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烏克蘭空城計難回天 英國情報「盧甘斯克恐兩週內淪陷無名22/06/04(六)17:24:53 ID:5WOv0y4QNo.1148416del
烏克蘭自爆使出空城計，「讓出」城市誘騙俄軍，再趁巷戰大反攻，只是英國情報顯示，盧甘斯克兩週內恐怕淪陷。

盧甘斯克東區官員SerhiyGaidai：「北頓內次克沒有完全被俄軍佔領，局勢雖然困難俄控七成我們奪回2成。」

而這實際上是烏軍，精心策畫的陷阱，烏克蘭總統顧問爆料，烏軍使出空城計讓出城市，請君入甕在巷戰大反攻，只是烏東整體戰況不樂觀。

CNN主播：「英國最新情報俄軍很可能在兩週內，控制整個盧甘斯克地區。」CNN資深特派MatthewChance：「俄羅斯可藉此宣布政治上勝利，聲稱拿下主要軍事目標，畢竟盧甘斯克算是頓巴斯的一半，而俄羅斯一直說頓巴斯是他們的重點。」頓內次克州長基里蘭科：「世界要做的必須更多很抱歉用這個詞，但真的必須給我們武器。」

儘管烏克蘭總統澤倫斯基3日稱，烏軍在北頓內茨克取得一些進展，但俄羅斯已投入大量軍力旨在奪取北頓內茨克，以實現其完全控制整個盧甘斯克州的既定目標，而且已愈來愈接近完成目標。華盛頓智庫戰爭研究所的報告也指出，儘管很艱難及付出高昂代價，但俄軍繼續在烏東地區推進。
無名22/06/04(六)18:02:49 ID:COxIEGMoNo.1148420del
守不住就說空城計或是後撤保持實力 怎麼樣都是烏或贏
無名22/06/04(六)18:10:19 ID:3MTEpsK2No.1148421del
>>1148420
我其實不知道為什麼自由這麼挺烏
無名22/06/04(六)18:50:04 ID:3MTEpsK2No.1148429del
美聯社的報導
以前不怎麼提的烏克蘭缺人問題被拿出來檢視了
無名22/06/04(六)19:04:22 ID:bjsRkkEYNo.1148432del
2D都已經集中一堆兵力跟火炮
終於要拿下來了?
無名22/06/04(六)19:08:40 ID:3MTEpsK2No.1148433del
此前烏克蘭總參謀部同意北頓涅次克的守軍撤回利西昌斯克，後來又改變命令不准撤退，現在反而加碼將一部分外籍志願軍跟利西昌斯克守軍反向增援北頓涅次克，這裡烏克蘭總參謀部應該是對此處戰爭進行的方式有新的決定，至於這個決定受到誰的影響就不得而知。

目前看起來最可能的方式案是，增援的部隊在頓涅次克工業區吸引俄羅斯武裝部隊進入，然後依託北頓涅次克河西岸落差達1-200公尺高度的優勢，以砲兵覆蓋工業區，形成一個火力殺傷區盡可能造成俄羅斯武裝部隊的重大損失。

這麼做的好處有許多層面，首先是可以拖延俄羅斯往利西昌斯克推進的速度，其次是讓俄羅斯無法輕鬆轉移在此處的兵力，轉而進攻斯發夫楊斯克方向。最後則是利用砲兵的遠程火力，達到國際上的宣傳效果。
無名22/06/04(六)19:12:51 ID:M7FZ0ozwNo.1148434del
>>1148421
他們把烏克蘭代入台灣 俄國代入中國 烏俄戰爭代入台海戰爭

烏克蘭贏烏俄戰爭就是台灣贏了台海戰爭
無名22/06/04(六)19:25:42 ID:ID4OVJcUNo.1148435del
>>1148421
不挺烏挺俄才莫名其妙
無名22/06/04(六)19:46:14 ID:q5UnQOMoNo.1148439del
>>1148435
俄羅斯至少跟我們比較親，會去挺烏克蘭才莫名其妙
連辦事處都不給設的破國家
無名22/06/04(六)19:49:24 ID:3MTEpsK2No.1148440del
>>1148435
台灣不需要挺誰，當個旁觀者就好，說真的跟台灣沒有太大關係，沒必要每篇新聞都把自己代入烏克蘭視角去寫
無名22/06/04(六)19:53:28 ID:2nmrSuLQNo.1148441del
>>1148439
所以應該挺侵略者是吧?活該被侵略是吧
無名22/06/04(六)19:54:28 ID:3MTEpsK2No.1148442del
拜登表示烏克蘭可能得在「談判解決」中割讓給俄羅斯領土
無名22/06/04(六)19:57:56 ID:3MTEpsK2No.1148443del
馬里烏波爾現狀
無名22/06/04(六)20:06:42 ID:q5UnQOMoNo.1148444del
>>1148441
美國打伊拉克的時候你挺不挺美國？
無名22/06/04(六)20:40:12 ID:ID4OVJcUNo.1148448del
>>1148444
不挺美國阿,第二次波灣戰爭的,「有大規模毀滅武器」可是變成了迷因被廣泛嘲笑
但是你能拿美國怎麼樣？
無名22/06/04(六)20:47:59 ID:rh4z2AcUNo.1148449del
>>1148444
你們今天不是對外網路全都封了嗎？
真以為伊拉克戰爭的罵聲還不夠多？
無名22/06/04(六)20:52:36 ID:008uGLZsNo.1148451del
>>1148441
網軍怎麼不去前線打仗
無名22/06/04(六)20:55:05 ID:H3GAA1LsNo.1148452del
>>1148449
罵歸罵，口水亁了有什麼意義？
有制裁美國嗎？沒有
當時有看過那些跨國企業有現在這麼聖人化？沒有
怎麼都有人超譯拜登22/06/04(六)21:03:50 ID:k.Xnr0L.No.1148453del
>>1148442
俄國侵略烏克蘭，戰事進行已超過100天，美國總統拜登昨（3日）被問到，烏克蘭是否需要放棄部分領土來換取和平，拜登說這是烏克蘭的土地，應該由他們決定，但他也同時強調，美國會繼續支持烏克蘭自衞。
無名22/06/04(六)22:04:32 ID:COxIEGMoNo.1148460del
>>1148453
你跟他都沒超譯 拜登只是指出如果要談判 割地是必要的 但也說了這樣做要烏克蘭自己同意割地

