軍武

很早就這麼說了

無砲弾用。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/06/13/2022061380012.html

一日の砲撃はロシア軍6万発に対し6千発、ウクライナ軍が欧州から提供受けた砲弾を使えない理由とは

欧米が支援した砲弾数十万発、旧ソ連製の野砲には使えない

西側の支援規模が勝敗分ける可能性も

2022/06/13
朝鮮日報日本語版

ウクライナ軍は2014年と2017年の大型弾薬庫爆発事故で砲弾の在庫の相当量を失ったといわれている。
ウクライナはこれをロシア特殊部隊と親露スパイの仕業だとみている。

ウクライナ侵攻発生以降、米国と欧州の北大西洋条約機構（NATO）加盟諸国が砲弾数十万発を支援したが、既存の旧ソ連製野砲と互換性がなく、ほとんど使えないのが実情だ。
米国と西側の野砲は口径155ミリメートルだが、ウクライナは口径152ミリメートルが主力だ。

>>1149348
缺少主力主砲用規格砲彈
北約符合規格很少
因為幾年前彈藥倉失火過
懷疑是俄國或親派搞得?

>>1149356
https://big5.sputniknews.cn/20220520/1041501111.html
其實俄羅斯一直都有在打擊油彈庫這些重要目標
而烏克蘭的防空無法保護這些軍事目標，時間一拉長效果就顯現出來

>>1149370
>>其實俄羅斯一直都有在打擊油彈庫這些重要目標
對, 初期的俄軍全面空襲中, 烏克蘭應該真的損傷不少彈藥. (應該含生產彈藥的工廠)

但少彈藥這事應該是很多因素造成的. 聽說以前因為國家窮困的因素, 烏國常把武器(含庫存彈藥)拿去賣. 另外因為沒錢, 其實不太容易維持住彈藥生產的品質和數量.

然後戰況真的吃緊, 砲彈的耗損真的很大, 只能省著用. 但真的打光了嗎? 恐怕是未必, 應該還有一點點數量備戰中. 只是喊話已經沒彈了是正確的, 看能不能請協助國早點送西方的大砲與彈藥來. (幾個西方國家的大砲已經在烏克蘭奮戰中)

而俄國產線無傷, 另外也可拿封存品和其它地區部隊的部份存貨來用. 要比砲戰他真的是有利多了. 不過有聽說, 俄方的122mm砲彈差不多用光了(以前大量把122mm砲軍援給烏東兩共和國用).

現在俄國應該也是改變策略了, 新的東西先留下來. 舊的東西先拿出來用, 反正他很多.

>>1149356
按烏克蘭戰前的那尿性 外流或是倒賣還比較有可能 開戰後 俄國人也沒少打掉貯存物資跟補給的倉庫 只是以前烏克蘭對這類攻擊都輕輕帶過 搞得很多觀戰的認為俄軍好像打了一堆飛彈 但都沒打中或是打錯目標

還有烏軍的後勤問題依然存在 我看物資可能在基輔或西部堆了好幾個星期都沒送到前線

頓巴斯之戰打響後，烏克蘭過去數週不斷請求西方提供更強大的武器，以協助烏方對抗俄羅斯。總統高級顧問波多里亞克（Mykhailo Podolyak）13日首次公開烏克蘭贏得戰役所需的武器總數，還痛斥西方國家遲遲不加快援烏計劃，是在「躲避戰爭」。

波多利亞克13日直接在推特開出「武器需求清單」，聲稱西方國家需至少再為烏克蘭提供1000門155mm榴彈砲、300套多管火箭系統、500輛坦克、2000輛裝甲車及1000架無人機，才能讓烏俄打成平手。

他還在文末提醒，美國將於6月15日在布魯塞爾召開烏克蘭國防聯絡小組會議，「我們正在等待決定」，似乎正在向西方國家施壓。與此同時，波多利亞克也譴責西方領導人不願認真解決烏克蘭在遠程武器方面的巨大劣勢，以及扳平劣勢所需的武器規模。

>>1149412
M777都到立昌斯克，怎麼還會囤在基輔。
一直用14年前眼光看早就聶伯河以東都丟了。
跟克宮的大人一樣太看輕人才踢大鐵板

>>1149417
依烏軍的尿性來看也是當運輸大隊長丟給對面的

>>1149420
普丁大隊長先送T90A、T80，電戰系統當🎁了

更新

看來還是繼續在消耗戰

>>1149427
>>普丁大隊長先送T90A、T80，電戰系統當🎁了
耶, 有撿到T-90A喔?

先前是俄軍打算快速衝鋒快速制勝, 所以後勤不夠的情況下就衝了過來, 導致一堆官兵沒油或衝太前面部隊被打爛只好棄車逃命. 烏軍才有寶可以撿.

