你若是那麼看好這個行業，不妨自己入行，不要在家吹著空調敲著鍵盤胡說八道。

無名22/06/01(三)16:05:14 ID:hm.yKahANo.1148038del

>>1147950
移民一般正常就是有錢有能力在做的
你扯所謂的卡車司機移民都是些"中下階層" 那也是因為美國現在缺"卡車司機"
自己先提出這種論點想證明社會中下階層的人也能移民
來反駁別人的"有錢有能力階級"

接著你引用別人的話時怎麼都沒有提出來源?
大學寫專題報告的時候引用是要提出作者跟來源的你知道嗎?
不要被人打爆臉才在那邊扯自己是引用別人話搞的人家都看不懂你在說什麼
因為你本人說的話就會讓人懷疑是否小學國文及格過沒有

最後你會被刪文我是不知道管理員怎麼去管制
講白點你就肺炎版來的啊

無名22/06/01(三)16:49:46 ID:2qQXbk9UNo.1148041del

>>1148035
去另一串找另外那個人說啊
一直強調是別人講的話了還聽不懂理解能力有低成這樣？
>>1148038
首先原串在此
https://aqua.komica.org/17/pixmicat.php?res=1147179
然後
>你扯所謂的卡車司機移民都是些"中下階層"
不好意思我從沒說過這些話
我說的是
>我引用的發文說移民到美國當卡車司機的移民前都是中下階層
你可以在上面連結原串的>>1147482找到這個說法
考慮到你的智力可能不足以讓你自己找到那篇文所以整篇我都幫你貼過來了
>YOUTUBE上有幾位油土伯
>都是大陸移民到美國當卡車司機
>會找這種職業，移民前都是沒背景中下收入才會去做
然後另一個主張社經地位中上才能移民的
則是稍微下面一點的>>1147515
請注意以下幾點
第一點所謂"中下階層也能移民" 以及"中上階曾才能移民"並不存在互相駁斥兩個主張是同時存在的
但是因為這兩點顯然有所矛盾所以我才提出疑問
第二點這不是我自己提出的見解或看法
第三點第一位提出的是"移民後當卡車司機" 而不是"卡車司機移民"
這個部份很重要要確實理解清楚唷
因為這足以證明你的智商可能連正常小學生都不如普通的小學你可能沒辦法上要幫你找特教學校才行
這樣終於能讓智商低落除了貼人什麼肺炎版標籤以外就什麼都不會的你也能看懂了嗎？
還大學專題咧笑死

無名22/06/01(三)17:23:30 ID:2qQXbk9UNo.1148045del

不過啦
原本那串都已經是好幾天前的事都已經沉到第二頁了
從我最初提出問題到現在
"沒有一個人"看懂我是在對那兩篇文互相矛盾這點提出疑問
"每一個人"都認為那些內容都是由我提出的
就連把別人提出然後我提出疑問的"原本是中下階層移民美國後當卡車司機"
認知成"我認為美國卡車司機是中下階層"
再進一步變成"我瞧不起卡車司機"都出現不只一次了
從原本那串到現在這邊都是這樣
這已經把單純誤解的可能性降到非常低
幾乎可以確定是故意要扭曲了
其他空口無憑的我就不多說了

名稱
內文	EID OG SMAPS
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