不過拜登在提烏克蘭前 還是先先想辦法渡過通膨跟槍擊案的危機
無名22/06/04(六)22:17:32 ID:B4WWHH7ANo.1148466del
>>1148460
先解決拜登比較快(
無名22/06/05(日)00:13:46 ID:1n8XL/UwNo.1148477del
>>1148421
中俄關係這麼好
不趁烏俄戰爭帶風向，這民進黨大概是智障
台灣沒有美帝能活嗎
老大要小弟選邊，吉娃娃只能吠個幾聲表態支持
無名22/06/05(日)00:23:36 ID:jTtFAvjMNo.1148478del
>>1148449
>>1148448
照前面說的,台灣不就是挺侵略者,然後伊拉克活該被入侵?

前面說的好像多有正義感似的
事實上還不是當入侵者的狗
無名22/06/05(日)00:30:35 ID:FXDT2BZoNo.1148479del
>>1148448
不是啊
什麼時候有大規模兵器成為合法侵略的藉口了？
那美國要不要快點侵略一下中國跟俄羅斯啊？保證有大規模毀滅兵器
無名22/06/05(日)00:34:01 ID:AURvIO1INo.1148480del
斯大佐昨天VK發文認了被波蘭人為主的義勇兵反攻打很慘俄軍不斷後撤中
烏軍1天反攻打下來的比俄軍堆屍一星期拿下的還多
無名22/06/05(日)00:34:46 ID:BDmwLF0gNo.1148481del
>>1148478
越扯越遠
先是扯兩岸 然後扯美伊
你正是你口中所不屑的類型

俄軍的信用之所以會一敗塗地純屬是俄軍自身問題
同樣的文稿早在基輔和哈爾科夫破產
你覺得有人會連續三次錯信俄軍嗎
無名22/06/05(日)00:41:50 ID:FXDT2BZoNo.1148482del
>>1148481
這串除了你沒人提到兩岸吧？
無名22/06/05(日)01:00:05 ID:BDmwLF0gNo.1148483del
>>1148482
這串只有你沒在談俄烏
無名22/06/05(日)01:10:54 ID:.3C.OvS6No.1148485del
($_$)

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20220603/bkn-20220603002126369-0603_00992_001.html

美宣布新一輪對俄制裁
包括普京遊艇和私人飛機

2022/06/03

被制裁的包括俄羅斯外交部發言人扎哈羅娃，另外亦針對負責繞過西方制裁的管理公司，包括管理普京離岸資產的商人。
美國財政部將普京擁有的兩艘超級遊艇優雅號（Graceful） 和奧林匹亞號（Olympia）、以及另外兩艘由俄企擁有的遊艇。
此外，制裁由普京親信持有的遊艇和飛機。
無名22/06/05(日)02:09:27 ID:01FIeYusNo.1148493del
更 (半島電視台資料)
無名22/06/05(日)02:45:14 ID:1n8XL/UwNo.1148494del
>>1148482
說真的沒兩岸，哪來一堆___帶各自風向
根本沒人理吧
無名22/06/05(日)06:44:02 ID:TRaJbhzYNo.1148496del
>>1148478
少在那邊置換概念
無名22/06/05(日)08:35:43 ID:FXDT2BZoNo.1148498del
>>1148494
說真的，如果以兩岸為出發點
那反而會挺俄羅斯
烏克蘭跟俄羅斯誰對中國比較差還需要說嗎？
前一陣子美國叫印度別買太多俄羅斯石油
照主流風向，印度跟俄羅斯那麼要好應該是好壞壞吧？
結果相反
印度把美國婊了一頓也不敢說什麼
因為印度會牽制中國

真的把兩岸考慮進去，風向根本是反的
無名22/06/05(日)17:51:44 ID:K1MKahmoNo.1148521del
>>1148498
其實國際間對俄制裁多少也不是我們說了算
該做多少就做多少，不要多做就好
戰後要儘速恢復對俄關係
無名22/06/05(日)18:46:49 ID:nmiS9sYINo.1148526del
>>1148441
你不說話沒人會當你是啞巴
事實就是司機會情緒勒索臺灣廠商但是對中共連個屁都不敢放
烏克蘭官方到現在都還不敢罵中共支持俄羅斯

這場戰爭對我們來說就像新疆的再教育營 那些回教國家都不說話了我們幹嘛幫忙喊燒
你支持他們也沒看過他們感謝你 照樣把你當成中國的一部分
所以我只有捐款給波波 最少我相信波波痛恨俄國人的決心
波波對我們的態度也比烏克蘭好太多了
無名22/06/05(日)19:05:38 ID:XUFrqYawNo.1148528del
>>1148526
你才是智障
支持俄羅斯就代表認同俄羅斯這種無故就發動戰爭的入侵行為
默許甚至支持，那不代表支持中國可以幹相同的事情?