現在俄軍回到老路子的戰法, 大砲狂轟一陣, 陣地連民宅一起轟爛再慢慢A過來. 應該沒什麼機會再撿寶了?

>>1149472
現在還是有機會撿撿T-80BV和T-72B3之類啦!

>>1149417
現在的問題就是，舊蘇聯時代的火炮真的是生產得有夠多
而且俄羅斯的彈藥產線無傷

反過來看，M777美國一個月就是生個20門新品的生產速度
美國庫存是999門，目前已經捐了108門給烏克蘭

>>1149472
雖然數量變少 但是偶爾還是會看到撿到一些BMP之類的東西
當然不管掉寶的質和量都遠不如剛開戰那時候了
這可能也是媒體不再特別追這類新聞的原因
一來這類的新聞報過很多大家也看膩了
二來以前撿到的東西更勁爆 現在撿到的一點小東西相比之下就沒什麼新聞價值

>>1149409
烏克蘭有農有礦有工業區，還能收取天然氣管線過路費
這種條件還能搞到窮困潦倒真的怨不得人

烏軍前線砲兵應該還會留一手彈藥用在俄軍進攻時使用
不然俄軍發起攻擊時烏軍砲兵連個屁都放不出來那前線士兵真的會崩潰

戰爭爆發到現在破百日，雙方在後勤補保的差距會更加明顯
俄羅斯能從後方拖火炮到前線替換，讓砲管壽命將至的火炮退下來補保
而烏克蘭看不到這種餘裕，打從一開始雙方的量體就是不同等級
俄羅斯不犯錯，烏克蘭就沒有機會

>>1149483
>>現在還是有機會撿撿T-80BV和T-72B3之類啦!
這種寶也不錯~

>>1149486
>>雖然數量變少 但是偶爾還是會看到撿到一些BMP之類的東西
>>當然不管掉寶的質和量都遠不如剛開戰那時候了
真的很懷念之前, 連農夫記者也能順手摸一台BMP還是T-72回來的新聞.

>>1149489
弱弱的問一下
砲管保養維修跟壽命將至是什麼狀況？

>>1149417
現在最大問題是砲彈能不能大量穩定持續送到前線
世界性能最好火砲沒彈時候連二戰級別有砲彈的火砲都不如
而且烏克蘭能生產北約規格砲彈嗎
然後重工業區烏東地帶現在什麼德行，有幾成生產率
俄羅斯境內補給運轉點有受什麼影響
看看烏克蘭西部鐵路公路補給運轉點都被炸過
而且俄羅斯做得到持續炸，你能不能持續修看你本事
反正物質不能持續運到前線就夠
看看地圖白和紅前線離國境線差多少

>>1149495
看砲歷表
每一門砲都有專門的砲歷表，發射了多少發砲彈，其中幾發是用全裝藥，幾發是用多少裝藥等等都會翔實記載，屆時和維修手冊上記載的數字核算就知道是否該進行維修還是更換了
至於保養，只要有開炮，事後就一定要進行保養，砲班們刷砲管，炮長填寫砲歷表，核對使用砲彈剩下的藥包
不確實做好，就是膛線磨耗過預期，打出去的彈頭就會亂飛，彈著點除了預計點之外都打到了，這時候就是指揮官下令停火，搞清楚是哪一門炮打歪，然後就有人要飛了

>>1149508
弱弱的追問，那現在俄羅斯每天砲兵洗地
不就是有每天都要瘋狂保養（後勤）

>>1149508
>>看砲歷表
真是專業, 受教了.

想請教一下, 如果用封存很久的砲彈, 使用上會不會有風險?

話說現在俄軍靠砲兵完全壓制烏軍的情況下還需要空天軍出場嗎?

>>1149522
那源源不絕(?)的西方軍援總是要管一下吧

>>1149520
對砲管磨損風險應該不大
對整個砲組風險比較大

會不會不發彈 炮口炸 藥包受潮....

>>1149420
聖彼得堡炮博、庫賓卡：墨跡啥呢？就等你們M777、FH-70、M109A6、M270呢！

>>1149530
>>對砲管磨損風險應該不大
>>對整個砲組風險比較大
>>會不會不發彈 炮口炸 藥包受潮....
感謝說明.

>>1149538
基輔已經有了，黃俄們還不知道何時能盼到

遗体返还。

https://www.afpbb.com/articles/-/3409747

ウクライナ、兵士64人の遺体返還受ける
ロシアと交換

写真9枚

2022/06/14

両国間で遺体の交換はすでに2回実施されており、ウクライナ側は計210人のウクライナ兵の遺体の返還を受けている。