更不用說烏克蘭名面上還是一個有加入聯合國的的主權國家呢
無名22/06/05(日)19:32:07 ID:jTtFAvjMNo.1148529del
>>1148528
所以當年中華民國有譴責美國甚至是制裁他們嗎?任一個官員就好
無名22/06/05(日)19:34:04 ID:zsHQlCcQNo.1148530del
>>1148528
所以呢? 我們大力支持了依然被烏克蘭當空氣的事實你不敢看嗎
無名22/06/05(日)19:42:48 ID:JKB5B.PINo.1148531del
>>1148528
人家在說事實判斷
你在說你的價值判斷

有意義嗎?
國際社會本來就是利字當頭
台灣支持烏克蘭再多，不建交就是不建交
該是中國的一部分就是中國的一部分
烏克蘭感謝中國的部份卻一分沒少

認清現實了嗎
無名22/06/05(日)19:51:06 ID:E/log9a2No.1148532del
>>1148531
基本上這類人也不真的在乎這些實質利益(因為跟他們無關)
遠離戰爭的小老百姓只在乎兩種東西:
一個是自己的小日子,一個是自己的感受

既然俄羅斯跟烏克蘭都跟自己的小日子無關,那剩下的當然就是自己的感受
都把自己帶入烏克蘭拉椅子坐了,這類人當然是用看足球賽的心情在搖旗吶喊囉
無名22/06/05(日)20:20:58 ID:E6mLAgHYNo.1148534del
要比實質利益也不會得到挺俄羅斯的結論啦
先不說中俄都有軍事合作了 中烏關係根本沒辦法比
台灣發聲挺俄國會怎樣？普亭會承認台灣獨立？把幾年來賣給老共的裝備參數送給我們？還是石油天然氣打到骨折加半買半相送？
反而惹火美國才叫真正損害台灣利益好嗎
上面說挺烏克蘭沒好處的 換個立場挺俄國也一樣都沒有啦
既然兩邊半斤八兩選不出高個的 那最符合實質利益的當然是跟美國站在同一邊 至於那一邊是俄國還是烏克蘭一點都不重要
要是美國突然決定綏靖烏克蘭好拉近美俄關係 台灣的立場會馬上跟著變要不要信
無名22/06/05(日)20:26:45 ID:JKB5B.PINo.1148535del
>>1148534
所以就看戲就好了阿
本來就不需要選邊的事情幹嘛非要選說我挺誰我挺誰
世界上沒選邊的國家多的是
難道每個都被美國制裁?

今天台灣被美國掐得死死的得選邊
(不過日本沒做到像台灣這麼絕，之前還繼續保持跟俄羅斯的天然氣項目)
不代表一般人一定得站在誰那邊講話

要陰謀論一點
避免中國勢力繼續擴大 符合俄羅斯與美國的共同利益
無名22/06/05(日)20:55:34 ID:En086RMANo.1148539del
>>1148526
>我們幹嘛幫忙喊燒
民主進步的價值就是看美國爸爸怎麼做就跟著做
只是現在的皇上押寶常常押錯
壓希拉蕊的時候 希拉蕊就選輸
壓川普的時候 川普也選輸
押寶也就算了
下面的黨營媒體還要體察上意
全力攻擊押寶方的敵人
然後就會發生 押寶押錯了 就翻臉不認帳的事情
難怪常常要發動時空背景之術了

只可惜外交跟軍事可沒辦法這樣乎弄過去
無名22/06/05(日)21:25:36 ID:E/log9a2No.1148542del
>>1148534
台灣的油和天然氣有從俄羅斯進口不少
不過台灣自己把這些都禁了

我是覺得台灣不用把自己看的太重,沒人在乎台灣支持哪一邊
至於自斷俄油和天然氣這種神奇操作我是整個看不懂,美國都還加碼買俄油了,日本也沒有禁止
台灣偏偏要把重要的能源進口議題用在沒人在乎的賭氣上,好像台灣表態能影響俄烏戰爭似的

我覺得啦,用看球賽的心情選邊站無所謂
但是講務實的就該在外交上兩邊不插手打打嘴砲交差了事
連中國這波官方都沒給俄羅斯站隊,台灣倒是好像要自己下場打一樣的挺烏克蘭
無名22/06/05(日)21:52:31 ID:b60huufUNo.1148544del
>>1148542
就台灣白癡多 政府又喜歡跟著做些白癡事
還有人會說區區20%缺口很好補 明明要花更多預算成本
更別說現在全世界一堆國家都要補缺額 我們搶的到貨?

接著支持烏我們能得到什麼有利的條件?
事實上什麼都沒有 還惹到老俄
可能有人說"老鵝入侵者錯了就要負責阿劈哩啪啦"
你老師咖好 老俄會在這戰死透嗎?
如果前提俄羅斯此戰必敗並且會立刻崩毀 那也就算了
偏偏就沒有 為何我們還要做這麼沒利益的事情?
假設真的讓烏克蘭打贏了 烏克蘭在聯合國議會上會挺我們的機率又有多少? 想也知道不可能

像老共在這次外交上也沒有特別去挺老俄(私下幹的不算
我們這麼明面的去幹老俄? 真的是當自己是大國
歐美日都在進口，我們當然要跟上22/06/05(日)21:53:01 ID:xrJ2hqCgNo.1148545del
>>1148542
其實還是有在進口俄羅斯的油，氣，煤炭
https://www.storm.mg/article/4343306?page=1
無名22/06/05(日)23:41:57 ID:4FnqV.8cNo.1148553del
>>1148534
所以才說你可以選擇閉嘴啊
配合美國大哥的制裁政策 其他時候就沒人cue你就不要跳出來作秀
怎樣都比現在熱臉貼冷屁股好
自取其辱
>>1148544
其實中共這次國際組織投票時已經放水支持俄國放到太平洋了
更諷刺的是 俄國還比你臺灣懂臺灣作為拿來逗中共的逗貓棒的定位
反而我們的執政黨成天蹭鼻子上臉真以為自己是什麼重要的咖了 自大到一個誇張
偏偏執政作為也沒有一個反共先鋒該有的樣子
無名22/06/06(一)00:13:39 ID:5EFeOouENo.1148559del
>>1148530
>我們大力支持了依然被烏克蘭當空氣的事實你不敢看嗎
不如先說說你所謂的"大力支持"是什麼?

>>1148542
>台灣倒是好像要自己下場打一樣的挺烏克蘭
怎麼看?成天烏克蘭大捷還是官員台上力挺或是網路挺烏就算數?
無名22/06/06(一)09:03:06 ID:AES7zt3UNo.1148568del
>>1148539
站錯隊這檔子事，綠色當局全力押寶美國會贏過大陸⋯⋯
加油！祇有這件事我全力資瓷TD！嘿嘿
無名22/06/06(一)10:04:06 ID:KTnqA.loNo.1148572del
>>1148416
今天早上一度懷疑自己眼花還是
網站寫錯了，北頓內次克市解放80%
--由烏克蘭方解放，上週不是快被俄兵吃下來了嗎?
無名22/06/06(一)10:28:28 ID:3kHl7mYkNo.1148573del
>>1148572
原本烏軍的戰略是退到河對岸的利西昌斯克隔著河消耗湧入北頓內次克的俄軍。

大概是總統府覺得最近都是烏軍後撤的新聞他們宣傳戰不好打，所以叫參謀總部改一下作戰計劃稍稍推回去一下……比較有趣的是司機前幾天還有偷跑去利西昌斯克視察防線。
無名22/06/06(一)10:45:22 ID:dOJLWXbcNo.1148574del
>>1148553
>>偏偏執政作為也沒有一個反共先鋒該有的樣子

那是因為執政黨本來就沒有認真在反共吧？
那種東西也就在打擊KMT或選舉的時候拿來喊一下而已。
無名22/06/06(一)11:30:27 ID:YM64a90cNo.1148575del
>>1148573
是有用逆 反正還不是被俄炮兵炸回來
無名22/06/06(一)12:35:39 ID:TwXJXrlINo.1148580del
>>1148572
你的80%是哪來的 我目前看到的是奪回一半而已啊
無名22/06/06(一)12:37:54 ID:AcWihqDoNo.1148581del
>>1148580
變90了
無名22/06/06(一)12:47:24 ID:W6VMWitINo.1148582del
>>1148581
原來烏軍也有綁綠色的喔
那我在綜合看屍體照都是綁綠色的應該可以確定是烏軍了
無名22/06/06(一)13:08:27 ID:TwXJXrlINo.1148583del
>>1148581
果然又是自由啊 來源是一個推特帳號的宣稱 好喔
無名22/06/06(一)13:19:48 ID:3kHl7mYkNo.1148584del
>>1148580
烏克蘭官方聲明是“half"

不過當地入夜前的勢力圖看起來應該有70%吧
無名22/06/06(一)15:03:22 ID:ndf7FcooNo.1148586del
>>1148582

烏克蘭的國旗色混在一起差不多就是那個草綠色
無名22/06/06(一)15:53:13 ID:UIGvZtxgNo.1148590del
>>1148583
新聞好歹真假可以罵，別忘了俄消息也是他們自己或大陸那邊在宣傳。
無名22/06/06(一)19:05:17 ID:g7hVzxKMNo.1148605del
>>1148544
不是9-10%嗎?
怎麼突然帳價變成20%了?
無名22/06/06(一)19:09:19 ID:TwXJXrlINo.1148607del
>>1148590
又是斯大佐的圖 你是多愛他啊？ 啊 可能你是對岸來的 真抱歉

英國國防部的說法 現在頓內茲克還在爆發戰鬥 你的這張圖怎麼一副已經被俄軍趕出城的樣子
無名22/06/07(二)08:08:42 ID:XwK/cIxYNo.1148647del
烏軍似乎又被推回來 而且綜合目前的說法 之前烏俄雙方各掌控一半的城市大概才是正確的 什麼8成 九成還是某個不知道哪來的deep state的圖 俄軍被趕出城大概都是唬爛的
無名22/06/07(二)09:29:04 ID:7R2/ipCkNo.1148654del
>>1148647
這城就還在打 一堆帶風向的就開始上路了
反正烏輸了就喊戰術撤退就好 還能喊這是空城計
無名22/06/07(二)10:41:46 ID:hyYN31csNo.1148660del
>>1148654
大概又成了新的絞肉區了

話說最近打死的俄國將軍，其實有兩個耶！一個是剛見報的帶領盧甘斯克軍隊的少將羅曼，還有另一個也是叫羅曼，不過是個中將（Roman Berdnikov），兩人是在同場戰鬥中被打死的
無名22/06/08(三)00:44:20 ID:Wn5Vt0pMNo.1148719del
>>1148660
二戰期間蘇聯有458個將軍、22個司令、55個軍長死在戰場
兩次車臣戰爭死了4個中將，12個少將
格魯吉亞衝突全軍損失100多人，其中就有1個中將重傷
敘利亞戰場上死了1個中將，2個少將

也就是對軍史不了解的人才會驚詫莫名
真了解俄國軍隊的傳統
就不會對死幾個將軍這種小事大驚小怪了

烏克蘭這麼大的地方還有北約支援
俄國打了這麼久才死不到10個將軍
證明不夠勇啊
無名22/06/08(三)00:50:40 ID:HRxax4FINo.1148720del
順帶一提
俄羅斯現有將級軍官差不多1000人
平均每個將官不分兵種率軍1000人
目前俄軍在烏克蘭戰場損失差不多6000人
6個將軍戰死
比例十分完美
無名22/06/08(三)01:05:06 ID:p4NichX.No.1148723del
>>1148660
似乎是指揮部移動中被抄
無名22/06/08(三)02:16:55 ID:k/f.62PcNo.1148724del
>>1148719
俄國從前到現在對付有點量級的國家不都是這樣去堆屍體換的
這已經似乎是他們的傳統了
無名22/06/08(三)07:01:59 ID:tUS22O2gNo.1148730del
過去軍官超編的傳統已經不復存在
還會一直死軍官只能證明俄軍戰力不行

過去軍官超編的因素有很多，一來是奉行砲灰戰術，二來是方便總動員
但在俄國老齡化的今天這些軍隊傳統已經被改掉，俄軍早已喪失總動員的能力
今天的俄軍從師級編制改為BTG編制，連索敵步兵都編不滿了還超編軍官幹嘛

俄烏戰場之所以一直死俄軍軍官在於士氣低落，軍隊構成人員多是少數民族和偽軍，軍官為了督戰不得不頻繁親臨前線
無名22/06/08(三)07:45:11 ID:T156boNQNo.1148734del
>>1148720
>目前俄軍在烏克蘭戰場損失差不多6000人

醒醒
無名22/06/08(三)09:18:30 ID:HRxax4FINo.1148736del
>>1148730
按照中國互聯網上流行的說法
俄軍因為信息化水平太低
部隊主官必須親臨前線才能了解戰況指揮部隊
所以容易因為電磁信息洩露而被對方電子戰部隊發現遭遇火力覆蓋打擊

>>1148734
截止5月29日，俄軍發佈了3052份訃告
其中有3名將官
往多算一倍你覺得太少是吧
無名22/06/08(三)09:29:18 ID:Wfv1rtEwNo.1148737del
>>1148421
綠畜自慰時報的日常
無名22/06/08(三)09:29:37 ID:Wfv1rtEwNo.1148738del
>>1148421
綠畜自慰時報的日常
無名22/06/08(三)09:47:24 ID:y/oysyh.No.1148741del
>>1148736
>俄軍發佈
無名22/06/08(三)10:08:42 ID:H/MniNtgNo.1148745del
《环球网》根据俄国官方发布的讣告和葬礼信息统计报道说，除了俄方证实的至少四位将军在乌克兰战场阵亡外，至少另有16名上校、46名中校、87名少校以及405名尉官和准尉在乌克兰战场阵亡。

如果俄軍只公布死三千人
那這軍官陣亡率高得嚇人
無名22/06/08(三)12:29:35 ID:HRxax4FINo.1148748del
>>1148745
以1920年以來的指揮官戰死比例而言
沒有特別之處
也毫不嚇人
無名22/06/08(三)12:32:23 ID:HRxax4FINo.1148749del
有點搞不明白你們台灣人眼裡
蘇聯和俄羅斯軍隊到底多麼重視軍官的性命
是不是非得和中華民國一樣
三年解放戰爭損失兵力八百萬
戰死將官80人才算正常？
無名22/06/08(三)12:51:12 ID:2/seu59kNo.1148752del
>>1148748
不嚇人啊，笑死人而已
將官跑到最前線被人打死，屍體還無法回收，讓烏克蘭拍照po上網，全世界都知道你一個將軍被打死了
無名22/06/08(三)13:39:06 ID:wi3gzOiENo.1148755del
>>1148749
沒有覺得俄羅斯多重視將官生命啊 笑他指揮通訊體系拙劣而已
2022了還要讓將官衝前線被炸 2022打成1920
並不表示他們將官很英勇身先士卒
只表示俄軍通訊能力爛 管理能力更爛
沒辦法讓將官有效遠距指揮前線軍官 軍官在前線帶領士卒而已
號稱世界第二打成這樣夠好笑了
還好中間隔著烏克蘭 換成打2022的波波不知道俄軍能不能撐這麼久
無名22/06/08(三)13:41:13 ID:12xu0zd6No.1148757del
>>1148755
應該還打得掉德國拉
無名22/06/08(三)14:02:27 ID:HRxax4FINo.1148760del
>>1148752
蜀犬吠日

>>1148755
所以說一個只有廣東水平GDP的國家
養了百萬大軍
還被台灣當做世界第二強國是不是有點離譜了？
無名22/06/08(三)14:08:29 ID:wi3gzOiENo.1148761del
>>1148760
好吧 是「前」世界第二強國
核彈數多可能有給加權分數比較多
無名22/06/08(三)14:24:49 ID:12xu0zd6No.1148765del
>>1148760
以前鋼鐵洪流號稱8天讓北約敦克爾克2.0，今天想說起碼還有鋼鐵溪流，降低標準(烏克蘭的GDP更難看)，8天衝進基輔大殺特殺問題應該不大....結果....
無名22/06/08(三)14:24:58 ID:HRxax4FINo.1148766del
>>1148761
從俄軍目前表現來看
維持核武庫和海軍對整個軍隊的建設造成很大的壓力
陸軍連湊一隻符合二十一世紀作戰需求的旅級單位都做不到了
就算俄國能用成本價給軍隊裝備和維護
這點錢也滿足不了它遏制北約東擴這個戰略需求

要麼戰略回縮低調做人
要麼主力精實化+地方民團化

當然作為吃瓜人
能再看一次解體秀也不錯
無名22/06/08(三)14:45:56 ID:HRxax4FINo.1148768del
>>1148765
我開戰前覺得俄軍會北東南三方向集結優勢兵力火力平推到河邊，利用烏克蘭政府和軍頭之間的矛盾，達成佔領幾個要地讓烏克蘭割地求和。

結果開戰後俄軍直接莽一波復刻第二次伊拉克戰爭
我還納悶毛子難道派的是三流部隊來華參加對抗軍演的
打著打著發現派來中國參演的部隊是南線，打得最好
北線和東線連基本補給都保證不了

別敦刻爾克2.0了
一整個蘇芬戰爭2.0

現在是南線司令官升任總司令
大家回歸一戰水平
誰兵多炮彈多誰贏啦
無名22/06/08(三)16:06:57 ID:bpHg1rXUNo.1148776del
>>1148766
說實在的，有核武的情況下，就算北約包圍俄羅斯
也不可能有膽踏進俄國國土吧?
無名22/06/08(三)16:25:16 ID:bssolZiUNo.1148778del
>>1148776
畢竟就算一顆飛彈都沒了
原地自爆讓你一夕失去五萬名部下還是辦得到的 應該啦
無名22/06/08(三)16:49:50 ID:HRxax4FINo.1148783del
>>1148776
年初G5用五種語言發了通告
相互不戰
不使用核武
所以不必擔心
無名22/06/08(三)18:32:52 ID:xP5cLwH.No.1148797del
https://newtalk.tw/news/view/2022-06-07/766405

開始轉彎了嗎？ 斯基 話說他的發言感覺有點在臭基輔跟烏西的人耶
無名22/06/08(三)18:35:38 ID:ulv.seU6No.1148798del
>>1148797
沒差啦
繼續情緒勒索就好了
無名22/06/08(三)18:43:20 ID:yx5d4Q9kNo.1148799del
>>1148778
理想鄉水庫剛好在俄羅斯境內
現在我們只要令俄羅斯引爆7顆核彈就好........
無名22/06/08(三)18:45:19 ID:BblZmT..No.1148800del
>>1148797
戰爭熱情度下降是個皆然
尤其這種戰況膠著沒有大勝提振士氣的情況
更何況俄國的導彈轟炸基礎建設對烏國平民影響很大
無名22/06/08(三)19:08:32 ID:ulv.seU6No.1148804del
>>1148800
現在就兩邊都絞肉機
比看誰先被絞死
無名22/06/08(三)20:08:45 ID:I5sSe.J2No.1148808del
>>1148804
你絞不死背後一堆國家輸血的國家,歷史可鑑,當初蘇聯也被德軍絞肉,靠歐美狂輸血撐到德國倒,現在反過來了,俄羅斯一個撐全場
無名22/06/08(三)20:13:27 ID:kuGOXFa.No.1148809del
>>1148804
那烏克蘭一定是最先的
雙方國力根本不是同一級數
而且你這張圖彈坑都是在烏克蘭土地上
無名22/06/08(三)20:16:50 ID:kuGOXFa.No.1148810del
>>1148808
歐美給武器可是不給人
人是烏克蘭在死
無名22/06/08(三)21:03:17 ID:ApNY7a7oNo.1148815del
>>1148808
死人是蘇聯在死啊
現在有辦法像以前一樣死這麼多人嗎
烏克蘭現在連沒有完整訓練的義務兵都抓來填前線了
說現在烏克蘭境內有很充足的成年男性我真的不信
無名22/06/08(三)21:17:41 ID:iasPwXoYNo.1148816del
>>1148815
學二戰的蘇聯
抓女性來填坑如何?
不過某人應該拉不下臉這樣做?
真的派女兵上場的時候
俄軍又會如何應對?
打到跟越戰一樣
連小女孩都拿火箭筒攻擊的時候
又該怎麼辦?
無名22/06/08(三)21:51:47 ID:KUD5BKcENo.1148819del
>>1148816
說殺掉的是烏克蘭民族主義份子就好，不用擔心俄軍會怎麼應對
無名22/06/08(三)23:33:58 ID:xfDaMsioNo.1148825del
>>1148809
現在雙方戰損比疑似人數1:1，戰鬥車輛4200:12000
老是說最先倒的絕對是烏克蘭。那俄羅斯還可損失多少？
5萬人？十萬人？百萬大軍裡陸軍佔30萬這樣能再死多少人？俄羅斯這猛獸傷口要舔多久的才能恢復？
無名22/06/08(三)23:44:26 ID:YXkuMl.YNo.1148826del
>>1148825
不要忘了100年前乌克兰顺从的代价是死了800万人
無名22/06/09(四)00:16:09 ID:v1AtFtsINo.1148827del
>>1148825
不然你覺得烏克蘭能贏?
你認為烏克蘭到現在有任何獲勝的可能性?
最有可能獲勝的機會就是把整個北約拖下水逼參戰
但這有可能嗎? 真拖下去就準備看核戰了

還是你覺得普丁會接受這種戰損停戰?
打到現在早就已經不是什麼能不能讓老俄損失多少的問題
而是你烏克蘭要死多少人才願意停戰的問題
還有 你該不會以為烏克蘭兵多都是職業軍人吧?
現在一堆人民當補充兵 論訓練素質能跟一般軍人比?

現在還沒冬天 歐盟這群人還能撐
等到冬天開始沒天然氣後 歐盟人民能撐得住?
已經開始很多不爽物價通膨的民怨了
到這時候誰會去在乎區區的烏克蘭?

很多人都把烏克蘭代入成台灣一樣
別忘了烏克蘭過去也是支持中共壯大的元兇之一
老俄跟烏克蘭兩個互毆說白點干我們屁事

這裡是軍武版 不是他媽的政治版
認真評估雙方勝率才是軍武版該討論的
無名22/06/09(四)00:43:08 ID:.h3h83.INo.1148829del
>>1148827
>老俄跟烏克蘭兩個互毆說白點干我們屁事
同意這說法

另外補充
最近這幾天歐美的大報風向有點變化
盲猜可能是
1.對外受不了烏克蘭這無底洞這錢坑
2.對內受不了通脹&汽油價格高漲&可能的糧食危機
所以幫自己開始找退路準備施壓烏克蘭

而澤連斯基也知道這件事
所以我猜澤連斯基未來幾周情緒勒索會比現在更誇張
因為歐美收手後烏克蘭準備變內陸國

俄羅斯跟烏克蘭都是燒人燒錢
但差別在俄羅斯比起烏克蘭更有家底(各種資源)跟人可以消耗
烏克蘭沒有

這是國際政治的現實 無解
無名22/06/09(四)01:02:21 ID:bHN.u11ANo.1148831del
>>1148827
烏克蘭最近拍片上網說損失太大不打的部隊，幾乎都是鄉土旅
裝備和訓練都比不上正規軍，現在都被派去填線
無名22/06/09(四)01:17:05 ID:fIzitxgsNo.1148833del
>>1148827
所有人都在講俄國和烏克蘭
就你一個在預設別人的什麼狗屁立場是在代入誰
不想講軍武只想扯政治的都幹你娘滾出去 管你是五毛還是瑋豐
這裡是軍武版不是他媽的政治版還是啥狗屁瞎趴版
軍事是政治的延伸22/06/09(四)01:22:08 ID:fpz1bMj.No.1148834del
>>1148827這裡是軍武版 不是他媽的政治版
認真評估雙方勝率才是軍武版該討論的

結果你沒說俄烏要怎麼輸贏，但卻寄望通膨跟天然氣讓西方放棄烏克蘭？
我講的軍事損失方面。你回前面在講政治，後面認真評估雙方勝率才是軍武版該討論的，說到底你還在軍事/戰爭是政治工具的一種迴圈罷了。
無名22/06/09(四)01:23:27 ID:fpz1bMj.No.1148835del
>>1148833
他最後一段話根本超級回力鏢
無名22/06/09(四)02:38:10 ID:U7UCxbW2No.1148840del
>>1148827
真的討論軍武那麼得出的結果就是不該打這場破戰
或是任何形式的大規模交火
無名22/06/09(四)10:50:37 ID:7rE4c.M2No.1148864del
>>1148840
>>真的討論軍武那麼得出的結果就是不該打這場破戰
這種難解的意識形態紛爭，雙方都不可能退讓的前題下，到最後都是要用“拳頭”才能解決，
無名22/06/09(四)12:11:15 ID:t2KB1Z8oNo.1148872del
>>1148864
白起覺得這時挖坑解決紛爭很有用
無名22/06/09(四)15:03:21 ID:7olZuItsNo.1148890del
>>1148834
>>1148840
講那麼好聽 其他扯到政治的串也沒你你們那正義的嘴臉出現叫人不要離題啊

也真有趣 之前俄軍吃鱉的時候 各種代入或是政治回覆 現在戰況膠著 卻有人開始喊不要談政治了
無名22/06/09(四)18:29:41 ID:JpCF7AWgNo.1148904del
>>1148834
>但卻寄望通膨跟天然氣讓西方放棄烏克蘭？
還有小麥
無名22/06/09(四)19:50:47 ID:v1AtFtsINo.1148908del
>>1148833
>>1148834
>>1148835
肺炎智障滾回去啦
還回力鏢勒 捫心自問你們在這版臭多久了
噁心巴拉

>>1148840
這仗打從開始就很難避免 老俄要烏東 烏克蘭要把俄勢力趕出去

>>1148890
這就是最可笑的 這群正義人士在老俄不公平報導的時候從沒跳出來
笑死人 還回力鏢 我看牠們頭上都插滿著吧
畢竟腦袋都空的 我看裡面也都是迴力鏢喔
無名22/06/09(四)20:12:47 ID:fIzitxgsNo.1148911del
>>1148908
在另一串拼命拿美伊戰爭想幫俄國護航結果被打臉還崩潰不夠哦
軍武版最大的亂源就是你這種只想扭曲事實 被打臉就只會滿嘴滾回肺炎版的政治廚啦
無名22/06/09(四)21:45:41 ID:EPyGnKRoNo.1148924del
>>1148890
哦，那之前政治代入說今日烏克蘭和看好了台灣以及互噴法西斯這類內文一票政治時你頂著什麼嘴臉?
無名22/06/09(四)22:02:36 ID:eRYcWYpINo.1148928del
>>1148924
關我闢事
政治廚東拉西扯大半天就是不談正題
無名22/06/09(四)22:19:31 ID:7olZuItsNo.1148932del
>>1148924
當成釣魚的啊 不然呢？

真的很相似耶 我記得當初角色版也是一堆人談政治 各種跳針到中共或國民黨 沒人出來罵政治廚 結果風向不利於執政黨就開始有人跳出來喊不要談政治 這類人還有一個現象就是還會說之前也反政治廚 但之前扯到政治的串卻幾乎不會有人罵政治廚
無名22/06/09(四)22:53:58 ID:eRYcWYpINo.1148942del
因為其他板被鬧到臭掉，所以軍武板應該跟著臭
鬼打牆邏輯就是政治廚的最愛，換多少ID都換不掉
無名22/06/10(五)15:09:52 ID:V1A0t7g6No.1148996del
>>1148904
說起來，有沒有哪些親俄國家被這波糧食價格上漲影響到？
無名22/06/10(五)16:02:17 ID:TE1oHHlANo.1148998del
>>1148996
印度已經執行糧食管制
中國在中美貿易戰被迫吞了一大筆糧食,中國沒積極買還被川普說還不快履行合約
當時被認為中或輸,現在看根本中或贏.......

然後不知道中國去年看到了什麼,總之他們去年囤了超過世界總和一半的糧食

反正或許他們會受影響,但應該是比較慢甚至是最慢受到影響的
無名22/06/10(五)16:55:11 ID:TIDLiqPgNo.1149007del
>>1148998
然後現在西方媒體在怪中國囤積糧食造成饑荒
公三小不就你們賣的，你們為啥不賣給那些饑荒的國家
真是虛偽透了
無名22/06/11(六)17:03:48 ID:gq41doYkNo.1149156del
>>1148998
>然後不知道中國去年看到了什麼,總之他們去年囤了超過世界總和一半的糧食
中國的糧食政策根本沒什麼變化，只是幾大糧商炒起來，想進一步拉高糧價而已
中國當然理都不理，媒體再渲染一下大惡人屯糧不賣，你們還不快趁著還有糧時高價購入？
無名22/06/11(六)21:06:53 ID:cXNKBPc2No.1149187del
>>1148996

>https://tw.tech.yahoo.com/news/%E5%8D%B0%E5%BA%A6%E5%B0%8F%E9%BA%A5%E5%87%BA%E5%8F%A3%E5%A4%A7%E8%BD%89%E5%BD%8E-%E6%97%A2%E5%82%B7%E8%BE%B2%E6%B0%91%E5%8F%88%E8%A1%9D%E6%93%8A%E7%B3%A7%E9%A3%9F%E5%B8%82%E5%A0%B4-122739186.html
>受到全球傳統小麥出口大國加拿大、歐洲和澳洲今年初因乾旱導致產量減少

或者說，哪些國家的糧食價格上漲影響較小?
另外，非洲之角今年又饑荒了
無名22/06/12(日)00:24:15 ID:7d9cZtHMNo.1149207del
>>1148998

https://wallstreetcn.com/articles/3659743

印度不是唯一禁止食品出口的！
还有这些国家下禁令

2022-05-19

俄乌冲突而被扰乱的全球粮食供应也推升了日益高涨的食品保护主义，包括埃及、哈萨克斯坦、科索沃和塞尔维亚也禁止了小麦出口，且自2月底以来，越来越多的国家在包括葵花籽油、棕榈油、化肥和谷物等粮食方面均实施了禁令。
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